Ervaringen gevraagd na wisseling caravanbanden (c-band)

Frank vraagt op 24 juni 2023:

Wie heeft ervaring dat een slappere wang in de caravanband de combinatie duidelijk minder stabiel maakt?
Omgekeerd mag natuurlijk ook.

Ik heb nl. nieuwe caravanbanden en wordt er niet blij van. Onderweg van alles geprobeerd. Als ik Jadatis zijn adviesspanning aanhoud dan wordt het drama (walken) zelfs vergroot.
Deze Continental Vancontact Eco zijn in Duitsland recent door Promobil getest en als empfehlenswert gewaardeerd.

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 24 juni 2023:

Als ik eerlijk ben heb ik met caravan banden nog nooit verschil gemerkt in stabiliteit. Ook niet in bandenspanning. Ik denk dat ik altijd goede combinaties met voldoende reserves in stabiliteit heb gehad 😉

Wel voel ik verschil in stabiliteit met caravan door andere banden op de trekauto (bijvoorbeeld tussen zomer en winterbanden). Op mijn huidige auto (VW Transporter) voel ik wel verschil tussen verschillende merken C-banden. Continental voelt veel stugger aan dan Michelin en Hankook.

jadatis antwoordt op 24 juni 2023:

Als het een " for trailer use only" band is met snelheidscode N voor max 140 kmpu, dan zou een hogere druk nog geen schroeven doen lostrillen.
Dan, als je mijn spreadsheet gebruikt eers 2 loadindex stappen omlaag invullen.
Mogelijk ook even kijken of je wel de juiste referentiedruk gebruikt heb. Misschien is die wel 5,5 bar.

Geef anders even alle gegevens hier.

Maar het kan ook gewoon aan iets anders liggen, want zulke extreme invloed van bandendruk verwacht ook ik niet.

Frank antwoordt op 24 juni 2023:

Gemonteerde Continental VanContact Eco 195/70 R 15 C 102/104 R max.75
Caravan nu beladen ca. 1300 kg

Als rijders geen verschil voelen in bandenopslag bandenspanning kan ik dat snappen. Helaas voel ik dat mijn hele ‘caravanleven’ wel.
Onopgemerkt foutje bij montage 4 weken geleden : linkerband 4,0 en rechts 3,6.
Ik heb het 1000 km uitgesteld om luchtdruk niet te controleren. Besturing was uitermate vervelend met flinke zijwind van achter en links.Toen dit drukverschil (warme banden 4,2 en 3,8 ontdekt)
Verhoogd naar 4,4 bar (warme band) en dit bracht enige verbetering. Auto verhoogd naar 3,3 en 2,9.
Nog steeds voelde de caravanband comfortabeler en weker aan dan een Continental Vancontact 200 op 3,6 bar.
De overgevoeligheid voor turbulentie en rukwind bleef hoog. Uitermate vervelend.

Menno schrijft : Continental harder dan Hankook en Michelin. Waarschijnlijk hangt dit van soort/serie af. Bij autobanden had Continental vanuit verleden een relatief zachte wang. Ze zijn iets sportiever geworden.

De auto heeft tegelijkertijd 4 nieuwe banden gekregen Continental Premiumcontact 7 en had voorheen de Premiumcontact 6.

Frank antwoordt op 26 juni 2023:

Doordat ik vakantie heb, kon ik uren besteden aan bandenverhalen op internet. Ben nl. bang dat ze de oorzaak zijn. Ondertussen twee medegebruikers ontmoet. Ze konden met hun nieuwe camper niet zo snel rijden als met hun vorige. Ze zijn beiden zijwind en turbulentiegevoeliger. Eentje gaf als oorzaak de stroomlijn aan en de ander de weersomstandigheden. Één keer raden welke band onder hun camper zit? Toeval?

Ben nog wel benieuwd Jadatis berekening.

jadatis antwoordt op 27 juni 2023:

Als het echt 1300kg is kom ik met mijn calculator uit op 3,4 bar!!!

Dan gebruikt loadindex 104 is maxload 900kg AT 65 psi is 4,5 bar.
Jawel, even in papieren lijst van Michelin gekeken, de 75 (psi) die je noemt, is de maximim inflation pressure, zoals Continental groep vaak ook op de bandwang geeft, altijd 10 psi meer dan de referentiedruk, die direct achter de 104/102 R staat. Kijk daar maar eens naar dus 65 psi.

Maar dus ook tegelijk de autobanden vervangen, en ongelijke druk R/L op de caravan.

Dus het verhaal wordt al gecompliceerder.

Frank antwoordt op 27 juni 2023:

@Jadatis, bedankt.
Door jouw tabellen hanteer ik altijd 3,6. In het verleden 4,0 gereden. Dat verschil voel ik zeker in vering/wegabsorbtie.
Met een Vredestein Comtrac trilden bij 4,0-4.2 letterlijk de schroeven los. Toiletdeurscharnieren werden metaalmoe. Zelfs 2x vervangen. Roosters vielen uit dakluik.
Met mijn ‘lievelingsband’ Continental Vancontact 200 had ik met 3.6 comfort en een superwegligging.
Helaas zijn de caravanmaten uit productie genomen.

@Menno : invloed wat caravanbanden kan fors zijn.
Ik ben fan van alle berekeningsmogelijkheden op deze site. Waarschijnlijk ben ik ook één van de weinigen die jouw grafieken checkt in de praktijk (overbrenging bak, helling/tegenwind icm versnelling uit pure interesse).
Helaas zijn variabelen zoals turbulentie en invloed zoals banden niet te vertalen in een model.
Mijn kruissnelheid ligt deze vakantie 15 km/u lager. Bij sneller rijden kom ik bij onverwachte momenten in de problemen. Dit is al paar keer gebeurd. De combinatie blijft dan alleen door mijn ervaring nog op de weg. Zoiets wil je niet.
Tsja, van een snaarstrakke combi, 5 groene sterren 😉 naar een ‘surprise combinatie’.

@aadje, helaas zijn wij nog ver van huis maar deze banden gaan eraf.
Mijn lat ligt op niveau van Continental VanContact 200. Deze band deed alles wat ik van hem vroeg : meer/minder comfort, ongevoelig voor flinke spoorvorming, turbulentie etc. Helaas ligt er nergens meer eentje in bruikbare maat. De huidige Ecoband was een experiment en ingecalculeerd risico. Het huidige weggedrag had ik niet verwacht.
Misschien maar Hankook Vantra kiezen die in officiële testen altijd A-merken moet laten voorgaan. Wel raar.

Andreas-NL antwoordt op 27 juni 2023:

Ik heb inmiddels een ruime ervaring met dezelfde banden in afmeting, load index en snelheidscode R onder mijn Fendt 510 TFB met mtm. 1700 kg. Kan me alleen dat Eco niet herinneren… Mee gereden van 2015 tot 2022 ca. 35.000 km tot volle tevredenheid en dus ook stabiliteit. Zij vervingen de Semperit Van Life 8 die ook goed waren maar toen geen recente DOT code hadden. Verleden jaar De Vanco’s na 7 jr vervangen door dezelfde, alleen zie ik nu van de bon dat er load index 100 gemonteerd zou zijn. I.i.g. ben ik er afgelopen winter mee naar Spanje gereden en terug eind Mrt en ook deze bevielen prima. Gewogen gewicht altijd onder het max, laatste keer 1650 kg. Stuw zoveel mogelijk in de Sub. Outback die ruim zat is. Ik houd als spanning altijd de rode sticker van Fendt aan die achter de disselklep zit geplakt. In dit geval 4,3 bar voor ruim 1600 kg. Bij lagere gewichten zie ik ook 4,0 bar vermeld. De Fendt dealer kijkt daar vlgs mij nooit naar want jaren geleden na een service beurt daar kreeg ik de car. retour met aan beide zijden voorgedrukte stickers op de spatborden waarop vermeld: 5,1 bar! Ik was hogelijk verbaasd en belde waarop dat gebaseerd was. Bleek de max. PSI druk te zijn die op de band stond vermeld. Doen we altijd zo, zei men. Ik meen dat de PSI toen 65 psi was en begreep dat ze ook nog een verkeerde omreken sleutel gebruik gebruikt hadden.. Maar men hiel voet bij stuk. Eén sticker heb ik nog laten zitten uit curiositeit. Maar dit even terzijde. Mijn conclusie: die Conti’s zijn voor mijn combinatie iig prima banden!

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 27 juni 2023:

Ik ken niet één wetenschappelijk onderzoek waarin de bandenspanning van de caravan een significant verschil in rijeigenschappen vertoont. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen verschil kan zijn maar de verschillen die Frank noemt vind ik wel heel erg groot. 15 km snelheidsverschil? Over welke snelheden hebben we het dan? Ik ga haast denken dat er dan meer aan de hand moet zijn dan alleen een ander merk banden.

Ook de verschillen in vering zoals je beschrijft vind ik wel erg groot. Heeft je caravan nog wel vering vraag ik met af. Hoe oud zijn de asrubbers?

jadatis antwoordt op 27 juni 2023:

Andreas-NL, de 5,1 bar is vrijwel 75 psi ( 517 kPa) , en dus net als bij Frank 10 psi hoger dan de maxloaddruk/referentiedruk. Hebben ze alleen naar de eerste 2 cijfertjes gekeken..

En de 100 loadindex is mogelijk gecompenseerd voor hogere snelheid, 4 LI stappen minder zou dan H snelheidscode betekenen voor max 210 kmpu.

Ik kwam in mijn papieren Michelin lijst ook 6 plyrated tegen met loadindex 96T, kan hier ook spelen, en dan is de 100 LI mogelijk toch Q of R. Het systeem wat de bandefabrikanten gebruiken is niet helemaal consequent.
Kun je op de bandwang zoeken, dan zoeken naar 6 PR of C-load, LRC, en AT 3,75bar/ 375 kPa/ 55 psi.
Dan is mogelijk ook weer de " maximum inflation pressure" op de bandwang aangegeven van 10 psi hoger, dus 448 kPa ( 65 psi), wat dan weer verward word met de D-load/ 10 PR referentiedruk.

aadje antwoordt op 28 juni 2023:

@Frank je opent de topic met ik heb nieuwe banden en wordt er niet blij van,dat zal ook niet veranderen dat is onmogelijk.Volg mijn raad op er is maar een caravanband dat is Hankook. Dit geneuzel koop je niets voor van alle goede raad blijft de zelfde band dus ook tussen je oren zitten.En mocht je ze bij je Caravandealer hebben laten monteren probeer een schikking te treffen.

Frans antwoordt op 28 juni 2023:

@Frank, ik heb totaal andere ervaringen met o.a. dezelfde Vredestein Comtrac banden en de huidige Michelin Agilis 3 195/70 R 15 C 102/104 R 96T. Wielen gebalanceerd.
Ik ben een paar jaar geleden naar Michelin overgestapt omdat die in Frankrijk overal op voorraad liggen (na enkele klapbanden a.g.v. lekkende ventielen).

Vredestein banden, eerste montage, 8 jaar gereden en geen sprake van verminderd comfort noch van enige onregelmatige slijtage op de Delta-as van mijn Kip, laat staan van losgetrilde schroeven… Kruissnelheden op snelwegen meestal rond 100 km/u. Ik vermoed dat bij jou de rubber vering niet meer fris is.
De zogenaamd slappe Michelins bevallen eveneens uitstekend, zowel tijdens een rit over 2300 km naar Andalusië met een eenmalige gewogen belasting van 900 kg/wiel en de retourreis van 2700 km met 775 kg/wiel. Geen moment van instabiliteit.

Met Conti’s heb ik louter matige ervaringen als autoband, dus die komen onwillekeurig niet in beeld voor de caravan.

Andreas-NL antwoordt op 29 juni 2023:

@Jadatis: dank voor je bijdrage. Heb de car. niet voor de deur staan, weet dus ook de snelheidscode niet. Maar ik begrijp dat een hogere snelheidscode een (te) lage LI kan compenseren? Dat zou fijn zijn want er is eigenlijk geen reserve in laadvermogen😠 Gelukkig rijd ik nooit harder dan 90 km/u en controleer onderweg altijd de banden/naven etc. op overmatige warmte. Heb een digitale spanningsmeter die heel precies is. Voor de auto (Outback) moet ik die weer omzetten naar kg/cm2 die net een iets andere uitkomst heeft. Voor die auto moet ik trouwens binnenkort ook op zoek naar nieuwe banden. De bestaande Bridgestone Dueller schijnen niet meer in de handel te zijn. Moet ik daarvoor bijv. de Turanza nemen ofheb je een beter alternatief? maat 225/60 18” en permanente 4WD.

Frank antwoordt op 29 juni 2023:

@frans, hier was het ook eerste montage Vredestein Comtrac op een Kip. Wel waren de asrubbers (bij overlast in verleden) aan vervanging toe. Nadien bleef de Comtrac te hard voor mij. Dit verschil ben ik pas gaan merken in Puglia na overstap op Continental VanContact 200.

@Menno : asrubbers (10jr) zijn bij recente Bovagbeurt goedgekeurd.
Ik vind zelf dat het gaandeweg weer tijd wordt.
De caravan staat ook ietsje lager met minder belading. Thuis ga ik sporing checken maar de zachtheid van deze (!) specifieke Continental staat buiten kijf.
Ik keek zojuist naar onze overnachtingscampings (terugweg) in afgelopen twee jaar. Compleet kansloze missie dit jaar, zelfs diegene die het meest dichtbij ligt. Ach, elk nadeel heb z’n voordeel, ook leuk om iets nieuws te zoeken

Wordt vervolgd na technische inspectie en/of bandenwissel in NL.
Tot zover iedereen bedankt voor de input.

Frank antwoordt op 30 juni 2023:

Tussentijds verslag :
Ben onderweg naar NL met volledige onbalans in de caravan bij turbulentie of wind.
Als ik niet beter wist, zou ik mijn eigen verhaal niet geloven.
Na 450 km gestopt. Alles wat er nog aanwezig was achter de as overgepakt naar auto. Alle leidingen en tanks laten leeglopen. Ook nog wat
spullen van voor de as naar de auto gedaan. Totale verplaatsing ca. 30 kg. Kogeldruk opnieuw afgestemd en….weer op pad.
Verbetering? Mwah, ik voel alles, dit ook maar een dichte stabilisator of hogere druk op achterbanden auto doet meer.
Kortom : 5 groene sterren op caravantrekker, de perfecte belading volgens caravantrekker rekenprogramma en verhouding < 70% maar ik kom niet mee met snellere combinaties die passeren. Dan ga ik eraf !
Bij passeren vrachtwagens volle concentratie anders zuigen wij er tegenaan. Tussen de lijnen blijven blijft een klus bij turbulentie
Ik herken mijn eigen caravan niet.
Natuurlijk kan ik ook non-stop 850 km vrachtwagens volgen maar zo ben ik niet.

Gerard Acda antwoordt op 4 juli 2023:

Er is wel degelijk verschil. Ik heb een Hobby die standaard met Kumho's geleverd werd. Die hebben me 1 klapband opgeleverd. Vervangen door Conti transportbanden. Een heel verschil. Toen deze 6 jaar oud waren heb ik ze vervangen door Hankook Vantra's. Ik was wat sceptisch, maar wat een wereld van verschil. De caravan is veel stabieler achter de auto. De banden zijn op spanning gebracht door de aanhangerspecialist op 4.5 bar.
Mijn ervaring is dat een lage bandenspanning echt voor instabiliteit zorgt. De banden worden niet warm. Een aanrader!

jadatis antwoordt op 4 juli 2023:

Voor de banden is 4,5 bar ook niet verkeerd, hooguit wat meer kans dat spijker of schroef eerder het loopvlak doorboord..

Maar voor de caravan kan het schroeven doen lostrillen of deurscharnieren, tot aan de boel over de vloer na de rit.

Tenzij die 4,5 bar nodig is.
En bij jou waarscheinlijk niet, want ik denk dat die Kumho's gewone autobanden waren of XL, die hun max draagvermogen hebben bij 2,5 bar of 2,9 bar (XL). Mogelijk zelfs van oude 10% regel gebruik gemaakt, 10 % meer draagvermogen toegestaan bij 10% meer druk ( dus 2,75 bar of 3,2 bar XL), en niet harder dan 100kmpu. Wat doir de hogere gewichten en snelheden tegenwoordig tot veel bandschade heeft geleid.

Frank antwoordt op 4 juli 2023:

@Gerard Acda, dat je meer stabiliteit kreeg op Continental Transportbanden snap ik. Je schrijft dat je sceptisch was. Bedoel je bij de aanschaf van Hankook? Kon je toen opnieuw verschil merken met t.o.v de Continental?

@Eric antwoordt op 7 september 2023:

Ik ben alweer enkele jaren geleden van GT Radial Maxmiler naar de Hankook Vantra LT gewisseld en was blij verrast door de prima rijeigenschappen.
Caravan lag merkbaar stabieler achter de auto en volgde voorbeeldig.

Heb toentertijd na de montage samen met mijn bandenboer de bandwangen vergeleken en de Vantra leek toch echt stijver.
Of dat kwam omdat de GT Radials toen al 7 jaar oud waren weet ik niet.

Puntje bij paaltje kan ik de Vantra zeker aanbevelen.

Debouncer antwoordt op 8 september 2023:

Ik ben een paar jaar geleden ook naar Hankook gegaan. Voor mij veruit de beste banden. Sinds een paar jaar ook het Alko Premium neuswiel op de caravan wat me iets bewuster maakte van de kogeldruk. Ik hou maximaal aan (100 kg) Dat en de banden maken heel veel verschil.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen