Route napoleon

Richard wiltjer vraagt op 29 juni 2005:

Graag verneem ik of de combinatie Peugeot SW 2.0 ltr. met Fendt Saphir 470 TFB met redelijk gemak in staat is (in de 3e versnelling) de Route Napoleon te rijden. Het is ons eerste jaar met een eigen caravan naar Frankrijk en hebben eigenlijk geen idee wat de mogelijkheden zijn. De test gaf vier ruime sterren met een aandachtspunt voor deze combinatie betreffende het vanuit stilstand wegrijden op een helling.
Bij voorbaat dank!

Reacties:

Bert antwoordt op 29 juni 2005:

Deze auto heeft 5 versnellingen en die moet je dus gebruiken, zeker de eerste vier. Het is redelijk onzinnig te verlangen dat je met caravan op heuvel- of bergachtige wegen door de bank genomen dat in de 3e versnelling kan doen. Wanneer nodig gebruik je gewoon de 1e. Punt. En dat is helemaal niet erg. Toeren houden is het devies met caravan.

Wanneer ons programma bijv. 12% op 1000 meter aangeeft bij het wegkomen, zul je je route zo moeten plannen dat wegen breed genoeg e/o er weinig kans op files zijn wanneer er een kort stukje steiler is, zodat je kunt blijven rijden (ja, in één!). Een marge in dat percentage is er natuurlijk wel, zoals we ook uitleggen op de site. Maar het vereist wel wat gevoel voor techniek en dus ervaring. Goede kaarten geven die percentages aan. De Route Napoleon kent venijnige stukken inderdaad. Niet onneembaar maar toch, als je onervaren bent...

Zijn de Caravan Rijvaardigheids Dagen niks voor je?

Henk antwoordt op 14 juli 2005:

Volgens mijn bescheiden mening is het verboden tegenwoordig om met een auto in combinatie met een caravan de route napoleon te nemen. Ik zag daar vorig jaar allerlei verbodsborden staan toen ik daar met de camper doorheen reed.

Bert antwoordt op 14 juli 2005:

Dat is nu een gerucht verspreiden... ?

Wim antwoordt op 16 juli 2005:

Maar wel waar !!!!!!!!!!!

Bert antwoordt op 16 juli 2005:

Ok, ik wil je best geloven. Maar je bericht was vaag en bovendien is de Route Napoleon een enorm lange route, een doorgaande weg en lang niet overal 'lastig' voor zwaar verkeer.... Ik (wie nog meer?) zal eens op zoek gaan.....

Klaas antwoordt op 29 juli 2005:

Ik heb eens met een Mercedes vito (diesel) een stukje over die route gereden.
Maar de 80 pk vito kon het met bagage (bungalow tent ed)
nouwelijks trekken(tegen de hellingen op).
Steeds hoger in de bergen stonden er alsmaar meer bordjes
met reklame voor auto garages.
Ik ben dus omgekeerd toen de motor erg warm begon te worden.

Bert antwoordt op 29 juli 2005:

Nee, de N85 "Route Napoleon" is nergens verboden voor caravanners, dit i.t.t. eerder berichten hierboven. Eén lang stuk wat lastig is bergop én bergaf is dat ten zuiden van Grenoble. Daarvoor bestaat echter een omleiding. Probleem is niet de steilte maar de drukte bergop en de lengte bergaf. Je kunt daar slecht vrachtwagens enzo inhalen. Verder nergens meer dan zo'n 12 à 13% en de absolute hoogte is ook beperkt. Grotendeels is de weg waar het enigszins steil is (Col Bayard boven Gap bijv.) erg breed uitgebouwd. In Gap ri. noord is de stad uit wel lastig vanwege nogal wat stoplichten op een helling. Een beetje combinatie kan dat aan. Ik heb die route tot aan / vanaf Castellane div. keren gereden. Verder tot aan Cannes draait het wel, maar steil is het daar niet. Ja, enige berg-ervaring is gewenst, natuurlijk. Mensen die geen idee hebben dat een motor toeren moet maken om te presteren hebben hier niets te zoeken. Inderdaad ook jij niet Klaas. Als je met een trage, maar beresterke Vito 60 kW al zonder caravan in de problemen komt moet je daar vooral niet komen. En als je daar "alles goed deed" en hij werd toch te warm / kwam niet naar boven had je terug moeten gaan naar je dealer. Sorry hoor. Allemaal broodje aap en paniekverhalen.

Herman antwoordt op 18 juli 2006:

Klopt broodje aap. Ik heb m net gereden en niets aan de hand. Het enige waar ik mij zorgen om maakte is de afdaling die was erg lang en de remen van mijn aanhanger waren wel wat warm geworden. Ik heb een Transit 125 pk tdci en die trok alles probleemloos tegen de bergen op. Ik heb nergens borden gezien alleen af en toe een Cave 😉)

Vincent antwoordt op 22 augustus 2006:

Vanwege de wisselende meningen over het rijden van de n85 met caravan zijn wij op de heenweg naar Gap over de n75 gereden. Deze langere maar mooie route was goed te doen. Terug hebben we wel de n85 richting Grenobele gereden.
Onze ervaring is nu dat dit goed te doen is. Onze Seat Altea 2.0FSI had geen enkele moeite met de Fendt 420.
Je moet alleen niet bang zijn om terug te schakelen, desnoods even naar de 1e, om de motor in het juiste toerental te houden.

Bert antwoordt op 22 maart 2009:

Naar aanleiding van de vele dodelijke ongelukken op de Rampe (of Côte) de Laffrey - dat is het laatste stukje tot aan Vizille vlak voor ten zuiden van Grenoble op de N85, de Route Napoléon dus - is er in 2007 een verbod ingesteld voor zwaar vervoer (> 8 ton), touringcars en ook voor caravans. Dit wordt aangegeven door o.a. een hoogtemarkering en de nodige hulpmiddelen zoals een nietsontziende balk die op 2.60 m boven de weg hangt, dus je schoorsteentje gaat eraf? 😉 De alternatieve route is de gele weg D529 vanaf (of tot) La Mure en die is ook aan te raden. De N85 daar vlakbij Grenoble is druk en ook al geloof ik Wikipedia niet zo dat er stukken van 16-18% inzitten, het is over een afstand van 7,5 km flink stijgen dan wel dalen met Ø 8,1% en als er iets langzaams voor je zit bergop (van 300 naar 910 m hoogte) dan zullen diverse op het oog voldoende sterke combinaties problemen krijgen omdat ze niet het nodige (hoge) koppeltoerental kunnen halen in de 1e versnelling. Doet u maar eens een berekening van uw combinatie en kijk welke snelheid overeenkomt in de 1e bij dat toerental!

Dank overigens Bozweb en Robert voor de informatie (via usenet nieuwsgroep nl.reizen.caravan).

Die inderdaad honderden verkeersdoden op dat stukje weg sinds 1946 zijn nu niet allemaal (wellicht zelfs geen enkele) caravanner, maar meestal touringcar inzittenden en vrachtwagenchauffeurs die door hun remmen zijn geschoten. Hoe cynisch, het zijn heel veel pelgrims. Zie ook http://fr.wikipedia.org/wiki/Rampe_de_Laffrey.

Ik wil daar toch iets over zeggen cq toevoegen - dat door de remmen schieten - omdat het pure rijdersfouten zijn en dat zie ik zoooo verskrikkelijk vaak op bergwegen. Althans het verkeerd of juist onnodig remmen. Meestal met goede afloop overigens dankzij de sterk verbeterde remmen en de koeling ervan van hedendaagse automobielen. Auto's hebben veelal schijfremmen, voor geventileerd zelfs, die zeker met lichtmetaal lekker rijwind kunnen vangen. Anders is dat met trommelremmen, zoals op onze caravans, die heel slecht hun warmte kwijt kunnen. Ik constateer op mijn binnen- en buitenlandse reizen dat het gros (!) van de chauffeurs (vrachtwagen-, bus-, auto- en caravancombinatie-) te pas en te onpas hun rempedaal beroeren. En hoe je het ook wendt of keert, de zwaartekracht wint van die remmen, zeker met 40 ton, maar ook met een caravancombinatie. Vrachtwagens en bussen hebben veelal retarders, maar die functie weten de 'chauffeurs' heel vaak niet te vinden op hun dodelijk zware projectiel, zo blijkt. Een bus van De Jong Intratours kwam ik afgelopen zomer tegen op de Umbrailpas. Vanwege zijn lengte mocht hij daar helemaal niet komen overigens, maar de chauffeur remde bovendien constant. Je zal er als toerist maar inzitten bij zo'n onbenul! Een mailtje naar De Jong Intratours naderhand werd overigens nooit beantwoord... Maar ook de in een ander draadje op dit forum weer eens neergesabelde trucker, laat het (vaak) afweten op dit technisch kunnen en zeker de caravanner gaat vaak in de fout. En dat zijn zeker niet alleen Nederlandse caravanners!

Je moet op z'n minst schakelen naar de versnelling waarbij de snelheid niet oploopt. Dat is het hele eieren eten. Neemt je snelheid toe (en 'moet' je dus remmen) dan rij je eenvoudigweg in de verkeerde versnelling! Lijkt de weg - zoals die beruchte N85 daar bij Grenoble - snelheden aan te kunnen van 60 en harder omdat er niet te veel bochten zijn en de weg relatief breed? Fout. Schakel terug! Verlaag je snelheid. Remt je auto op de compressie dan te veel af, geef dan even kort iets gas bij, de oplooprem van de caravan strekt zich, maar schakel niet te snel door, hou het span 'kort'. Heb lak op dat moment aan al die Fransozen achter je, ga uiterst rechts rijden en ze bekijken het maar. Met de massa waarmee je als caravanner (en zeker als trucker) onderweg bent moet je niet spotten. Elke 'oudere' trucker wéét wat het is om op een afdaling te moeten stoppen met 40 ton. Een moderne trucker (met moderne truck dus ook) wordt dit blijkbaar niet meer geleerd, zo is mijn constatering, of ze vergeten het geleerde zodra ze achter het stuur stappen van hun high-tech 40-tonner. De goeden niet te na gesproken hoor!!

Kortom, het tijdens een afdaling remmen is normaal gesproken helemaal niet nodig en zelfs sterk af te raden, hooguit voor een bocht even kort maar krachtig. Wees bewust van dat remmen wat u doet! Snap je van dit verhaal helemaal niets of komt het je vreemd over? Laat het je dan asjeblieft een keer duidelijk maken tijdens een BergTrainingsWeekend bijvoorbeeld.

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

@Bert;

Je verklaart dat de Touringcar constant remde.. Waar bazeer je dat op? Op het constant branden van de remlichten? Iedereen weet dat een bedrijfswagen meer 'remsystemen' aan boord heeft dan een personenauto. Ik noem nu een retarder, motorrem en de doorontwikkelde motorremsystemen. Allemaal systemen die flink vertragen en daarom zijn de remlichten daaraan gekoppeld.

Kent iemand de klim naar Bv. ValThorens? Bij die afdaling branden mijn remlichten bijna constant, terwijl ik (dit is mijn absolute record, geteld door mijn colega) Drie keer het rempedaal aanraak...

Nico

Bert antwoordt op 22 maart 2009:

Ok, ik geef mijn onkunde toe. Een te kort door de bocht aanname dus. Dat klopt dan weer wel met die bus. 😉 Tsjonge wat moest hij daar elke keer weer steken.

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

Bert, onkunde of niet, op die route napoleon moet je wegblijven met een combinatie van langer dan een meter of tien... Heb hem ook eens gereden met een dubbeldekker van 14 mtr. met aanhanger en dit is geen pretje. Steken met een bus in de bergen is vrij normaal, die bochten zijn nu eenmaal niet gemaakt op zo'n lengte. Ik denk met een caravancombi goed te doen, mits de chauf. weet wat een koppeling doet en hoe de remmen werken. (technisch gezien dan)
Nico

@Eric antwoordt op 22 maart 2009:

@Nico: bij het gebruiken van de motorrem gaan dan altijd de remlichten branden?

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

@ Eric, niet bij alle fabrikanten. Bij Volvo met de VEB (volvo engine brake) bv. wel. Mercedes met de constant drosselrem weer niet. Bij vrijwel alle retarder systemen gaan wél de remlichten branden omdat dit een remsysteem is dat de 'voetrem' kan vervangen. Uiteraard bij goed en kundig gebruik.... Ik moet toegeven dat niet alle zwaar vervoer collega's die functie's compleet kunnen benutten, maar mij lukt het om bv. van Valthorens naar Moutiers, een afdaling van gem. 12% en 45 minuten compleet op de retarder en motorrem af te remmen. Daarbij blijven de wielremmen (de albekende schijfremmen) mooi koud en dan is het volle vermogen te gebruiken voor paniekgevallen.

Nico

@Eric antwoordt op 22 maart 2009:

Oke, bedankt voor je info.
Mijn actieve truckertijd ligt al weer 15 jaar achter mij, heb altijd Mercedes gereden maar ik meen mij te herinneren dat toentertijd mijn remlichten niet gingen branden als je je motorrem gebruikte.

Van de constant drosselrem heb ik nog nooit gehoord.
Misschien iets off topic maar heb je over die constant drosselrem wat meer info misschien?

antwoordt op 22 maart 2009:

Vandaar dat je ook geen meeltje van De Jong Intratours terug ontvangen hebt.
Die denken ook; laat maar gaan, heeft er toch geen verstand van. Haha 😉

renaat antwoordt op 22 maart 2009:

vraagje:

Wat is "steken" met een bus / oplegger?

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

@Eric; Effe of topic;
De constant drossel rem van MB en de VEB van Vovo werken ongeveer hetzelfde.
Je weet dat een diesel altijd de volle hoeveelheid lucht naar binnen zuigt. Op het eind van de compressie slag worden de uitlaatkleppen even geopend en kan de compressiedruk ontsnappen. Deze hete lucht wordt vervolgens weer tegengehouden door de albekende vlinderklep in de uitlaat en je krijgt een vertragend vermogen van 350 kw. (volvo)
Nadeel, dit systeem werkt alleen op hogere toeren, boven 1200 rpm, dus een watergekoelde hydraulische retarter heeft in ieder geval mijn voorkeur.

Maar is weer zwaarder dan een VEB....

Nico

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

@renaat;

Steken is in een haarspeldbocht de bus (in dit geval) terug laten zakken en opnieuw 'hoog' ophalen. Zo kom je met een bus met een draaicirkel van 25 mtr een bocht om met een straal van 20 mtr.

Nico

renaat antwoordt op 22 maart 2009:

citaat Nico:

"Ik moet toegeven dat niet alle zwaar vervoer collega's die functie's compleet kunnen benutten, maar mij lukt het om bv. van Valthorens naar Moutiers, een afdaling van gem. 12% en 45 minuten compleet op de retarder en motorrem af te remmen."

Is dit "een dichterlijke overdrijving"?

De D117 tussen Val Thorens en Moûtiers is 36 km lang en heeft 5 passages met stijging tussen 5% en 9% (info Michelin-atlas 1/200.000)

Een gemiddelde van 12%??

Ter uwer info: de Mont Ventoux is 21 km lang en heeft een gemiddeld stijgingspercentage van 7,6 %, zowel vanuit Bedouin als vanuit Malaucène. Dit is de tweede steilste col van Frankrijk, en je mag er met de caravan niet op.")

Mag ik je vragen: "niet met spek schieten" a.u.b.

beetje off topic, maar ik kon het weer niet laten

grt R.

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

@renaat, Ik schiet niet met spek -al zou het in Frankrijk best kunnen, eten kun je dat spul niet- maar volgens mijn kaart is de stijging 12%. En als je aan de klim begint staat er toch echt een bord met de text "Valthorens 42 km". En daar ben ik echt een dikke drie kwartier mee bezig... Maar goed, je weet waar ik het over heb. En als ik op een gegeven momet met 40 kmh naar boven ga op vol vermogen denk ik dat 12% niet al te overdreven is..

Nico

Bert antwoordt op 22 maart 2009:

M'n mailtje naar De Jong had vooral betrekking op de onmogelijke weg waarop hij reed en waar hij niet mocht komen (max. lengte 10,50). Hij kwam bovendien vanaf de Stelvio en die is ook vanaf Bormio niet echt lekker met die tunneltjes... Steken hielp niet echt, hij nam de berm toch mee zoals je kunt zien. Ik vond het wel grappig hoor (ik zat er niet in tenslotte)



(Volledig off topic overigens, het gaat hier toch over caravans?)

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

Volledig of topic....

Wat is die (Ohjee, nu doe ik weer iets) vrouw of man aan het doen daar? Als ik even naar de foto kijk kan ik zien dat je daat met twee bussen naast elkaar nog wel de bocht om komt....

Nico

Bert antwoordt op 22 maart 2009:

Schijn bedriegt dan blijkbaar (groothoek 18 mm). Z'n wielbasis was te groot voor die bochten. Hij had de mazzel dat die middenberm redelijk berijdbaar was hier... Hij haalde echt wel goed op, voor zover mogelijk was.

Nico antwoordt op 22 maart 2009:

Nou ja, hij had daar blijkbaar niet mogen komen. Zo te zien is dat een Bova 12.70 mtr. Die hebben een (te) lange wielbasis, maar met een paar keer steken, op het goede moment, is het geen probleem denk ik zo. Maar goed, iedereen kan zien dat het ook met een profi chauf wel eens mis kan gaan. Heeft al ooit iemand een Touringcar of een caravancombi in een heli zien hangen omdat die echt vastgereden was?

Kortom, rustig blijven en je komt ieder colletje of weggetje wel door. Is in ieder geval mijn ervaring.
Nico

Dirk antwoordt op 22 maart 2009:

Na krachtig remmen op een helling naar beneden, is het ook verstandig om heel even gas te geven om het oploopremsysteem van de aanhanger even te lossen. Daarna gas loslaten en weer op de motor afremmen. Op deze manier worden de remmen van de aanhanger niet warm en blijven zij koel voor de momenten dat ze echt weer nodig zijn. Worden de remmen van de aanhanger toch heet, dan is het verstandig om alles te laten controleren.

antwoordt op 24 maart 2009:

@Bert,
Interessant artikel (ook op Wikipedia). Hartelijk dank.
Om het stukje over het bord met doodskop en knipperende lampen in de ogen moest ik wel even lachen, Humor. Maar moest weggehaald worden omdat "europa" zich er weer mee moest bemoeien en het niet "politiek correct" zou zijn. Zijn meer doden wel politiek correct, vraag ik me dan af.

Als ik jouw verhaal goed lees heb ik de indruk dat het stuk N85/D1085 (nieuwe naam) onder Grenoble in beide richtingen is verboden voor oa. caravanners.
Lees ik Wikipedia dan heeft men het alleen over decente/decendre. Dat zou kunnen betekenen dat alleen de afdaling (van Z naar N) verboden is en omgeleid wordt via de D529.
Rijden via de N75/D1075 is overigens ook een goed alternatief.
Nu zal het ongetwijfeld goed en vroegtijdig staan aangegeven met borden maar toch de vraag of jou daar iets meer over bekend is?
vrgr.
JT®

Bert antwoordt op 24 maart 2009:

Nee, is mij niet bekend. Ik vraag me zelfs af of dat stuk in de route wel verboden is voor caravans, dat blijkt niet uit de borden (met een beetje fantasie wel uit de tekst op Wikipedia). Maar een hoogtebalk van 2.60 m is er wel en dat is toch voor de meeste caravans niet hoog genoeg.

Rico antwoordt op 27 maart 2009:

Wij hebben in 2001 het genoemde stuk van de N85 bij Grenoble gereden, dus voordat het stuk werd afgesloten voor o.a. caravans. Was wel ff lastig om bij wegwerkzaamheden weer weg te komen op de helling, maar door het toepassen van het bekende trucje met de spinnende voorwielen ging het toch goed. Was voor mij de eerste keer dat ik dat moest gebruiken (Berlingo HDI met 1100 kg caravan). En een stuk verderop lag er een vrachtwagen op z'n kant in een scherpe bocht, dus ik kan me helemaal voorstellen dat de weg nu voor een hoop verkeer dicht is.

Maarrrrrrrrrr, het is wel een erg mooie route!

Den Belg antwoordt op 16 april 2009:

In 2007 bij een eigenaar gestaan die een hobby de luxe (1700kg) had met als trekauto een ford galaxy 150 pk, na een tiental km is hij teruggekeerd omwille van de motortemperatuur (over gekozen versnelling e.d. heeft hij wel niet gesproken). Hij had wel een intresante uitleg "op papier" mag hij 2000 kg trekken, inderdaad op papier in de praktijk zijn er meerdere factoren die tellen.
dus met een caravan verzint vooraleer je begint. zelf rij ik al 17 jaar met de caravan dus kan zelf over het één en ander meespreken.

Janka antwoordt op 17 april 2009:

En wat als ik vragen mag heeft u dan al verzonnen vooraleer u was begonnen?😉

Jan antwoordt op 17 april 2009:

Van: Den Belg
Datum: 16 April 2009 om 21:29
zelf rij ik al 17 jaar met de caravan dus kan zelf over het één en ander meespreken.

Gelukkig dat het maar over het één en het ander gaat. De meeste pretenderen dan al de wijsheid in pacht te hebben.
Maar wat het te maken heeft met de topic?

cidadoamro antwoordt op 13 oktober 2009:

Kan iemand mij vertellen hoelang je doet over de route napoleon van grenoble totaan castelane.
Wij hebben niets achter onze auto hangen maar willen wel genieten van de omgeving.
Hebben dus geen haast.
We willen in de meivakantie gaan rijden.

Peter antwoordt op 13 oktober 2009:

Ik wil eens reageren op het verhaal van Bert op 22 march,Je hebt daar fotos van een bus v de Jong intratours en zegt dat hij daar niet mag komen;waarom dan niet?indien er onder aan de berg een bord staat"anlieger frei" mag hij daar dus komen.
Hij is volgens mij vanuit Spondinig de S.S 38 omhoog gereden en heeft bovenop het Stilfserjoch zijn bus gedraait en was op het moment dat de fotos genomen zijn weer op weg richting spondinig.
Misschien heeft de JOng daar wel een excursie naar toe georganiseerd.
Het lijkt mij bijna onmogelijk om vanuit Bormio met dit soort voertuig door de tunnels boven op de Stelvio te komen.
Ik heb deze route wat jaren geleden met de solo auto gereden en zag dat daar autos met caravan en campers grote problemen hadden.
De chauffeur zal daar best een goede reden voor gehad hebben om deze route te rijden,anders gaat geen zinnig mens daar aan beginnen,en als hij ook weer zonder schade thuis is gekomen is de chauffeur dus gewoon een"vakman"

Bert antwoordt op 13 oktober 2009:

Het was op de Umbrail pas vanaf de Stelvio (of Bormio). Max. lengte 10,50 m ook vanaf Sta. Maria im Müstair.

Peter antwoordt op 13 oktober 2009:

sorry Bert,dat had ik even verkeerd meegekregen dat het die route was,ik dacht dat het vanaf de Stelvio naar Spondinig was.
Ik ga er van uit dat de chauffeur hier wat te doen had,anders is t inderdaad niet verstandig om je daar te vertonen.
Je schrijft dat het beperkt is tot een voertuiglengte van 10.50,hoe lang is een bus zoals deze eigenlijk?zo te zien zit hij toch rond deze lengte?

Bert antwoordt op 13 oktober 2009:

12 meter.

marlies antwoordt op 5 juli 2010:

als ik de foto's van de touringcar zie dan, ben ik van mening dat deze niet erg hoog is op gehaald. heb 15 jaar ervaring als chauffeur en zie dagelijks nog vele chauffeurs die niet het volledige weg gedeelte gebruiken.
Bovendien wordt het deel tussen Gap en Grenoble ten zeerste afgeraden voor caravan's deze waarschuwing wordt lijkt mij niet voor niets gegeven dus wij gaan over de N 75 volgens velen een prima alternatief. Berg of geen berg er rijden op gewone wegen weet niet hoeveel sufferds die hun combinatie niet eens goed weten hoe te beladen met name caravanners deze bestuurders beseffen niet eens dat ze op elke weg een gevaar zijn.
verders vind ik persoonlijk dat je je goed op je reis moet voorbereiden en niet op plaatsen moet begeven die verboden of ten zeerste worden afgeraden voor caravanners. dan zul je ongetwijfeld ook niet in de problemen komen. zoniet, ben je zelf dan niet een beetje stom bezig ?

marlies antwoordt op 5 juli 2010:

13,5 meter

wico antwoordt op 28 oktober 2010:

Wij willen graag met caravan naar een camping tussen La Mure en Corps. De N75 is dan geen alternatief. Maar omdat ik beginnend caravanrijder ben ga ik het stuk bij Vizille gewoon niet wagen. Ik lees op dit forum geregeld over de D529. Is deze weg tot aan La Mure van wel goed te rijden met caravan? Ik lees het graag!

Joop antwoordt op 31 oktober 2010:

Wij zijn naar Castellane via de N75 gereden afgelopen jaar. Een paar jaar terug wel gereden via de N85 (Route napoleon), maar wij vonden het rijden via N75 vele malen fijner. Deze route is verder ook nog erg mooi en met caravan veel gemakkelijker (ook zonder, maar heb je een caravan of aanhanger, zou ik sowieso via N75 gaan).
Route Napoleon is te doen met caravan, maar mijn vrouw heeft niet rustig naast me kunnen slapen en we hebben heel veel geschakelt.
Voor ons niet over route napoleon, maar over N75.

wico antwoordt op 26 november 2010:

Mijn vraag blijft of de D529 te doen is met caravan, omdat wij een camping bezoeken langs de N85.

B.J. antwoordt op 8 december 2010:

n85 heb ik al een aantal keren gereden met een fendt 490Q achter de auto. een aantal keren met een 96 kw passat variant tdi en 2 keer nu met een tiguan 2.0 tdi 4 motion. De passat is op papier minder sterk maar met beide combinatie is dit prima te doen. Wij gaan altijd naar camping des mures in port grimaud en komen vanaf geneve frankrijk in. Ik vind dit een veel mooiere route dan die vervelende peage. Ook de kinderen vinden het leuker er is nl veel meer te zien. Wij rijden over deze route ongeveer 10 a 12 uur vaak verdeelt over 2 korte dagen.

@Eric antwoordt op 8 december 2010:

Wij rijden over deze route ongeveer 10 a 12 uur vaak verdeelt over 2 korte dagen.

Je vertrekt dan vanuit Geneve en niet vanuit NL neem ik aan?

Fr@ns antwoordt op 29 juni 2011:

Het gedeelte Route Napoléon tussen Gap en Grenoble de N85 heeft tot voor kort nogal wat vragen opgeroepen. Ik heb op terugreis uit de Haute Provence deze N85 weer eens geprobeerd om te zien hoe het daar precies in elkaar steekt, met name op de beruchte decente de Laffrey tussen Laffrey en Vizille.
Het gehele traject is een prachtige route, die mogelijk door alle publiciteit vrijwel leeg is! Een enkele keer kom je er een een auto tegen; ik heb er totaal 3 caravans gezien en 1 camper. De afdaling bij Laffrey (Z-N, 6km lang 12%) is verboden voor vrachtauto’s boven 7,5ton en voor bussen. Zware vrachtauto’s mogen er wel omhoog (N-Z). Dat betekent dat je bij de beklimming dus mogelijk langdurig langzaam moet kunnen rijden! Vanaf La Mure (foto) wordt zwaar verkeer richting Grenoble omgeleid via de D529 (zie foto); die is twee richtingen goed te berijden.



Er hangt bij Laffrey in de aanloop naar de afdaling een hoogtebalk op 2,60m. Ik heb al mijn zelfvertrouwen verzameld en ben er met mijn 2,58m Kip onderdoor gereden. Verkeer dat hoger is wordt rechtsaf geleid en heeft dan twee opties: keren en terug rijden, bijvoorbeeld over de D113 naar Vizille of via een speciale afhandeling voor regulier toegestaan verkeer en voor verkeer met ontheffing; als je verder mag word je verderop weer op de afdaling geleid. (foto vierkant blauw bord: hoger dan 2.60m). Met caravan mag de N85 dus in twee richtingen worden bereden!



Als je voldoende bergtraining hebt en een geschikte combinatie voor 12% hellingen is het een heerlijke route, mede door de totale rust en een Volvo temperatuurmeter die alleen een te koude motor leek aan te kunnen geven. (Met extreme hitte vanuit Gap de Col Bayard omhoog gereden in 2 met 2500-2700 rpm; de meter stond halverwege de pashoogte nog steeds op de vertrouwde winterstand. Pas na geforceerde versnelling en een flinke tijd rond 2500 rpm in 3 heb ik de meter voor het eerst rechts van het midden gezien)
Zorgelijk is wat mij betreft wederom het afdalen met een caravanremsysteem dat daar eigenlijk niet geschikt voor is. Gelukkig zij, die niet weten wanneer hun caravan remt 😉 en onbegrijpelijk dat er nog steeds niets op de makt is waarmee je zonder overbelasting een lange steile afdaling kunt doen.

John antwoordt op 30 juni 2011:

Ik ben daar in de jaren '70 met mijn ouder doorheen gegaan met een Renault 16TX met een Knaus comfort 450.
Het was een mooie slinger route kan ik herinneren en er kwam geen einde aan.

Ik neem de tol-wegen wel.


Succes

debels antwoordt op 1 juli 2021:

Zopas N85 afgedaald met caravan richting Vizille/Grenoble. Er staan alleen veel borden, verboden bussen meer dan 11 meter en max. 3.5 ton
van caravans is geen sprake. Te doen, maar te vermijden, goed motorremmen; laatste 6 km 12% en geen stopplaatsen. Beneden gestopt om remmen extra te laten afkoelen want die stonken. Gelukkig pas alles vernieuwd en ik moest nog trager gedaald zijn op motor maar een volgende keer zit er niet meer in.

Ale Kok antwoordt op 1 juli 2021:

Meen me te herinneren dat er bij Laffrey een hoogtebeperking van 2m60 geldt.

@Eric antwoordt op 3 juli 2021:

Op die laatste 6 km zijn ooit de plastic sierdopjes van m’n wielbouten weggesmolten.
Remschoenen laten checken en die waren nog ok.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen