Caravan achter VW Polo ‘lichtvoetig’.

Andrew vraagt op 3 juli 2021:

Heb sinds kort een andere caravan achter de auto. Zoek nog naar balans.
Auto: VW Polo 1.6 Diesel 103 pk, trekhaak max 50 kg, trekgewicht 1200 kg
Caravan: Sprite Alpine Sport 370 Leeg 950, max 1150, op te waarderen naar 1350kg (uiteraard niet met de Polo).
Gedrag, rond 100 km zie je hem een beetje dartelen, heen en weer gaan. Auto voelt stabiel aan.

Banden, advies Sprite, 3.3 Bar, garage zet ze op 4.0 of iets hoger. Vinden zij beter.
Belading, licht.
- Mover, met lithium ion (tegen voorkant)
- Fiets binnen, zonder accu
- Fiets op achterklep polo, beide accu’s in de auto
- Watertank, voorin leeg
- Keuken en toilet achterin
- Voorin gasfles, reserveband, haspel etc
- Met een beetje moeite krijg ik trekhaak belasting op 55/60 kog, moet daarvoor wat meer spullen voorin leggen, anders is dit zelfs onder de 50 kg (zelfs water reservoir toilet, achterin, wat leeg laten lopen.

Dat ‘dartelen’, is dat omdat:
- te weinig gewicht voorin, op trekhaak
- (te) hoge bandendruk
- (te) weinig beladen

Kortom, wat is de juiste optie om dat te verbeteren. Wil ATC wel overwegen, maar niet sec voor dit ‘issue’.

Vorige caravan, Eriba Feeling 230, max 1000 kg, lagere caravan, lager zwaartepunt, dit nooit zo gehad.

Graag suggestie(s).

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 juli 2021:

Keuken achterin is ongunstig omdat dit relatief zwaar is. En om dan voldoende kogeldruk te krijgen moet je eigenlijk gewicht verplaatsen van achter naar het midden (dus niet naar voorin). Maar probeer wel op 55 a 60 kg uit te komen.
Daarnaast snelheid niet te hoog maken (je mag maar 80 of 90 😉).

TheoV antwoordt op 3 juli 2021:

100km/h lijkt me niet zo verstandig met deze combinatie. Ik zou tussen de vrachtwagens blijven en heel goed opletten bij afdalingen en op de viaducten over de valleien. Je kogeldruk is wel heel beperkt.

Water vervoeren is zowat het domste wat je kan doen. Het is overal verkrijgbaar. Ik neem nooit meer dan 10 liter mee. Eerder minder. Net genoeg om eens handen te wassen en eventueel in nood de WC te gebruiken.

Fiets op de achterklep komt ook op de achtertrein van je auto terecht. Hoe reageert die hier op. Zet de banden van je auto zeker op maximale druk.

Zwaartepunt lager? Heb je heel veel in de bovenste kastjes zitten? Zo ja, kan dat niet lager of in de auto?

ATC is een extra hulpmiddel. Net zoals ESP in de wagen. Het is niet de bedoeling dat dit je veiligheid moet redden.

Andy antwoordt op 3 juli 2021:

Er is niet zoveel in de ‘keuken’.
Probeer koelkast leeg te houden, op wat drinken na.
Kan krat met pannen en bestek la tijdens rijden wel naar voren toe verplaatsen. Spoelwater thetford hou ik bijna leeg.
Bovenste kastjes, achterin, borden en kopjes.
Kastje voorin zomerkleding, zwaardere zaken laag bij de vloer.

Vorige caravan was 30 cm lager, vandaar lager zwaartepunt.
Daar zijn hogere snelheden ingeslopen, 100 km gemiddeld.

Polo bandendruk pas ik aan maximale belasting waarden.
Aan de maximale kogeldruk kan ik niet veel doen.

Is de ‘hoge’ bandendruk van de caravanbanden, tov fabriekswaarden, een ding.
Uiteraard zie ik ATC niet als oplossing van dit ‘issue’, maar helpt het iets hierbij, of is het meer voor extreme situaties.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 juli 2021:

Ook zonder iets erin is de keuken zwaar (en zeker als daar ook een koelkast in zit). Ik voel bijvoorbeeld direct bij een BIOD Scout het verschil in rijden tussen een eindkeuken en een middenkeuken caravan die verder gelijk en leeg is.

ATC maakt de caravan niet ‘rustiger’. Wel veiliger als die onverhoopt toch gaat slingeren. Ik verwacht niet dat de bandenspanning veel verschil zal maken maar je kan er mee experimenteren (mits niet te laag natuurlijk). De hoogte van de caravan zal ook niet veel uitmaken. Dat scheelt maar heel weinig in zwaartepunt.

Andy antwoordt op 3 juli 2021:

Met het plaatsen van de fietsen heb ik zoveel mogelijk de adviezen van deze site opgevold. 2 fietsen op dak auto ging me net te ver.
1 fiets in de caravan, tussen banken afgespannen, voorwiel in wielklem/fietsenrek, ging ook zo in de Eriba.
Tweede fiets bij de Sprite op achterklep rek (om kogeldruk niet te hoog op te laten lopen) bij Eriba stond die op dissel, (keuken ook achterin).
Sprite heeft achterop al voorbereiding voor fietsenrek, maar gezien de adviezen dus daar niets overwogen.

Caravan kwam eerder dan een andere auto, gekte op tweedehands markt maakte het mogelijk om Eriba zonder ‘verlies’ (9 jaar oud) nu te verkopen.
Dus met de Polo moet ik het nog even doen 😉

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 juli 2021:

Waarom niet twee fietsen op het dak? Daar is echt niets mis mee en waarschijnlijk beter dan hoe je het nu hebt opgelost.

jadatis antwoordt op 4 juli 2021:

Ik mis nog de bandgegevens , om het onderdeel, te hoge bandendruk door te rekenen.

Andy antwoordt op 4 juli 2021:

Welke bandgegevens heb je nodig?

Ik vond het al een prestatie zoals ik de fietsen nu heb geplaats.
Zo’n dakrek, op de Polo, leek me erg ver gaan, weet niet eens of het kan (bevestigingspunten). Daar ik het plaatsen van één fiets in de caravan al onder de knie had, achterwiel ter hoogte van as caravan, heb ik me, met de lijst van adviezen in de hand, geconcentreerd op het zo ‘voordelig’ mogelijk (voor de gewichtsbalans) plaatsen van de tweede fiets.

Ik weet zeker dat er hier wel iemand is te vinden die aanraad geen fietsen mee te nemen, of wellicht de caravan thuis te laten 😉

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 juli 2021:

De hoofdreden waarom je verschil merkt tussen het rijden met je Sprite en je oude Eriba Feeling 230 heb je niet benoemd, namelijk het gewichtsverschil. De Sprite is gewoon zwaar en zeker als je maar 50 kg kogeldruk mag hebben.

Heb je van beide combinaties een berekening gemaakt? En daarbij echt naar de verschillen gekeken? In ons uitgebreide adviesrapport geven we precies aan wat de invloed van bijvoorbeeld kogeldruk en snelheid is. Maar ook in de online berekening is ons advies om niet sneller dan 90 km/u te rijden. Zou je zelf in de online beladingstool gaan spelen met belading en kogeldruk dan kan je dat ook zien. Verlaag je namelijk de kogeldruk van 70 naar 54 kg (bij jouw feitelijke belading en dan door het verlagen van de lege kogeldruk naar 20 kg om op die 54 uit te komen) dan krijg je de volgende uitkomst:



Het zal daarmee duidelijk zijn dat je echt de snelheid moet beperken tot 80/90 km/u.

TheoV antwoordt op 4 juli 2021:

2 fietsen op het dak? Hoeveel wegen de fietsen en wat is de maximale belading van het dak? Ik vermoed dat dit bij de Polo 50kg zal zijn. Daar ben je snel met 2 e-bike. Niet iedereen zet even snel 20kg op het dak.

De bandenmaat die Jadatis vraagt is gewoon de maat die op de banden staat inclusief de letters en laadindex. 195 R14 102 of 195 R14 106 maakt een wereld van verschil.

Andy antwoordt op 4 juli 2021:

Ik zal het advies over de snelheid zeker meenemen.
Ben er in eerste instantie van uit gegaan dat de max 1150 binnen de grens van de Polo valt. Ben ook voor licht gegaan, tweede fiets op de auto etc. Zware spullen in de auto.
Denk dat ik de berekening zonder wijziging van de kogeldruk gedaan heb. De standaard trekhaken voor de Polo zijn max 50. 70 neerzetten bij de Polo, als standaard, is dan ook niet gebaseert op de werkelijkheid.

Zal zeker de adviezen opvolgen:
- zware zaken in de auto voor de achteras
- zo min mogelijk zaken achter de as van de caravan
- geen extra zaken in disselbak om kogeldruk naar 55/60 te krijgen.

Als laatste, het dribbelen dat ik even ervoer, was meer het licht zwabberen, bewegen van links naar rechts, van de kont van de caravan (gezien in de zijspiegels). Er was geen sprake van dat caravan wilde ‘kantelen’ van de ene band naar de ander. Verdere rit, heen en waar van Limburg naar Walcheren zonder ‘incidenten’.
Bedankt voor het meedenken, eventuele suggesties over de banddruk hoor ik nog graag.

Andy antwoordt op 4 juli 2021:

Loadindex moet ik even nakijken, vanmiddag.
Nieuwe caravan, af fabriek 185R14C, rest is op foto niet te ontcijferen.

Andy antwoordt op 4 juli 2021:

Volgens boekje, mocht dat in werkelijkheid anders zijn meld ik dat terug, 102. Dus 850 kg per band.

jadatis antwoordt op 4 juli 2021:

Loadindex 102 in de maat 185R14C is voor 160kmpu berekend AT 4,5 bar.
Dit ingevuld met 1200kg in mijn beruchte calculator . Geeft 3,31 bar adviesdruk , hoogste reserve zonder gestuiter. Dan 4% is 48kg op trekhaak vanuit gegaan.
Zou zelfs 130kg gecombineerd minder gewicht op de as met ongelijk gewicht kunnen hebben, voordat een kant gaat stuiteren( volgens mijn bepaalde grenzen.
Is bijv toch 1100kg totaal en 30 kg gewichtsverschil R/L, verschil trekhaakgewicht kun je ook meenemen in dit rekensommetje.

Dus 4 bar, moet naar mijn onbescheiden mening wel gaan stuiteren.

Heb je nog andere dingen gemerkt, als deurtjes open na de rit, of losse schroeven, tot aan hele boel overhoop?

Heeft de caravan een Delta-as? Dan zou de garagist die 4 bar gedaan hebben om de banden minder scheef te laten slijten. Symtoombestrijding , beter zou dan zijn het probleem bij de bron oplossen.
En met die 3,3 bar is dat ook al netjes ( gesteld as van de Delta-variant).
Maar kan ook standaard advies zijn die 4 bar voor een C- band.

Dus breng de druk gerust terug naar 3,3 bar, en kijk dan hoe de caravan zich gedraagd.

Andy antwoordt op 4 juli 2021:

In het boekje van de Sprite is sprake van een Alko Euro-as.

Zelfde banden zitten ook op de 2 volgende grotere/zwaarder Sprite Alpine Sport types.
Verder is ‘mijn’ type (370) administratief op te waarderen naar 1350 kg max, zonder fysieke wijzigingen aan chassis of banden.
Dat ben ik uiteraard niet van plan zolang ik nog met de Polo ervoor rij.

Andy antwoordt op 4 juli 2021:

C-band is af fabriek Sprite.
Advies is 3.3 bar, en .1 meer als de caravan opgewaardeerd wordt van 1150 naar 1350 kg.

jadatis antwoordt op 4 juli 2021:

1350 kg in mij calculator geeft 3,8 bar advies.
Denk dat die adviezen / voorschrijving van Sprite niet op berekening gebasseerd zijn.
Als vroeger bij dit model XL gebruikt was is 3,3 bar een standaard advies ,wat vaak gegeven wordt.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen