Autobaanhelling Luik

Rob vraagt op 22 juli 2009:

Hallo allemaal,

In de trekkrachtrapporten wordt steeds gesproken over de autobaanhelling bij Luik. Waar zit deze helling precies. Ik lees 'voorbij Luik' maar waar is dat precies? Is dat op het plateau des Tailles?

Met vriendelijke groet,

Rob

Reacties:

Andreas antwoordt op 22 juli 2009:

Een paar kilometer na Luik, de route naar Luxemburg en de Ardennen

corne antwoordt op 22 juli 2009:

Hallo Andreas , heb je het dan over deA3, A27 of A26 na luik

Koen antwoordt op 22 juli 2009:

http://www.caravantrekker.nl/vragen/read.php?id=35178
Daar heb ik geantwoord op jouw vraag (Rob) ivm je kar vol mountainbikes.
Ongeveer van Tilff tot Beaufays op de E25 (A26) Luik-Luxemburg.

Andreas antwoordt op 22 juli 2009:

bericht van 22.7. 13.47 u???

Dit heb ik niet geschreven. Òf er is een 2e Andreas of iemand anders schrijft in mijn naam. Weet ook zo gauw niet het juiste antwoord, wèl dat het een onderdeel van de E25 is.

Koen antwoordt op 22 juli 2009:

"""plateau des Tailles"""
Ofwel : ter hoogte van de Baraque de Fraiture (effe moeten opzoeken waar dat plateau ligt).
Dat is ook nog een aardige helling 😉 op dezelfde snelweg.
Voordeel is echter dat er geen "bochtige" aanloop met snelheidsbeperking aan voorafgaat.

(bij de terugweg (richting Luik dus) kan je daar de hoogste (niet toegelaten) snelheden halen indien je een wagen met beperkte cc / maximum topsnelheid hebt 😉 Don't try this with caravan...)

Peter antwoordt op 22 juli 2009:

Heb dit jaar ook deze befaamde helling genomen met Skoda Octavia 2.0 Tdi en TEC 510 TK en wat denkje....?
Ik kwam als eerste boven...!

@Eric antwoordt op 22 juli 2009:

Daar moet op gedronken worden...

Jilger Mout antwoordt op 23 juli 2009:

Ik ken deze helling. Mijn oude Volvo 360 moest alle zeilen bijzetten om met 4 volwassenen en een oude Bergland caravan de 80 km/h vast te houden, maar het lukte!

Onverwoestbaar, zo'n 360...

Jan@ antwoordt op 23 juli 2009:

Afgelopen week deze route weer eens gereden. Sommigen maken er een wedstrijdje van, die toch altijd gewonnen wordt door de TDi-tjes.(misschien moet de zin ""u kunt als eerste boven zijn"" maar eens uit het trekkrachtrapport) . Er stond ook weer iemand langs de kant met (koelings??)problemen?? Kijk in de technische gegevens bij welk toerental de motor het maximale koppel geeft en rijdt met dat toerental in de bijbehorende versnelling omhoog. Dat geeft de minste kans op problemen. En of dat nu 40- of 80 km per uur is maakt toch niets uit.Dat wordt nergens voorgeschreven.

Dirk antwoordt op 23 juli 2009:

Koelingproblemen? Was vast een Peugeot! Die moeten ook niet meedoen aan dat "wedstrijdje1

Jan@ antwoordt op 23 juli 2009:

Zonder alle bezitters schrik aan te jagen, het was een Xantia(met caravan). Maar het kan net zo goed door ondeskundig naar boven karren zijn veroorzaakt.

Bert antwoordt op 23 juli 2009:

Daar als eerste boven willen zijn is een goede test en bovendien ongevaarlijk. Mocht een motor dan te heet worden over zo'n relatief korte afstand / in zo'n korte tijd dan weet je dat er iets niet goed zit. Kun je de rest van je reis grotere uitdagingen maar beter vermijden. 😉

Jan antwoordt op 23 juli 2009:

Het is in elk geval een plek die de depanneurs weten te vinden en dat scheelt weer wat wachttijd.

RobD antwoordt op 23 juli 2009:

Wedstrijdje??

renaat antwoordt op 23 juli 2009:

Er is een periode geweest dat onze VW problemen had met zijn luchtdebietmeter en dan ging het op ' de bult achter Luik' iets moeizamer: in zijn 2 met 60/70 kmh.:-(

Nu doet hij het weer prima, onze TDI. In derde naar boven, aan 90 kmh met zo'n 3200 toeren . En ' no pedal to the metal' ")

Voor de mensen die geïnteresseerd zijn in de details van het parcours via E 25:

eerst de tunnel van Cointe 1300m, dan de tunnel van Kinkempois 300m en dan de tunnel van 'grosse battes' 300m , allemaal aan 80 per uur + permanente controle. En dan een bocht Re/Li aan 80 kmh.

En dan begint de beklimming naar Beaufays: 5% over 4 km.
Vervolgens komt Aywaille: ± hetzelfde
En uiteindelijk 'baraque Fraiture': nogmaals 5%

En dan bergaf tot in Frankrijk. ")

Bert antwoordt op 23 juli 2009:

@RobD. Eh, achteruit? 😉
Pas op hoor, ik heb ook een TDI.

Pieter antwoordt op 23 juli 2009:

Mét of zonder caravan, Bert? 😉

RobD antwoordt op 24 juli 2009:

@ Bert: ook goed!

Jan antwoordt op 24 juli 2009:

Eigenlijk valt die route om Luik best mee met z'n 5%, de hellingen van de Heinenoordtunnel zijn al 7% en daar rijdt iedereen (dus ook VA's en caravanners) gewoon met 120 naar boven.

Pat antwoordt op 25 juli 2009:

Ja, alleen is de helling in de Heinenoordtunnel niet zo lang als de hellingen achter Luik.
Het zijn ook niet zo zeer de percentages die de das om doen, maar de lengtes van de hellingen.

renaat antwoordt op 26 juli 2009:

@ Jan

heb ik nog nooit gezien: een VA achter Luik met 120 kmh naar boven!
bij deze 5% helling is het eerder 50 / 60 kmh de regel, of een ietsje minder, en dat met veel rookproductie.

tenzij de VA LEEG is natuurlijk; maar dan heb je nog de snelheidsbegrenzer toch??

Frank antwoordt op 7 augustus 2009:

Ook ik vroeg mij al af waar de "Luikhelling" lag. Nu lees ik dat hij slechts 5% is. Dat is eigenlijk een normale Autobahnhelling voor het buitenland. Een goede combinatie moet daar met 90 km/u geen enkel probleem hebben. Leuker wordt het pas als je met deze snelheid over de Brenner kunt 😉

Koen antwoordt op 7 augustus 2009:

""""Nu lees ik dat hij slechts 5% is. Dat is eigenlijk een normale Autobahnhelling voor het buitenland. Een goede combinatie moet daar met 90 km/u geen enkel probleem hebben. """"
Het is een LANGE helling van zo'n 5%.
Wat is een goede combinatie volgens jou ? Is dat één die héél veel PK's heeft ?
Dat is geen voorwaarde voor een "goede combinatie".

Bert antwoordt op 7 augustus 2009:

Is die Brenner dan steiler? Nee. Ietwat hoger? ja.

Tuffie antwoordt op 7 augustus 2009:

Here, als ik jullie reacties lees, merk ik hieruit op dat jullie nog nooit "de berg bij Luik" zijn opgereden. Zeker niet als je deze berg gaat vergelijken met een heuveltje naar een brug toe.

Als je geen goede caravan/auto combinatie hebt, heeft de auto het zwaar te verduren. Als dit wel het geval is vind ik het een leuke rit naar boven.

Fijne rit en kom veilig weer thuis...

Frank antwoordt op 7 augustus 2009:

Inderdaad ken ik de helling bij Luik niet omdat hij mij nog nooit is opgevallen terwijl ik er toch wel een aantal keren ben geweest. Meestal rij ik binnendoor langs het vliegveld zodat ik niet door Luik hoef. Voor mij is die route sneller, gemakkelijker maar daarin zit op de gewone weg ook een flink steil stuk.

Bij een goede combinatie is voor mij het onderdeel "gemakkelijk bergop" zeker belangrijk. Dit kan door voldoende PK's zijn maar belangrijker vind ik haast de beladen gewichtsverhouding auto/caravan liefst < 70%

renaat antwoordt op 7 augustus 2009:

Mijn ervaring is dat "de helling achter Luik" bij de steilste behoort in het ganse traject Nederland >>>Zuid Frankrijk
Samen met de hellingen in de Ardennen (Aywaille en Fraiture) , de helling op de A31 in Nancy en de 'col du grand boeuf' na Lyon op de A7.
Ik schat deze hellingen op 5% en overige autostrade-hellingen op 4% of 3%.
dat zijn ook de hellingen waar zelfs recente VA's naar boven kruipen aan 40/50 kmh.
Als je dat niet merkt???")

Bert antwoordt op 8 augustus 2009:

Voor veel Nederlanders is het de eerste 'bergervaring' op weg naar het zuiden en als zodanig voor velen herkenbaar. Vandaar dat wij die helling (begint vanaf Tilff meen ik) noemen in de trekkrachtrapporten. Persoonlijk vind ik de hellingen op de oostelijker gelegen E42 voorbij Verviers nog ietsje steiler en langer, maar dat heeft misschien een optische oorzaak. Met name bij Polleur gaat het flink naar beneden naar een viaduct en je ziet dan meteen de stijging voor je opdoemen.

We nemen die complete route op bij onze Op Maat Ultra C training. Erg leerzaam.

Jan antwoordt op 8 augustus 2009:

Je kunt zo hier en daar ook hellingen van 16 of 18 procent tegenkomen.
Dan stelt die lange helling bij Luik toch niks meer voor?

Sjoerd antwoordt op 8 augustus 2009:

Deze helling bij Luik is leuk en een eerste proef voor vele caravanners. Als je verder Zuid-Europa ingaat stelt deze hellng niet veel voor. In de Pyreneen (onder meer Andorra) hellingspercentages meegemaakt van 18% en ook vele lange hellingen van 12% of meer. De tijden van de sterke TDI zijn wel voorbij. Heb jaren TDI's (110, 115, 130 PK) gehad en heb nu de Ford Galaxy met PSA-diesel 2.0 TDCI 140 pk. Net terug van rondje Zuid-Europa en deze is krachtiger, zuiniger en sneller. Vermogensopbouw is minder piekerig en maximum koppel is bij lager toerental in beeld. Rij met de Galaxy en Knaus 500 FU van 1600 kg. Diverse VAG-TDI's (ook 140 TDI)onderweg meegemaakt die helling op probeerden aan te haken maar die niet konden meekomen.

Jan antwoordt op 8 augustus 2009:

Klopt Sjoerd, de betere motor dient het gemak en vooral wie het eerst boven is.

edje antwoordt op 8 augustus 2009:

Als je al problemen hebt met deze pis helling ga dan nooit naar het zuiden .
Als je daar wat niet onmogelijk is een helling tegen komt met wat meer procent komt God je te hulp.
Echt waar dit stelt toch niks voor de helling bij luik ik heb me in het begin begin wel eens afgevraagd wanneer begint die beruchte helling waar half Nederland over zeurt.
Was al bij Lyon toen ik bedacht er was helemaal geen helling.
Of het was waar ik even terug moest naar de 3 maar dat moet ik wel vaker.Dus niet meer zeuren over de helling bij Luik er is daar geen helling.

dirk antwoordt op 8 augustus 2009:

@edje ben het met je eens te belachelijk voor woorden dit klimmetje.
De meesten op dit forum zijn nog niet zo ervaren zoals je hoort.

Andreas-NL antwoordt op 8 augustus 2009:

@edje: "als je al problemen hebt met deze helling, ga dan nooit naar het zuiden". Wat een onzin! Ben regelmatig via de autoroutes+AP's naar Spanje (Alicante) gereden en dan kom je nauwelijks hellingen tegen. Die bij Luik en bij Baraque de Fraiture zijn echt de zwaarste. Stelt misschien niets voor in jouw ogen, maar in het vlakke NL komt dit niet voor en het is goed dat er op gewezen wordt o.a. door Bert dat dit de eerste bergervaring is voor vele NL-ers die door deze tips er op gewezen wordt tijdig terug te schakelen naar 3 of 2 om de gang er in te houden, zeker als ze geen "trekbeest" hebben van 175 pk of meer.

edje antwoordt op 8 augustus 2009:

Andreas ikbedoel als je dit heuveltje al moeilijk vindt op een autoweg zo breed als wat geen haarspeld bochten .
Het enigste wat je moet doen is terug schakelen meer niet .
Als je daar al van waker ligt moet je helemaal nooit met een caravan gaan rijden zelfs niet in nederland.
Want waar hebben we het over een hellingkje van 5 procent Man die merk je niet en als je auto daar al moeite mee heeft wordt het tijd voor wat anders en geen 175 pk je wilt toch wel een beetje normaal rijden en niet met het zweet in je bilnaat als je een bergje over moet .
Kijk als je 10 procent of meer tegen komt smalle weggetjes haarspeld bochten en zo dan kan ik me wat voorstellen dat leer je ook niet met E rijbewijs .
Maar toch niet een bultje bij Luik als dat niet lukt blijf dan thuis maar ga helemaal niet met een caravan op pad.

Bert antwoordt op 8 augustus 2009:

Natuurlijk stelt welke snelweghelling in feite niets voor voor welke combinatie dan ook. Ik moet de eerste nog tegenkomen die die in de eerste moet nemen... 😉 Maar wat vanzelfsprekend is voor de één is dat niet voor veel beginnende caravanners: je moet namelijk terugschakelen en als je klem kwam te zitten achter een VA misschien wel naar de twee en (veel) verder doortrekken in de toeren. Bovendien verwacht men door de aard van de weg (breed en overzichtelijk) ook nog een straf tempo er op na te kunnen houden. Dat zijn zaken die niet altijd zo vanzelfsprekend zijn, soms zijn dan zelfs hoge toeren nodig. En neem van mij aan dat 3500 à 4000 rpm (benzine) een waarde is die erg veel mensen vreselijk hoog vinden, uiterst abnormaal zelfs. Dat heeft men niet geleerd en nooit eerder in de praktijk gebracht en door de tegenwoordige krachtige en soepele motoren én het nieuwe rijden is die (basis)motortechniek al helemaal van de harde schijf gewist.

Het fenomeen helling op de snelweg is iets heel anders dan op (veel) steilere smallere bochtige routes. De snelheidsverwachting is daardoor veel lager, vaak nog niet de helft. Overigens hoef je daarvoor echt niet eerst naar het 'echte' zuiden hoor... Onder die omstandigheden verwacht niemand dat je trekauto dat in III, IV of V 'doet'. Vandaar dat we in onze berekeningen alle aspecten van bergrijden beschrijven, ja ook die 'helling bij Luik'. Voor vele reizigers de eerste confrontatie met 'de bergen'.

Wat jij niet hoeft Edje, maar wij wel is ons verplaatsen in anderen...

edje antwoordt op 8 augustus 2009:

Ik hoef me ook niet in anderen te verplaatsen maar als deze helling al niet lukt ben je niet verantwoord bezig en moet naar mijn idee eerst een cursus rijden met aanhanger of caravan nemen . Sorry hoor maar mocht er file staan dan nog hoef je niet moeilijk te doen om weg te komen .Je weet toch allemaal wel dat je met een caravan meer gas moet geven dan solo.
Als ik me al van te voren druk moest maken van hoe kom ik de helling over ging ik al helemaal niet .
OOk niet naar duisland belgie of zelfs nederland waar we heuvels hebben.

Daan antwoordt op 8 augustus 2009:

Tijdens een fietstocht met vrienden langs deze beruchte helling, heb ik de volgende beelden kunnen vastleggen.
En nu niet zeggen dat deze helling niets voorsteld...!

http://www.youtube.com/watch?v=fJJkjT7VB8k

Tijs antwoordt op 11 augustus 2009:

En wat Bert stelt heeft nog niet eens met caravanrijden te maken. Deze zomer in Noorwegen richting een gletsjer gereden. Vrij steil weggetje richting een P maar een paar leuke haarspeldbochten en veel zand en stenen. Boven stonden auto's in alle soorten en maten en uit allerlei landen. Onderweg slechts één auto met problemen gezien: jawel, een Nederlander (in een Peugeot 😉). Hij had het (zo vertelde hij me boven) voor elkaar gekregen om zijn motor over te verhitten. Ik heb niet meer durven vragen in welke versnelling hij naar boven is gegaan (3 / 4?, waar 1 de enige keuze was, voor diesel en benzine).

Maar wanneer leer je dat nu op rijles? Een geëmigreerde NL-campinghoudster in Noorwegen vertelde ons dat ze vlak voor de verhuizing naar N haar rijbewijs had gehaald in NL. De eerste de beste helling omhoog in N was dan ook dikke paniek voor haar: de snelheid zakte steeds meer terug. Totdat haar man rustig opmerkte dat ze best mocht terugschakelen. Daarna nooit meer problemen gehad.

Gilbert antwoordt op 12 augustus 2009:

als ik het niet slecht voorheb bedoelen ze de heuvel die begint aan ongeveer Embourg tot Tilf, is inderdaad redelijk lang en stijl klimmen, er zijn zelfs auto's die zonder aanhanger daar al deftig moeten schakelen.

l.p. antwoordt op 14 augustus 2009:

Een echte afdaling is op de A75 van Millau naar Pezenas/Agde vanaf het tankstation Caylar naar het zuiden. Maximale snelheid voor caravans en vrachtauto`s 50 km/uur met permanente radarcontrole. Personenauto`s mogen hier max. 70km/uur. Met haarspeldbochten in de autobaan. En natuurlijk in noordelijke richting een mooie klim.
Geweldig stukje weg met mooie vergezichten.
Dat is pas een helling.

MvO antwoordt op 14 augustus 2009:

Neem anders de Grossglockner Hochalpenstrasse eens, lang steil en veel haarspeldbochten en tot een hoogte van bijna 2600m.
Minder hoog maar toch een leuke oefening is de Weissensee Bundesstrasse over de Kreuzberg. Deze heb ik vaak gebruikt om een nieuwe combinatie te testen. En hou je echt van haarspeldbochten neem dan eens de Vrisicpas in Slovenië met totaal 48 hairpins. Uiteraard wel met caravan, daarna vind je "de helling bij Luik" inderdaad de moeite van het noemen niet meer waard.

Bert antwoordt op 15 augustus 2009:

Ja, en dat is allemaal weer van een heel andere orde. Een snelweghelling wordt heel anders beleefd dan een pasweg of steil stukkie naar de camping.

Die helling die l.p. noemt en roemt op de A75 een eind voorbij Milau heb ik eens nader bestudeerd. Dat kan allemaal vanachter je beeldscherm tegenswoordigs... 😉

De ene is de andere niet zo stelt hij. Terecht en ook weer niet...

http://www.caravantrekker.nl/algemeen/lameridienne_a75.php

Koen antwoordt op 15 augustus 2009:

Mooi gedaan en duidelijk !

renaat antwoordt op 15 augustus 2009:

idd mooi van bert.

Ik heb begrepen dat de helling na Millau - 7,1 % - in tweede dient genomen. Of we achteraf kunnen opschakelen naar 3°, zullen we in de praktijk wel ondervinden.

En nog een helling op de snelweg oprijden aan 90 kmh met 3000 rmp is een HEEL ander verhaal dan een bergpas van 10 % met haarspeldbochten aan 40 kmh of nog minder. dat vraagt een andere rijstijl dacht ik zo?

renaat antwoordt op 15 augustus 2009:

IK was daarstraks een beetje kort van stof - mijn vrouw riep "eten"-.en je weet. 😉

Daarom een kleine verduidelijking.

1° Autostrade achter Luik of thv. Millau: je rijdt naar boven met VEEL gas en ± 3000 toeren en als je je snelheid kan aanhouden, ev. nog iets versnellen zit je goed. No problem, gaan met die banaan!
Voorwaarde de temp van het koelwater blijft netjes op 90 °C

2° Je doet een bergpas van 10% -stukjes van 15% komen voor , maar duren niet lang, hoogstens 50m - je rijdt in 2° , je anticipeert, je schakelt ev. terug naar 1°, je zorgt dat je in BEWEGING blijft, en hierbij doe je 2500 rmp met weinig gas.

Kortom bergop rijden op de snelweg aan 5 %, of een bergpas van 10% omhoogrijden zijn twee verschillende disciplines en die vragen een aangepaste rijstijl ")

Maar als je met 170 din pk en 400Nm problemen hebt om boven te komen in Millau...tja...
Wij doen dat met 115 pk en 285 Nm, gewicht van de sleep = 3200 kg

M&M antwoordt op 17 augustus 2009:

Ik zo gewoon doorgaan Bert als je over de trekkracht hebt met de helling achter Luik. Hoeveel vakantiegangers die richting het zuiden rijden over deze helling, ik schat toch zo snel 60/65%. Deze helling is dus voor de meeste mensen herkenbaar en kunnen zich dan een voorstelling maken voor andere hellingen.

Erik antwoordt op 28 oktober 2010:

Als je vanuit Luxemburg richting Brussel rijdt kom je ook ontzettende hellingen tegen.

Koen antwoordt op 28 oktober 2010:

Hehe, eindelijk iemand die dat ook beseft.
Zoek maar in je aardrijkskunde : dat zijn de zogenaamde cuesta's.
Aan de ene kant lang en niet zo steil, de andere kant kort maar steiler.
Het vervelende eraan (vind ik) is dat het er zoveel achter elkaar zijn 😉

John antwoordt op 28 oktober 2010:

"Als je vanuit Luxemburg richting Brussel rijdt kom je ook ontzettende hellingen tegen."

Als je vanuit luxembourg richting Spanje, Oostenrijk, Zwitserland enz rijd kom je ook ontzettende hellingen tegen, en heeft niets met de vraag te doen

marnix antwoordt op 13 november 2010:

wij Belgen hebben tenminste nog hellingen 😉

Koen antwoordt op 14 november 2010:

Nog nooit in Nederlands Limburg geweest ?

Marnix antwoordt op 14 november 2010:

Nederlands Limburg is een onofficeel stukje Belgie ,het lijkt niet eens op Nederland 😉

Bert antwoordt op 14 november 2010:

De eerste dag van http://caravantrekker.nl/instructie/opmaat_bergrijden.php gaan we de Belgische Ardennen in, de tweede dag begint het echte werk... 😉

Theo antwoordt op 14 november 2010:

@Marnix,
Inderdaad niet op Holland.
Nederland en Holland worden nogal eens verward.

John antwoordt op 14 november 2010:

BELG: betekenis??
Ben Eerst Limburger Geweest. M.a.w. allemaal ex Nederlanders, onze zuiderburen..

pedro antwoordt op 15 juni 2011:

met een tabbert comtesse 1600 kg en een bus volgeladen mercedes vito 108 cdi. een dikke 80 km de heuvel op naar luxemburg no problems motor temp bleef onder de 90 graden en geen rook productie ,.

@Eric antwoordt op 15 juni 2011:

Ja, en.... ?

RobD antwoordt op 15 juni 2011:

Misschien denkt Pedro dat hij iets unieks kan??
Pedro, vertel eens..

Mon!que antwoordt op 15 juni 2011:

Pedro is gewoon een tevreden en enthousiaste Vito rijder. Niet gelijk zo onaardig doen jullie.

Dick antwoordt op 6 september 2012:

Trouwens even een correctie over de hellingpercentage van de Heinenoordtunnel eerder hier genoemd , deze bedraagt
"slechts" 3,5 % , trouwens dit geld voor alle tunnels in nederland ,daar is met het ontwerp wel degelijk rekening mee gehouden ..er wordt een max. 4 % aangehouden..
Uit ervaring is gebleken dat niet zozeer hellingspercent.
de boosdoener is maar de hellings lengte inderdaad,ik heb korte" hellingen van bijv. 6% betreden, daar had de comcinatie minder moeite mee dan bijv,een lange taaie helling vsn 3% ,om maar even aan te geven...

Robert antwoordt op 16 juli 2013:

Vorig jaar met een Audi A6 2.4 met 165 PK met een volle tabbert van 1500 kg, met 90 op de cruisecontrol naar boven, geen centje pijn.

@Eric antwoordt op 16 juli 2013:

Heette je misschien eerst pedro en heb je na 2 jaar je Vito ingeruild voor een A6?

Gijs antwoordt op 1 oktober 2013:

Dat hobbeltje bij luik is toch niets, wat al eerder werd genoemd, ga eens richting zuid duitsland oostenrijk en slovenie. Dan piep je wel anders.

Janka antwoordt op 2 oktober 2013:

Daarvoor hoef je niet zover hoor. Neem de A8 vanaf Karlsruhe richting Pforzheim maar een keer. Ook een leuke steiging.

jan& antwoordt op 2 oktober 2013:

Haha, zolang je auto het trekt is geen enkele helling steil....
Desondanks heb ik nog nooit meegemaakt dat ik een combinatie tegenkwam die volledig tot stilstand kwam door gebrek aan vermogen. Wel waren er die in hun eerste versnelling omhoog moesten of hellingpech kregen.

Jan@ antwoordt op 2 oktober 2013:

""die volledig tot stilstand kwam door gebrek aan vermogen""
Twee jaar geleden bij het plaatsje Partij in Z-Limburg moest een combinatie(Seat Toledo tdi plus caravan) stoppen op een steile helling, weet niet hoeveel %, omdat er fietsers voor hem waren afgestapt en lopend verder gingen.
Die kwam dus niet meer weg en moest door een boer met traktor omhoog gehesen worden. Kan dus wel gebeuren.

RobD antwoordt op 2 oktober 2013:

"Kan dus wel gebeuren."

Gebrek aan kennis en/of ervaring.

TheoS antwoordt op 3 oktober 2013:

In rijtje van "gebrek aan" hoort ook het derde potentiële element: gebrek aan power. Welke van de drie? Dat kunnen we van hieruit niet beoordelen.

John antwoordt op 3 oktober 2013:

Power was, met een tdi, niet het issue😉 Hij had gewoon de combi moeten laten scharen en wegrijden. Het grootste deel van de rijders denkt daar niet eens aan, laat staan dat ze het ooit geprobeerd hebben.

Bert antwoordt op 3 oktober 2013:

Laten scharen gaat daar niet John. De weg is te smal (holle weg). Oplossing is aldaar een flink eind achteruit tot een minder steil stuk.

Voorkomen is beter dan genezen. Had bestuurder het bordje niet gezien 'Campings bereikbaar via Gulpen' of had hij niet beter even kunnen wachten tot die fietsers uit de weg waren?

(Gulperberg vanaf Partij, steilste stuk 17%)

Jan@ antwoordt op 3 oktober 2013:

Bert, Ik ben diezelfde route gereden omdat de TomTom dat aangaf. Geen bordje gezien en wij kwamen er voor het eerst. Alleen kwam ik geen fietsers tegen. Ik ga er alleen van uit(hopelijk) dat mijn toenmalige V70 automaat het klusje wel had kunnen klaren.

jan& antwoordt op 4 oktober 2013:

Als jullie de bergweg op de gulperberg bedoelen....
Daar is inderdaad een steil stukje holle weg. Elke keer dat ik daar kwam werd van tegemoetkomende kant netjes voorrang gegeven voor stijdend verkeer. Ook fietsers wilden wel wachten, want ze zouden zich klem rijden naast een caravan.

Gijs antwoordt op 8 oktober 2013:

Ik ben in Italie bij Bresanone ooit een weg naar boven gekomen
Van 18% over een lengte van ongeveer 4km.
Caravan 1300 kg
En dan ullen ze hier over dat hobbeltje in de weg bij Luik.
Laat me niet lachen.
Op de duitse autobaan zijn ze er nog wel steiler en daar hoor je toch ook geen mens klagen.

Grt 6inlijn

John antwoordt op 8 oktober 2013:

"Ik ben in Italie bij Bresanone ooit een weg naar boven gekomen"

Geweldig Gijs, handen op elkaar voor je. Heel erg knap ! Auto met c/van neem ik aan???
Wijselijk vertel je er niet bij HOE je naar boven bent gekomen😉

Jan antwoordt op 8 oktober 2013:

”Ik ben in Italie bij Bresanone ooit een weg naar boven gekomen Van 18% over een lengte van ongeveer 4km.
Caravan 1300kg. En dan ullen ze hier over dat hobbeltje in de weg bij Luik.”
Dat heb je natuurlijk net als bij Luik met 120 km/u gedaan natuurlijk. Laat me niet lachen inderdaad.
En Autobahn hellingen steiler dan 18%. Jaja, natuurlijk. En ook met 120 km/u zeker?
Inderdaad, daar heb ik nog geen mens over gehoord. Zal ook niet gebeuren denk ik. 😉

Ruud antwoordt op 8 oktober 2013:

De route van Lom naar Sogndal in Noorwegen is ook een aardige. Gemiddelde stijging van 8 - 11%. Met vooruit de sneeuwschuiver, en op de afdaling halverwege de combinatie stilgezet, blokken voor de cv-wielen en de oplooprem ontlast. De velgen/remmen moesten afkoelen, bij een medereiziger waren de kunststof wielplaten vervormd. Wel een belevenis

Bert antwoordt op 8 oktober 2013:

Wat een watje ben je toch. 😉

Laerdalsøri naar Aurland is echt veel leuker.

Nee, geintje. het gaat nergens meer om. Ik denk dat Rob's vraag van ruim 4 jaar geleden ruimschoots is beantwoord...

john antwoordt op 8 oktober 2013:

volkswagen amarok 180pk met 8traps automaat in sportstand knalt toch lekker naar boven daar in luik. Eigenlijk deed mijn vorige auto de landcruiser met 4.2 td het nog beter.
en ik woon in maastricht en ik zie heel veel caravanrijders
gewoon telaat terug schakelen het lijkt wel of ze bang zijn dat de motor teveel toeren moet draaien terwijl dat echt geen probleem is. Als je het voormekaar krijgt om na luik bijvoorbeeld na de 100km per uur te kruipen en dan op tijd terug te schakelen hoeft deze helling echt geen probleem te zijn.

frank antwoordt op 8 oktober 2013:

houd op een helling toch gewoon dat toerental aan waarbij de koppelcurve nog net niet begint te dalen (ongeacht welke versnelling, ongeacht benzine/diesel). en ja op dat stukje zal het verbruik wat hoger zijn maar als dat teveel geld kost blijf dan gewoon thuis.

Ruud antwoordt op 9 oktober 2013:

Snap ik Bert, maar waar het mij om ging was dat bij de (zeer lange afdaling,over een afstand van zo'n 25 km) de oplooprem bijna alleen maar ingedrukt is, en dan wordt het heeeel erg warm tussen de wielen.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 9 oktober 2013:

Daar is een oplossing voor Ruud: http://www.caravantrekker.nl/algemeen/hellingaf.php

Schoenmaker antwoordt op 9 oktober 2013:

Nou John,

Dat wil ik je wel vertellen.
In zijn twee met 70 km per uur.
1300 kg caravan en een BMW met 190 pk.
Geen centje pijn.

Tijs antwoordt op 10 oktober 2013:

Ruud, binnenkort laat ik het Actief Rem Controlesysteem (ARC) monteren (een van de systemen waar Menno naar verwijst). Ik heb ervaring met een vergelijkbaar concept op onze vorige caravan (CDC: niet meer verkrijgbaar). Daarmee hebben we in Noorwegen routes gereden zoals jij en Bert beschrijven: nooit problemen met verhitte remmen gehad.

Dit jaar zonder zo'n systeem met 12% naar beneden gegaan bij Dalen, Noorwegen. Halverwege de 5 km. toch maar even gestopt om ook de remmen van het uitzicht te laten genieten 😉. Blij dus dat er weer een vergelijkbaar systeem te krijgen is.

Ruud antwoordt op 10 oktober 2013:

Bedankt voor de info.

john dekkers antwoordt op 11 oktober 2013:

Beste schoenmaker,
amarokje 2ltr dieseltje 180pk 420nm leeggewicht 2200kg vakantie beladen met op de trekhaak fendt 510tf beladen 1500kg.
onderaan de berg 105 a 110km op de teller. Komt je toch links voorbij, om maar te zwijgen van toyo 220pk ruim 500nm.
Maar daar gaat het toch niet om he gaat er in mijn ogen om
dat er caravanners zijn die volledig stilvallen of op 3kwart van de berg hun vakantie zien stranden met een gescheurde cylinderkop of kokende motoren. in mijn ogen op tijd terug schakelen eventueel airco uit. dan moet het geen probleem kunnen zijn om boven te kunnen komen. er is maar een voorwaarde je combinatie moet iets reserve hebben daarmee bedoel ik dat het verschil van wat de auto mag trekken zo groot mogelijk is mbt wat er achter hangt.
bijv. amarok mag 3200kg trekken terwijl er bijv. maar 1600 kg achter hangt dan zijn de prestatie's heel anders dan dat er 2500kg achter hangt dat is natuurlijk een open deur in trappen maar we zien toch allemaal wel eens combinatie rijden waarvan we denken dat is een flinke caravan voor die
auto. en vooral bij rem aktie's en inhalen zie soms dingen gebeuren waarvan je denkt die moet ik zo snel mogelijk voorbij. er rijden heel combinatie's rond waarvan het gewicht van de caravan heel kort bij het maximaal trekgewicht van de auto ligt.

Jan antwoordt op 11 oktober 2013:

”er rijden heel combinatie's rond waarvan het gewicht van de caravan heel kort bij het maximaal trekgewicht van de auto ligt.”
En daar is helemaal niets mis mee.
Er rijden meer auto’s rond die de caravan goed kunnen trekken en die niet veel meer erachter hadden kunnen hangen.
De auto kan het aan maar het gaat vaak om degene die in de auto zit, kan die het aan?
Ook in die Amarok kan er een zitten die het allemaal net zo achteloos doet als de auto. De veiligheid daarvan is vaak ver te zoeken met zulke mensen. Maar ja, dat hebben zij niet echt door en wij hebben daar eigenlijk alleen maar last van.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 oktober 2013:

Beste John Dekkers,

Maximaal toegestaan trekgewicht is helaas geen enkele garantie dat een caravan goed of veilig getrokken kan worden. In het ene geval is het toegestaan maximum totaal onveilig en in een ander geval heeft de auto (ook technisch gezien) nog heel veel reserve bij maximaal toegestane belasting. Het maximaal toegestaan gewicht wordt immers alleen door verschillende fabrikanten bepaalt en die hebben allen hun eigen normen daarvoor.

Janka antwoordt op 12 oktober 2013:

Ik heb begrepen dat het niet alleen de fabrikanten zijn maar ook het land waar de auto geregistreerd staat. Of heb ik dat niet goed begrepen?

john antwoordt op 13 oktober 2013:

Ik wil alleen maar aangeven dat er vakantiegangers zijn waarvan hun auto bijv. 1600kg mag trekken en die er dan
ook 1600kg achterhangen. De auto vol spulletjes en proberen zo snel mogelijk (zo hard mogelijk) op hun vakantie plek te geraken. Waarbij het over grote deel van bestuurders alleen tijdens de zomer vakantie iets aan de trekhaak heeft hangen. Er zal toch niemand zijn die dit een goede (veilige) manier van rijden met caravan vindt.

Phelmond antwoordt op 18 juni 2016:

Is er info over de maximale hellingshoek/stijgingspercentage van een skoda ocavia 2.0 diesel met vouwwagen.
Groet
Peter

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 19 juni 2016:

Natuurlijk weten we dat! Maak een berekening en kies jouw auto en een bagagewagen. Die staat in de lijst caravans helemaal onderaan.Pas daarna in de berekening (helemaal onderaan) de gewichten aan van je vouwwagen.
Succes.

Gijs antwoordt op 19 juni 2016:

Van: John
Datum: 08 October 2013 om 15:15

"Ik ben in Italie bij Bresanone ooit een weg naar boven gekomen"

Geweldig Gijs, handen op elkaar voor je. Heel erg knap ! Auto met c/van neem ik aan???
Wijselijk vertel je er niet bij HOE je naar boven bent gekomen

Wel een beetje laat John, maar dat wil ik je alsnog wel even vertellen. Mer een BMW E46 met 231 pk. dan is dat niet meer zo moeilijk.

Vino antwoordt op 19 juni 2016:

Als Rob het na 7 jaar nog niet heeft gevonden, dan is hij wel behoorlijk de weg kwijt.

Met vriendelijke groet.

Bob antwoordt op 29 juni 2016:

Onlangs kwam ik Luxemburg - Luik - Maastricht terug. Van de "beruchte" helling heb ik niets gemerkt. Nu zou het berg afwaarts gegaan zijn maar een lange steile daling is me niet opgevallen. Een kleine caravan en een Peugeot Partner (diesel) als trekker). Wel werkzaamheden aan een viaduct vlak voor de afslag naar Maastricht. De Belgen hadden vergeten een bordje te plaatsen dat je de meest rechtse baan voor Maastricht moet nemen. Vanaf de 2e baan is de afslag niet bereikbaar.

Walter antwoordt op 12 augustus 2021:

Lieve mensen.
Het heuveltje achter Luik is goed te doen voor iedereen. Al moet je in de 1 naar boven dan duurt het alleen langer. Met een broodje en een drankje en mooie muziek uit de speakers maakt dat niets uit. Gewoon genieten want je vakantie begint pas op dit punt.

Mario antwoordt op 9 augustus 2022:

Volgende zaterdag. Bmw 520 d 2000kg trekkracht met tabbert 560 1800kg achter. Toch niet helemaal gerust in. 1e maal helling of berg. We zien wel

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 9 augustus 2022:

Belangrijkste is om niet te snel te willen rijden en tijdig terugschakelen (ook bij een sterke diesel toeren blijven maken).

Is het buiten 30 graden zet dan de airco uit bij het naar boven rijden. Wordt de motor toch warm zet dan de kachel op vol vermogen aan (en de raampjes open 😉).

Genieter antwoordt op 9 augustus 2022:

Geen zorgen maken vorig jaar met kuga diesel 163 pk met 1900 kg er achter met 75 naar boven...

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen