Caravantrekker.nl Blog Gebruikerservaringen Tests Advies Vragen Menu ☰

Caravantrekker.nl

Optrekken vanuit stilstand tegen helling

Hennie vraagt op 18 January 2021:

Ik heb een Subaru Forester, handgeschakeld met Low Gear. Met de 1500 kg.-caravan tegen een helling optrekken gaat perfect in low gear. Ik overweeg een vervanging maar vraag me o.a. af of elke automaat met vergelijkbaar vermogen ook tegen dezelfde hellingen zo goed optrekt. Is daarover in het algemeen een uitspraak te doen?
Is er meestal een oliekoeler nodig?
Welke 2 liter-auto's doen het op dit gebied goed?
Met de technische gegevens (koppel, overbrengingsverhoudingen en wielmaat) van mijn auto kan ik de kracht van band op wegdek benaderen.
Hoe kan ik dat doen bij een automaat?

Naar laatste bijdrage

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 18 January 2021:

De meeste auto’s met een moderne automaat doen dat prima (en zeker hybride auto’s). Een oliekoeler kan nodig zijn als de auto een koppelomvormer heeft, anders zelden. De fabrikant zou dat moeten kunnen aangeven.


JT® antwoordt op 19 January 2021:

Hallo Hennie,

Als je tevreden bent over je Forester dan zou ik bij dat merk blijven. Ik heb goede ervaringen met de Subaru automaat.
Eerst heb ik een Legacy gehad, daarna een Forester met gewone 4traps automaat.
Mijn vorige Forester (2013) had een cvt (koppelomvormer en oliekoeler standaard bij Subaru). Die auto had 6 versnellingen en daarom is de 1e versnelling redelijk kort waardoor optrekken op een helling goed gaat. Onze caravan was ook 1500kg. Wij hebben met veel plezier met deze combi rondgereden.
Sinds 2017 hebben we een caravan die toegestaan 1700kg mag hebben, dus zijn we overgestapt op de Outback met 7versn automaat (2019). Ook hierover zeer tevreden.
Als je bij de Forester wilt blijven dan kun je ook bij die auto overschakelen op volledige handbediening dmv flippers aan het stuur. Werkt prima in de bergen.
Ik heb ook proefgereden met de nieuwe Forester e-boxer, maar die viel mij erg tegen. De electro motor biedt weinig hulp bij wegtrekken terwijl de prijs onevenredig hoog is. Maar ieder zijn persoonlijke keus.

Maar als je twijfels hebt over de cvt dan kun je (net als ik gedaan heb) met de dealer afspreken dat je een bepaalde auto wilt hebben onder voorwaarde dat je hem een dag mag gebruiken met de caravan erachter. Ik heb er toen een paar honderd km mee gereden en daarna de koop definitief gemaakt.

Maar er is nog een aantal andere merken met echte automaten met koppelomvormer, dus niet uit de VW stal want die hebben alleen gerobottiseerde handbakken (dsg). Al zijn sommige daarvan wel voorzien van 8 versnellingen, dus de 1e erg kort wat wel weer een voordeel is. Maar als Subaru fan (altijd AWD) gaat mijn interesse daar niet naar uit. Maar wellicht denk jij daar anders over.

Succes met je keuze

vrgr
JT®


Hennie antwoordt op 22 January 2021:

Zoals gezegd heb ik met genoemde gegevens een indicatie van de max. kracht op het wegdek bij mijn Subaru Kan je dat ook met mogelijke gegevens van elke auto met automaat?


W.V. antwoordt op 23 January 2021:

Een moderne automaat geeft geen verlies aan trekkracht tegenover een hand bak , dat is wat de fabrikanten beweren . Geloof dat best wel , de techniek gaat voorruit...


Hennie antwoordt op 23 January 2021:

Het gaat mij er niet om wat er wordt beweerd. Ik probeer met beschikbare technische gegevens e.e.a. zelf te berekenen. Als de info niet beschikbaar is dan houdt het op.


Frans antwoordt op 23 January 2021:

De berekening van de trekkracht aan de wielen is bij een automaat exact hetzelfde als bij een handbak. De overbrengingsverhoudingen zijn bij een CVT-automaat niet altijd duidelijk, maar de grootste en kleinste reductie zijn wellicht bekend.

Heb je een automaat met een koppelomvormer dan geeft die een koppelvergroting in de slipfase. Als je er met verstand gebruik van maakt kun je kortstondig 30% meer koppel op de ingang van de automaat krijgen zonder schade door de temperatuurontwikkeling. Voor een berekening heeft dat vooral betekenis bij het wegrijden, dus in een fase waarin het geleverde motorkoppel laag is.

Met een elektrische (of hybride) aandrijving kan ook de fase van stilstand tot bruikbaar koppeltoerental worden afgedekt door het koppel van de e-motor er bij op te tellen; de koppelomvormer of andere koppeling hoeft dan nauwelijks te slippen.


JT® antwoordt op 23 January 2021:

Ik neem aan dat je op de site van Subaru alle overbrengingsverhoudingen gevonden hebt. Wielmaat is ook bekend.
Zoals Frans al schreef , de beginreductie is bekend. Maar in handmodus zijn alle 6 de verhoudingen en de eindoverbrenging gegeven.

Waar Subaru iets minder scheutig mee is zijn de grafieken van de koppelkromme. Voor aankoop van mijn 2.0 Forester (2013) heb ik die weten te achterhalen. Weet niet of dat nu te vinden is op de site van subaru.nl anders zoeken op subaru.com.
Het max koppel ligt bij plm 4000 tpm, maar daar hoort een kanttekening bij: Bij 2000tpm is al plm 90 procent van dat max koppel aanwezig, vanaf dat punt loopt de lijn bijna horizontaal tot 4000tpm en daar zit een heeeeel klein piekje. Dus officieel is dat het hoogste punt, maar 90 procent van het max koppel bij 2000tpm is wel een heel fijn gegeven.

Succes met je keuze

vrgr
JT®


Hennie antwoordt op 24 January 2021:

Allen hartelijk dank voor jullie reactie. Hier kan ik iets mee.


Michiel antwoordt op 27 January 2021:

Een Forester met CVT is een heel fijne trekauto, en reisauto. Dat weet ik uit ervaring. Wegrijden op een helling is ook met een caravan aan de haak nooit een probleem. Vervolgens snelheid maken op die echt steile helling is een grotere uitdaging. Dan moet je echt even geduld hebben. Op normale doorgaande wegen in Europa zul je daarmee overigens niet vaak te maken hebben, maar als je echt de bergen in gaat is het wel iets om rekening mee te houden. De eerste versnelling van je huidige Forester is in Lo duidelijk korter, en daarom eenmaal rijdend in de echte bergen m.i. in het voordeel. Op YouTube staat een Forester CVT die zelfs op een 30% helling met (lichtere?) caravan zonder drama wegrijd....dus wegkomen zou ik me niet druk om maken. De oliekoeler is zoals JT al zei standaard aan boord (je ziet hem bovenaan zitten wanneer je door de grill naar binnen kijkt). Een Subaru is standaard gemaakt om te werken.

Op doorgaande wegen vind ik de aandrijflijn van een Forester CVT erg prettig en krachtig genoeg voor een (flinke) caravan. Je zult misschien wel even moeten wennen aan de CVT. Als je op de cruise control hellingen op 'knalt' wordt je getrakteerd op een razende boxermotor onder de kap. Kan geen kwaad, maar mijn partner dacht dat de auto wilde opstijgen. Mijn tip: niet TE veel gas geven. Je zult zien dat de aandrijflijn dan zonder veel gerucht zijn werk doet, en ook nog eens opvallend zuinig kan zijn. Het werkt eigenlijk heel handig, omdat je de benodigde kracht juist directer dan normaal met het gaspedaal kunt doseren. Ik geef gewoon gas tot het benodigde toerental. Op een snelweghelling probeer ik het toerental van het maximale koppel (ruim 4000 tpm) aan te houden. Dan ga je zonder veel lawaai (want goede isolatie) vlot de helling op. Voor normaal optrekken is met de caravan ongeveer 3000 tpm ruim voldoende. Ik gebruik de schakelflippers alleen bij steile afdalingen en de sport stand in druk verkeer. De auto remt verder opvallend goed op de motor.



Reageer

Maar bedenk wel dat dit geen actuele vraag meer is en de vragensteller misschien al geholpen is!

Door het versturen van je reactie ben je het eens met de spelregels!

Naam:

Email:

Reactie:


Trekadvies


Wat mag ik trekken?

Check wat je wettelijk mag trekken.

Auto:

Caravan:
(indien bekend)

 

Informatie

Maximaal trekgewicht

Wat een auto wettelijk maximaal mag trekken staat op de kentekencard.

Rijbewijs B of BE?

Wat mag je trekken met rijbewijs B en wanneer heb je rijbewijs BE nodig?

Bandenspanning

De juiste bandenspanning voor de caravanband hangt af van het type band en de loadindex in combinatie met het gewicht.

Hoe meer PK's, hoe beter?

Folders staan vol met technische gegevens. Waarop moet je letten als je een trekauto koopt? En wat is belangrijker, koppel of vermogen?

Abnormale bandenslijtage

Caravanbanden die al na 10.000 km helemaal (scheef) afgesleten zijn, is natuurlijk niet normaal. Toch komt dit regelmatig voor. Wat is de oorzaak en wat doe je er aan?

© 2004-2021 Caravantrekker