Caravantrekker.nl

Neuswiel trilt los

Frank vraagt op 12 June 2021:

Het neuswiel van onze caravan trilt vanzelf omlaag bij slecht wegdek.
De hele buis blijft goed vastzitten. Dat is niet het probleem.
De wormsraad die je bedient met de slinger zakt of omlaag of draait zichzelf los. Beiden komen mij vreemd voor omdat ik ze altijd goed vastdraai.
Dit probleem heb jaren geleden ook gehad en toen moest ik uiteindelijk een geruïneerd wiel vervangen. Ik dacht toen aan een slechte draad.
Twee jaar geleden heb ik uiteindelijk het complete neuswiel met de slinger vervangen. Ik dacht dat het probleem opgelost was. Nee dus. Vandaag ben ik 3x gestopt omdat hij de grond raakte. Losgetrild of losgedraaid???
Iemand enig idee of zelfde ervaring op slecht wegdek?

Naar laatste bijdrage

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 13 June 2021:

Zit het neuswiel bij het opdraaien wel tussen de sleuven van de buitenste buis?


Jan@ antwoordt op 13 June 2021:

Ja ik heb dat ook een keer gehad, in Belgie(waar anders), maar dacht dat het kwam omdat ik de slinger niet vast genoeg had aan gedraaid. Daarna nooit meer last van gehad , maar ik rij ook weinig over slechte wegen dus?????


Jeroen antwoordt op 13 June 2021:

Ik zou nu eerst eens kijken wat er gebeurt als je de slinger vastzet tijdens het rijden. Een stevig elastiek oid moet al genoeg zijn om te voorkomen dat die kan draaien


slechtduiveltje antwoordt op 13 June 2021:

De buitenste buis moet maximaal omhoog, en dan het neuswiel tot in de sleuven omhoog draaien. Het neuswieltje moet altijd in de rijrichting wijzen.... Als er met elastieken gewerkt moet worden klopt er iets niet.


Frank antwoordt op 13 June 2021:

Voor ik de vraag stelde, heb ik eerst gezocht met de zoekfunctie. Het probleem kwam 10 jaar geleden ook al voor. Veel adviezen, geen oplossing.

Het neuswiel draai ik omhoog in de sleuven en daarna stevig handvast. Het wiel wijst naar achteren 😉. Ook de buis is omhoog en zit goed vast. Deze gaat ook niet los. Het wiel draait of trilt (?) omlaag in de draad.
Helaas geen grote elastieken, maar een elastiek met touw onder het kofferdeksel door geeft in ieder geval duidelijkheid of het draait of omlaag trilt. Voorlopig staan wij paar dagen stil op een camping.
Iemand nog een idee?


TheoV antwoordt op 13 June 2021:

Zo lang het wiel in de sleuven zit, kan het sowieso al niet draaien. Het enige wat dan kan draaien is de slinger. Maar ook dat gaat niet zomaar gebeuren. Als er voldoende kracht op de slinger wordt gezet, komt die ook niet zomaar los. Het enige wat dan mogelijk is, het wiel raakt af en toe de grond en oefent zo een kracht uit waardoor het wiel stilaan losser komt. Zodra er minimale speling is, is dat voldoende om verder los te trillen en uiteindelijk uit zichzelf te gaan ronddraaien.


Frank antwoordt op 13 June 2021:

@TheoV : Het wiel is volledig opgedraaid en heeft veel bodemspeling. Bij drempels raakt de huidige combinatie nooit de grond.
Het lostrillen gebeurt onder het rijden. Het neuswiel moet minstens 15 cm loszakken voor het bij zwaar inveren degrond raakt En dan alleen bij brugopgangen/randen, zwaar verzakt wegdek, opgedrukt/weggezakt wegdek door hitte etc.
De rijkrachten die erop komen bij slecht wegdek zijn gewoon groot. Wij hebben een hoog ‘campergedrag 😉’.
Maar ik snap niet het loskomen zolang het neuswiel stevig aangedraaid in de sleuven zit. De grond raken is dan onmogelijk. Dus die eerste vijf cm kan ik sowieso niet verklaren???


Jasper antwoordt op 15 June 2021:

Ja, ik heb het ook eens gehad. En het klinkt natuurlijk wel stom, maar het gebeurde op een gladde snelweg zonder hobbels of zo.
Het wieltje was aardig geruïneerd, maar na een stop op een vluchtstrook heb ik 'm gedemonteerd en zag tot m'n verbazing dat ik wel DACHT dat ik de klem om de pijp goed vast had gedraaid, maar dat dat alleen maar zo leek.
Het is wel erg lang geleden, maar dat is me na al die jaren toch bijgebleven. Vaak is bij dit soort problemen de oorzaak te simpel om waar te lijken. Mijn advies is dus om gewoon de boel even los te halen en met je boerenverstand te kijken of alles zit zoals je denkt dat het hoort.


Frans antwoordt op 16 June 2021:

De verschillende reacties hebben mij aangezet tot het vinden van een technische verklaring. Die begint bij een analyse van de opbouw van een (Al-Ko) neuswiel, die ik hier tracht duidelijk te maken.
Je kunt 3 hoofdonderdelen onderscheiden, waarbij de derde is samengesteld:
1. De 48 mm buitenbuis die is ingeklemd in de neuswielklem van het chassis. Aan de top is de buitenbuis voorzien van een vast deksel met opening voor onderdeel 3.
2. Het wiel dat over de grond rijdt en is bevestigd met een simpel asje aan 2 schetsplaten die op de binnenbuis zijn gelast. De binnenbuis glijdt door de binnenzijde van de buitenbuis. De binnenbuis heeft in de kop een ingelaste moer/binnendraadbus ten behoeve van onderdeel 3;
3. De spindel, die is ingeschroefd aan de onderkant in de binnenbuis. De spindel heeft een kraag met daarboven een taatslager, dat aan de bovenzijde is opgesloten tegen het deksel van de buitenbuis. Door het taatslager steekt een cilindrisch deel van de spindel dat door de buitenbuis naar buiten steekt. Op dit deel van de spindel is de slinger bevestigd d.m.v. een spanstift. De slinger is van de buitenbuis gescheiden en opgesloten door een carosseriering.
Werking.
• De ‘kogeldruk’ rust via het taatslager en de gedeeltelijk uitgedraaide spindel op de binnenbuis met neuswiel;
• Als het neuswiel wordt opgedraaid verdwijnt de binnenbuis in en tussen de sleuven van de buitenbuis;
• Op enig moment kan de slinger niet verder worden vastgedraaid en mag je veronderstellen dat het neuswiel vast zit.
Wat kan er fout gaan.
• De spindel trekt de binnenbuis tegen het taatslager voordat de binnenbuis vastloopt tegen de buitenbuis met sleuven. Je kan hem dan zo vast draaien als je wil, maar op een draaibaar lager kan je niets vastzetten. De binnenbuis is dus niet geborgd door de buitenbuis en kan weer naar beneden lopen. Controle: de carosseriering is wellicht nog enigszins draaibaar onder de slinger.
• Het is zaak dat de spindel de binnenbuis tegen de buitenbuis trekt, voordat de binnenbuis tegen het lager is getrokken. Dit is mogelijk te realiseren door een extra carosseriering onder de slinger te plaatsen. Deze mag niet te dik zijn omdat dan slinger te zwaar gaat lopen.
• Als de oorzaak niet ligt bij teveel speling onder de slinger zou er een huls om het taatslager moeten zitten waar de binnenbuis tegen klem loopt; hiermee wordt bereikt dat er een klemverbinding tussen binnen- en buitenbuis tot stand komt. Je kan dat constateren doordat bij het losdraaien van het neuswiel uit klempositie eerst de speling onder de slinger wordt weggedraaid alvorens het neuswiel naar beneden los komt.
• De klemverbinding tussen binnen- en buitenbuis kan wellicht verbeterd worden door de diepte van de sleuven in de buitenbuis een stukje op te lassen, dan wel de neuswielschetsplaten aan de bovenzijde iets op te lassen. Hiermee bereik je dat de binnenbuis niet ‘vast’-loopt tegen het lager.
Diagnose: uitwisselen (en door middel van meten vergelijken) van verschillende gelijksoortige neuswielen. Ik heb geen hoge pet op van de fabricagenauwkeurigheid van sommige neuswielen. Ik hoop dat je succes hebt. Met dank aan Menno voor de plaatsingsruimte 😉


Frank antwoordt op 17 June 2021:

Frans alvast bedankt voor je uitgebreide technische uitleg.
Ik heb al op mijn knieën gelegen en de vingers vol vet zitten ; ). Zover ik kan zien en voelen lijkt binnenbuis niet tegen lager te lopen.
Door jouw uitleg kom ik wel tot iets nieuws.
De speling onder de carrosseriering verdwijnt bij het aantrekken van de slinger.
De neuswielschetsplaten lijken zich vast te trekken in de sleuven. Op deze plek zitten ook drukplekken van het aandraaien. Je zit de binnenbuis daar meer centreren in de sleuf.

Vervolgens heb ik mijn “aandraaien” eens kritisch bekeken.
Vanaf het moment dat het einde van de sleuf voelbaar is door duidelijke weerstand trek ik de slinger altijd nog ca. 3 cm vaster. Dat voelt als flink ‘handvast’. Er is echter ruimte voor nog 3-4 cm verder aantrekken.
Als ik die 4 cm extra benut dan heb een slag met daarin totaal 7 cm weerstand.
Maar als ik vervolgens terugdraai dan is er alleen nog klemkracht op die laatste 3-4 cm.
Dit betekent dat die eerste 3-4 cm weerstand in de slag verdwenen zijn. Oorzaak? Speling, tolerantie in het fabrikaat?
Ik ga bij de volgende rit (over 5 dgn) de slinger daadwerkelijk zo vast ‘muurvast’ aandraaien. Ben benieuwd of dit iets brengt.
Frans, bedankt voor het nieuwe inzicht.


MarkS90 antwoordt op 18 June 2021:

Ik zit dit verhaal eens te volgen maar voor muj is het onbekend. Na 16 jaar caravannen geen gedoe gehad met neuswielen, wel eens vergeten op te draaien, bij 4 verschillende caravans.

Ik geloof bijna dat Frank op deze caravan gewoon een "maandagmorgen" neuswiel heeft.


Frank antwoordt op 23 June 2021:

Frans, de oorzaak is gevonden.
Door jouw inbreng, had ik al gezien dat de binnenbuis in de sleuf lichtjes tordeerde zodra de lasnaad van de schetsplaten in de ronding van de sleuven aangetrokken werd. Ook was de aanslag in beide sleuven niet helemaal synchroon. Vastdraaien werkte goed op alle wegen boven Rome.
Zodra je slechte tolvrije (binnen)wegen rond Napels en in Calabrië berijdt, wordt het non-stop rammelen. Je hoort bv de handremstang veelvuldig klapperen in de gaten van het wegdek.
Dan onstaat er ook speling op het vastgedraaide neuswiel en draait hij door trilling langzaam op de wormdraad omlaag.
Oplossing : het neuswiel nòg vaster draaien (laatste 3-4 cm)
Mijn vrouw krijgt hem dan niet fatsoenlijk los. De schetsplaten hebben zich daardoor nu iets beter gezet (meer centraal en synchroon) in de sleuven. Het lostrillen lijkt daarmee opgelost Bedankt !




Reageer

Maar bedenk wel dat dit geen actuele vraag meer is en de vragensteller misschien al geholpen is!

Door het versturen van je reactie ben je het eens met de spelregels!

Naam:

Email:

Reactie:


Trekadvies


Wat mag ik trekken?

Check wat je wettelijk mag trekken.

Auto:

Caravan:
(indien bekend)

 

Informatie

Bandenspanning

De juiste bandenspanning voor de caravanband hangt af van het type band en de loadindex in combinatie met het gewicht.

Rijbewijs B of BE?

Wat mag je trekken met rijbewijs B en wanneer heb je rijbewijs BE nodig?

Maximaal trekgewicht

Wat een auto wettelijk maximaal mag trekken staat op de kentekencard.

Hoe meer PK's, hoe beter?

Folders staan vol met technische gegevens. Waarop moet je letten als je een trekauto koopt? En wat is belangrijker, koppel of vermogen?

Toelichting bij het trekadvies

Om het trekadvies beter te gebruiken is het verstandig je even te verdiepen in de achtergrond. Lees daarom deze uitgebreide toelichting om meer profijt van het advies te hebben.

©2021 Caravantrekker