ITBS en ARC

Leo vraagt op 3 maart 2021:

Ik zie en hoor veel positieve verhalen over iTBS en ARC. Maar als ik het goed begrijp is er een koppeling met wel/niet aangaan van de remlichten. Bij een auto met alleen verbrandingsmotor geen probleem. Bij een auto met (ook) een elektromotor vraag ik me af of het nog wel zin heeft. Zeker berg af wil je immers graag op de elektromotor (regeneratief) afremmen, volgens de voorschriften moeten echter ook bij regeneratief remmen de remlichten aangaan. Werken die systemen dan nog wel?

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 maart 2021:

De remlichten zullen pas gaan branden als de auto ook daadwerkelijk vertraagt. Op die momenten gaat de caravan dus pas remmen. Maar bij afremmen op de motor (bij constante snelheid) zullen de elektromotoren al wel regenereren maar blijft ITBS/ARC actief.

Wellicht kunnen ze in de toekomst wel een iets slimmere aansturing maken waardoor allen ITBS/ARC in werking komt als de auto ook vertraagt met een bepaalde iets hogere waarde.

Op dit moment haal je met een hybride auto niet het optimale resultaat in regenereren. Bijvoorbeeld bij een Toyota zou je eigenlijk constant heel licht kunnen remmen (met de voet) maar dan is ITBS/ARC niet actief. Wel als je afremt op de brandstofmotor.

Frans antwoordt op 4 maart 2021:

Het is een heel relevante vraag, waarvoor ik ook een oplossing heb gevonden toen ik drie jaar geleden hybride ging rijden. Ik heb een aanvulling gemaakt op het ARC-systeem en een kleine toevoeging gedaan aan de hybride Volvo.

Je kunt 3 fasen onderscheiden bij het remmen met de hybride trekker:
1. Gas los, waarbij standaard geregenereerd wordt. Het regeneratief remvermogen wort sterker wanneer je met het versnellingshendel i.p.v. stand D stand B kiest, wat bij een aantal merken mogelijk is. In deze fase branden de remlichten niet.
2. Met het rempedaal de regeneratieve remkracht vergroten, wat je kunt aflezen op de vermogensmeter. Hiermee kun je maximale regeneratie bewerkstelligen, zonder dat de schijfremmen worden aangesproken. De remlichten branden bij het gebruik van het rempedaal.
3. Het activeren van de schijfremmen door het pedaal dieper in te trappen. Dit gebeurt in de vorm van brake by wire; er wordt door de ECU van de auto een signaal gegeven aan de hydraulische rempomp. Naast de maximale regeneratieve remkracht doseer je daarmee ook de schijfremmen en er wordt dus sterk vertraagd, uiteraard met remlicht.

Ik heb ARC i.c.m. de Volvo zo uitgevoerd dat ARC actief is in fase 1 en fase 2, terwijl je normaal gesproken alleen in fase 1 gebruik maakt van regeneratieve remkracht i.c.m. ARC. Voor de geïnteresseerde zal ik uitleggen hoe dat werkt.

Aan de caravanzijde heb ik een schakelaar toegevoegd aan het besturingsrelais van ARC dat reageert op het remsignaal (caravan rijverlichting pen 6). Zie schematische voorstelling van het relais via onderstaande link.
Met deze schakelaar kan genoemd relais de massa ofwel direct krijgen van het boordsysteem (pen 3 of 13); dit is de standaard ARC-schakeling voor iedere willekeurige trekauto; ofwel de massa wordt betrokken via de vrije pen 12 van de auto. En hier zit de wezenlijke aanpassing voor de hybride Volvo. De massa wordt doorgegeven naar pen 12 van de stekkerdoos via een schakeling die reageert op het activeren van de schijfremmen door de ECU in remfase 3. De remlichten branden weliswaar in remfase 2, maar pas in remfase 3 wordt ARC gedeactiveerd en remt de caravan vol mee.

Dit is precies waaraan ik behoefte had. Afdalingen maak je heel gecontroleerd met bijna alleen regeneratieve remkracht, dus met minimale belasting van auto en caravanremmen.

JT® antwoordt op 5 maart 2021:

Hallo Frans,
Ik heb met veel belangstelling je uitleg gelezen. Voor mij nu nog niet van toepassing omdat ik toch niet ben overgestapt op een Volvo maar bij Subaru ben gebleven. Maar mogelijk in de toekomst gaat dit voor mij ook een rol spelen. Kan het bestaande systeem (off. 201803-75) eenvoudig worden aangepast?
vrgr
JT®

Frans antwoordt op 5 maart 2021:

@JT: Het toevoegen van een geschakelde massa aan een bestaand systeem is universeel en altijd mogelijk. Probleem is wellicht dat bijna geen enkele stekkerdoos standaard volledig bedraad wordt als je dat niet afdwingt bij de trekhaakinbouw. Voor de caravan geldt hetzelfde. De mogelijkheid van het benutten van draad 12 is eigenlijk onontkoombaar als je de rest organiek wilt houden en als uitwisseling met andere combinaties a/c voorop staat.

JT® antwoordt op 6 maart 2021:

@Frans en andere belangstellenden,
Als je afbeeldingen wilt inbrengen in het forum kun je onderstaande site gebruiken.
Registreren en inloggen en het werkt prima, gebruik dit al vele jaren naar tevredenheid

https://picr.de/#

vrgr
JT®

Dual hobby antwoordt op 6 maart 2021:

Bij mijn vorige auto een GTE branden de remlichten wel degelijk in de B stand. Nu remt deze ook een stuk beter dan de Volvo in deze stand

Frans antwoordt op 6 maart 2021:

@JT, bedankt voor de waardevolle tip. Dit is een prima vervanger voor het ter ziele gegane mUpload.

@Dual hobby: dit zal best zo zijn, ieder merk heeft zo zijn eigenschappen en onhebbelijkheden. 😉 Een reden temeer om uit te zien naar een oplossing voor alle overige situaties waarin de remlichten branden, maar waarbij toch het remcontrolesysteem van de caravan moet kunnen functioneren. Ik denk daarbij aan chauffeurs die met hulp van de cruise control afremmen.

Marcel Le Guen antwoordt op 20 maart 2021:

ITBS artikel in Duitse blad Caravaning, zie:

https://www.caravaning.de/druckluft-bremse-system-itbs-neuheit-caravan/

Niet onverdeeld positief. Zelf denk ik dat al die complexiteit niet bijdraagt aan veiligheid. Bv noodstop, auto heeft een BAS systeem voor snelle directe noodrespons. Met ARC en ITBS is er juist een vertraging. Verder vraag ik me af of die technologie werkelijk fail safe is, zeker als je er zelf schakelaar aan toevoegt etc. Neem het Stent ongeluk, als het misgaat gaat het ook goed mis!

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 20 maart 2021:

Mooi artikel, waar ik weinig negatiefs in lees (anders dan dat het niet in Duitsland ontwikkeld is). Ik kan je verzekeren dat ITBS zo in elkaar zit dat het bij welke storing dan ook de remwerking niet noemenswaardig kan beïnvloeden. Immers bij een noodstop is de oploopkracht zo groot dat de druk in de cilinder er direct uitgeperst wordt en hoogstens de remkracht pas een tiende van seconde later beschikbaar is.
Bij een elektrische storing werkt ITBS niet en is de standaard werking normaal.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen