Nieuwe Eriba schokt en bokt bij kuil en richel

Randonneur vraagt op 22 juni 2021:

Na vijf jaar weer een caravan gekocht, een nieuwe Eriba Nova Delight 465. De combinatie met mijn VW Touran (2011, 140 pk) is nog niet geweldig. Kogeldruk rond 70-75 kg (max van haak), bandendruk 4,25 bar, geen zware belading of onbalans in caravan. Toch schokt, trekt en hobbelt de caravan bij elke kuil of richel. Dat met eerdere caravans nooit meegemaakt. Volgens VW-garage zijn schokdempers in orde. Wie weet hoe ik deze onrust kan wegnemen?

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 22 juni 2021:

Als de Eriba nieuw is zou het niet aan de caravanvering mogen liggen. Ik zou dan gaan variëren met de belading. Probeer eens meer gewicht rond de as te krijgen en probeer ook eens een wat hogere kogeldruk.

MarkS90 antwoordt op 22 juni 2021:

Bandenspanning van de auto is ook van belang, net als gewichtsverdeling tussen auto en caravan.

Durk antwoordt op 23 juni 2021:

Ha, dat had ik ook met onze nieuwe Eriba Feeling tot ik hem ging beladen tot een beetje onder het maximum en de auto ook op "vakantiesterkte" had beladen en ziedaar: hij loopt nu net zo lekker achter de auto als de 550 Touring Troll die we we eerst hadden.

Dus: gooi je spullen er in en je zult het verschil merken.

Durk

Dabbertje antwoordt op 23 juni 2021:

Ik heb op een ander forum ook al op jouw bericht gereageerd onder de naam Daphne 😉

Er loopt hier op de site ook nog een ander draadje met dezelfde strekking.

https://caravantrekker.nl/vragen/vraag_antwoord.php?id=115311&page=0

Mogelijk is een 1500 kg as toch een beetje teveel van het goede voor zo'n lichte caravan en moet je gewoon wat zwaarder beladen?

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 23 juni 2021:

Eerlijk gezegd denk ik dat de as geen invloed heeft. Immers juist een rubber geveerde as heeft een progressieve veerkarakteristiek waarbij die bij grotere belasting stugger wordt. Bij weinig gewicht heb je dus juist iets meer 'vering'.

Ik denk dat de oorzaak ligt in de relatief lange overhang aan de achterkant en de relatief vrij korte dissellengte i.c.m. het gewicht. Beladen in het midden van de caravan ook al is dat moeilijk bij deze inrichting.

Dabbertje antwoordt op 23 juni 2021:

Oké een andere insteek dan. De caravan hangt een beetje achterover, heeft dat invloed?

BTW, lange overhang achterkant, korte dissel icm gewicht is voer voor instabiliteit en/of slingerneiging. Dat is niet hetzelfde wat wij voelden tijdens de proefrit, dat was meer huppelen of bokken bij richels of kuilen in het wegdek. Wellicht een domme vraag: Zou de afstand kogel tot aan de as er iets mee te maken hebben? Het is maar een korte caravan. Totaal 6.08m Of misschien de breedte van 225 cm dat ie net niet lekker in spoorvorming meerijdt?

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 23 juni 2021:

Lastig uitleggen maar als je over een hobbel rijdt wil de hele caravan 'omhoog' alleen zit de kogel vast aan de auto. Het gewicht achter de as telt dan eigenlijk 'dubbel' en zorgt ook voor een opwaartse kracht op de auto. Is de dissel langer voel je het minder dan bij een korte dissel. Het zwaartepunt moet zoveel mogelijk naar voren zijn eigenlijk 9zo min mogelijk gewicht achter de as).

dabbertje antwoordt op 23 juni 2021:

Bedankt voor de poging om het uit te leggen Menno 😉

Bij de proefrit was de caravan achterin leeg, iets voor de as lag een voortent en er zat een gasfles in de disselbak, kogeldruk 70 kg. Aan de belading kon het niet liggen, kogeldruk misschien wat weinig. Het was vreemd omdat ik dit fenomeen alleen van de vouwwagentijd herken. Wij hebben de caravan toch besteld, ondanks het af en toe bokken en huppelen en hopen dit met een hogere kogeldruk te onderdrukken.

Genieter antwoordt op 23 juni 2021:

Ik denk dat de banden te hard zijn voor een lege of bijna lege caravan haalde onze lege tandemas op die sprong ook een beetje na belading was het over banden stonden op 4 terwijl 3.4 max was

Randonneur antwoordt op 23 juni 2021:

Dank voor alle waardevolle suggesties. Ik ben ermee bezig en laat z.s.m. weten welk effect ze hebben. Overigens heeft deze Eriba inderdaad een 1500 kg as.

Jan@ antwoordt op 24 juni 2021:

""schokt, trekt en hobbelt de caravan bij elke kuil of richel.""
Van afstand kan je natuurlijk niet beoordelen hoe heftig dit is, maar het is toch normaal dat een caravan en auto reageert op oneffenheden in het wegdek en de bewegingen aan elkaar doorgeeft. De voorgestelde suggesties zou ik zeker uit proberen en als deze niet helpen zou het om een constructie fout gaan, wat ik me haast niet kan voorstellen. Ik begrijp dat vraagsteller 5 jaar geen caravan heeft gehad dus misschien moet ie opnieuw wennen aan het andere weggedrag van een combinatie auto-caravan.

John antwoordt op 28 juni 2021:

Hoi, wij hebben dezelfde caravan. En ook problemen met de belading en stabiliteit, caravan - auto.
Hierover heb ik al eerder een vraag gesteld en ook enkele reacties gekregen.
Wij zitten nu momenteel in Spanje. Hebben tijdens de reis de caravan regelmatig anders beladen. Was wel een gedoe. Maar we zijn er aardig uit. Meer gewicht inderdaad op de as..! Tussen de wielen en voor de as. Lichte spullen verder onder het bed. Meer niet. In de banken ook nog wat spullen. Kogeldruk hebben wij op 80 kg kunnen krijgen. Dus zoals al gezegd caravan meer beladen. Het is nog geen 9 maar goed. Wij hebben het vol kunnen houden en wel 1550 km..! Hobbels en oneffenheden voelen we minder. Terug naar huis gaan we het weer bekijken. Bij Perpignan behoorlijk veel wind. Snelheid terug naar 70/80. Was wel even werken en serieus je verstand erbij houden. Maar ging goed..! Ik hoop dat je onze ervaring kan gebruiken. De Eriba is een mooie degelijke caravan maar moeilijk beladen.
Succes gr john

Randonneur antwoordt op 10 juli 2021:

Het raspaard is een stuk rustiger geworden, mede dankzij jullie adviezen. Om te beginnen de as. De 1500 kg is een gewicht dat wij nooit zullen halen. Als voormalig tentkampeerders zijn we bescheiden in wat we meenemen.

Het beladen gewicht van de Eriba is rond de 1100 kg, incl. Al-Ko mover met lichtgewicht accu, een Omnistore 6300 op het dak en onze bagage. Onder het bed liggen alleen de zij- en voorwanden van de Omnistore. In de disselkast staat één Benegas-gasfles (klein). Tafel en stoelen en nog wat spullen gaan mee in de auto. Ik moet er maar van uitgaan dat de Reich-weger de juiste gewichten geeft; het ding is in ieder geval tamelijk constant in zijn metingen.
Onze twee sportfietsen (Koga's, niet el., samen max. 35 kg) staan op de dissel.

We hebben nu een kogeldruk van rond 84 kg, minder dan de Eriba kan hebben (want 100 kg), maar hoger dan de kogellimiet van 75 kg.
De Eriba, die trouwens heel soepel en gewillig volgt, rijdt nu een stuk rustiger, zeker op provinciale en snelwegen. Bij lage snelheden op wegen met een slecht wegdek voel ik nog wel veel gehobbel, in ieder geval meer dan ik voorheen gewend was.
We hebben jaren een Knaus Südwind 450 gehad. Die reed in alle opzichten rustiger, maar was ook in totaal zo'n 60 cm langer.

De bandendruk was bij aflevering 4,8 bar - ik moet de dealer nog vragen waarom bewust voor die hoge druk was gekozen. Inmiddels heb ik de banden op 4.0 bar staan, en ik vraag me af of dat nog lager kan en wat het effect zal zijn.

Waarom eigenlijk zo'n zware as? Welnu, simpel, dat was de pakket-aanbieding en bij eerdere caravans vormde deze gewichtsgrens geen probleem. Ik hoop dat Menno gelijk heeft dat bij lager beladinggewicht iets meer 'vering' te verwachten is.

We zijn nu een paar weken met de Eriba op pad geweest. Het is een comfortabele en solide caravan, die blijkbaar wat rijden en belading extra aandacht nodig heeft. Als ik nog tot nieuwe inzichten kom, dan laat ik die meteen weten. Tot zover iedereen heel hartelijk bedankt.

jadatis antwoordt op 11 juli 2021:

Als je echt zeker bent van het gewicht van maar 1100kg( ?!), geef dan de bandgegevens, en dan reken ik een adviesdruk uit aan de bovengrens, dus geen gestuiter door de banden.

Mijn vermoeden is bij 4,8 een 8Pr band met referentiedruk 4,8 bar, vaak loadindex 102 voor 160kmpu. Heb dit maar vast door mijn calculator gegooid.
Kwam 3,4 bar uit.
Ingevuld :
Totaalgewicht 1150kg
2 wielen op de grond tijdens het rijden.
Loadindex 102/ maxload 850kg
Referentiedruk 4,8 bar.
Dan uitgaande van 4% is 48kg op trekhaak.
Dan nog 123kg gecombineerd mindergewicht en ongelijk gewicht op de as, voordat de boel gaat stuiteren.

Dus als deze gegevens overeenkomen , dan kan het zelfs nog lager.veilig.

Randonneur antwoordt op 11 juli 2021:

De banden zijn KargoMax ST-6000 GT 185R14C 104/102N M+S

jadatis antwoordt op 11 juli 2021:

Dan is mijn berekening juist.
Want 104N moet dan teruggerekend worden van 140kmpu max naar 160kmpu, en dat is 1 LI stap per 10 kmpu, wordt 102 loadindex.
Dit om dus hoogste druk te geven zonder gestuiter( door de banden)

Maar werkt ook de andere kant op, dus max 120 kmpu, zou je dan weer 4 stappen op kunnen tellen. Dus LI 106. Geeft 3,0 bar nog veilig, als je alles 100% kunt bepalen, wat nooit mogelijk is.

Maar van deze band weet ik dat referentiedruk 4,5 bar is , zoek daar nog even naar op de bandwang.
Dan wordt de berekening nog iets lager.
Max zonder gestuiter 3,2bar, min 120kmpu 2,8 bar.

Dit dus om aan te geven binnen welke grenzen je veilig voor de banden kunt uitproberen.

jadatis antwoordt op 11 juli 2021:

Uitgaande van dat je MTM ook 1500kg is, ingevoerd in mijn calculator geeft:
Max zonder stuiteren 4,3bar, min 120kmpu 3,8 bar
Niet adgerond 4,22bar/3,74 bar.

Maar als verdere verlaging bandendruk nog beter rijdt, wil ik wel eens de gegevens van de vorige caravan doorrekenen, om te zien of daarvan de gevoerde druk beter overeenstemde met door mij berekend.

Randonneur antwoordt op 14 juli 2021:

Jadatis, dank voor alle moeite. Ik experimenteer binnenkort verder en houd je op de hoogte.

Randonneur antwoordt op 20 juli 2021:

Beladen op weg voor een weekje vakantie vanmiddag de Eriba op een weegbrug gezet (de zeer behulpzame Weidse Blik in Joure). De Reich-weger heeft zijn langste tijd wel gehad, want de 70-tons weegbrug gaf als gewicht 1280 kg. Dat is 180 kg meer dan de gele weegplank liet zien.

Een tweede meting (auto net buiten de brug, aangekoppelde caravan erop) liet zien dat de kogeldruk tegen de 100 kg liep, wel met twee fietsen op de dissel.
Ik heb meteen het reservewiel verhuisd van de disselkast naar de ruimte achter de passagiersstoel in de auto. Het wiel past daar prima.

Op de bandentabel in de disselkast adviseert Eriba voor een asgewicht van 1300 kg bij mijn type band 3,5 bar. Ik heb inmiddels ook overleg gehad met de dealer over de bandendruk. De overdosis lucht, resulterend in 4,8 bar in de band, was een vergissing. Hij houdt het nu op 4,0 bar.
Puzzeltocht wordt voortgezet!

Arie de Ruiter antwoordt op 20 juli 2021:

Weet je ook wat de afwijking/tolerantie van die weegbrug is? Stel dat die 1,5% van de schaal eindwaarde is. Dan kan hij dus zomaar 1500kg afwijken. Op 70 ton aanvaardbaar maar op 1300kg is dat best veel. In elk geval meer dan je Reich weger.
Een weegschaal is het nauwkeurigst bij 80 tot 100%. Dit geldt overigens voor heel veel instrumenten.

Arie de Ruiter antwoordt op 20 juli 2021:

Sorry, bedoel 1050kg.

jadatis antwoordt op 21 juli 2021:

Bij 1280kg totaal en 100kg op trekhaak.
Max zonder stuiteren 3,4 bar/ min 120kmpu 3,1 bar
Dan is de 3,2 bar van vorige berekening nog net veilig , dankzij de ingebouwde reserve .
Daarom schrijf ik vaak, dat door onnauwkeurigheden in druk en gewicht je maar net genoeg over kan houden. Beetje extra speling omdat je waarschijnlijk geen 120kmpu rijdt, maar 100kmpu max.

TheoS antwoordt op 21 juli 2021:

Moderne weegbruggen zijn behoorlijk nauwkeurig. Een eventuele afwijking is zeer minimaal.

Ale Kok antwoordt op 21 juli 2021:

Ik heb vorig jaar, voordat ik er mee op vakantie ging, onze klus Eriba bij drie verschillende weegstations gewogen.
Alle drie gaven hetzelfde gewicht aan. Dus ik denk dat het met die onnauwkeurigheid erg meevalt.

Randonneur antwoordt op 27 juli 2021:

Na de weegbrug, het combineren van diverse andere gegevens en het handmatig wegen van vrijwel alles aan boord van de caravan, ben ik er vrij zeker van: de Eriba weegt totaal rond 1260-1270 kg. Exclusief het reservewiel van 22 kg. Dat neem ik voortaan mee in de auto.
Ik heb gisteren de bandenspanning verlaagd naar 3,5 bar, op grond van jullie adviezen en ook naar aanleiding van de tabel van de fabrikant, die bij een asgewicht van 1300 kg een bandendruk van 3,5 bar aanraadt. Dat doet ook de Britse Tyre Pressure Calculator (via Caravantrekker). Ik had nog het gevoel dat het ook 3,6 bar zou kunnen zijn.
Stuiteren doet de Nova Delight 465 niet meer. De vering vanuit de banden is duidelijk te merken, en voelt aangenaam. Na resp. 40 km en 130 km de temperatuur gecontroleerd. De caravanbanden zijn slechts een fractie (hand)warmer dan de autobanden.
De Eriba volgt wel een tikje 'directer' dan ik gewend was met andere caravans, maar die hadden allemaal een langere dissel. Het zal ook een kwestie van wennen zijn. Ik zie er in ieder geval niet tegenop om naar het zonnige zuiden te reizen.
Alle constructieve adviezen en suggesties hebben me enorm geholpen. Heel hartelijk dank daarvoor!

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen