Laguna en Dethleffs 515 Slingeren

Robert vraagt op 28 augustus 2017:

Goedemiddag,

Wie kan mij helpen met het volgende probleem:
Wij hebben sinds kort een Dethleffs 515 DB Beduin Emotion uit 2006, max gewicht 1500. Ik heb speciaal voor deze caravan een andere auto aangeschaft, een Renault Laguna 1.5 DCI uit 2012. Ik dacht deze zomer heerlijk met deze nieuwe combinatie richting Zuid-Frankrijk te rijden…
Op papier klopt het allemaal en mag de auto deze caravan gewoon trekken, echter in de praktijk begint het geheel vanaf +/- 70 km/u enorm te slingeren en moet ik hard op de rem trappen om het enigszins stabiel te krijgen. Levensgevaarlijk dus.
Ik heb al van alles geprobeerd: zwaardere veren, meer kogeldruk, auto meer beladen, zwaardere spullen achter de as van de caravan weggehaald. Het mocht allemaal niet helpen. Naar diverse garages geweest, auto is perfect, caravan ook niets mee aan de hand. Banden nieuw en goed, stabilisator in orde.
De garagehouder was zo aardig om mij zijn auto even te lenen om te testen, een Ford S-max. Geen enkel probleem, ik reed makkelijk 100 km/u.
Gelukkig kon ik een bus lenen van een vriend van ons, zodat we toch lekker hebben kunnen genieten in Frankrijk. Maar het probleem is hiermee natuurlijk niet opgelost, met de herfstvakantie gaan we weer weg en ik zou graag met mijn eigen auto gaan…
Niemand weet wat het probleem is, alles afgezocht op internet, niets over te vinden.
Wie o wie heeft de oplossing?

Reacties:

Frans antwoordt op 28 augustus 2017:

Er is al aardig wat speurwerk verricht zo te lezen.
Misschien de schokbrekers laten controleren: de redelijk soepele Renault-vering moet absoluut een goede demping hebben, vóór en achter.
Zit de trekhaakkogel in het midden?
Lijkt overbodig, maar een andere caravan achter de Laguna hangen om te testen?
Succes

Frans antwoordt op 28 augustus 2017:

Btw.... het blijft door de afmetingen een erg forse caravan voor een Laguna, maar onder de 80 mag hij goed beladen niet spontaan slingeren.

Robert antwoordt op 28 augustus 2017:

Bedankt voor je antwoord, schokbrekers zijn ook gecontroleerd, in orde. Trekhaak keurig in het midden. Met mijn oude caravan, Home Car 45 max 1200, 1 keer in de meivakantie weggegaan, geen probleem... tot ik 1 keer op de terugweg door harde wind en een kuil in de weg hetzelfde meemaakte, uit het niets!

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 28 augustus 2017:

Renaults staan niet bekend als de meest stabiele en ideale trekkers....de soepele vering zal daar wel debit aan zijn. Als je dan tot aan het maximum gaat door er een grote zware caravan achter te hangen kan ik me voorstellen dat je eerder in de problemen komt.
Bij goede belading krijgt jouw combinatie een 4.1 score voor stabiliteit. Dat is niet veel waardoor en als er dan maar iets niet optimaal is, je een mindere combinatie hebt.
Om het probleem op te lossen zou ik het toch vooral zoeken in belading. Zowel de hoeveelheid als de plaats van de spullen. Ga eerst eens met een lege caravan rijden die alleen wat belading voor de as heeft om voldoende kogeldruk te hebben (75 a 80 kg). Daarna langzaam de belading in de auto en caravan iets vermeerderen. Hoge kogeldruk en veel belading in de auto vindt de Renault niet leuk maar moet toch echt.
In het uiterste geval zou de conclusie kunnen zijn dat je auto niet geschikt is om een caravan van 1500 kg te trekken, helaas.

Ale Kok antwoordt op 28 augustus 2017:

Als je de gegevens van de auto en de caravan invoert wordt je niet vrolijk van de uitslag.
2,5 ster en alles oranje.

Aad antwoordt op 28 augustus 2017:

Wanneer ik een trekkrachtberekening maak van deze combinatie, dan komt daar een zorgelijk rapport uit. Het kan, het mag, maar de caravan is heel erg zwaar tov de auto. Maar 80km/h zou moeten kunnen.
Wat is je kogeldruk? Tachtig wordt aanbevolen. Heb je ergens een fietsendrager hangen? Hoe rijdt het wanneer je alle zware dingen (stokken, voortent, reservewiel etc) in de auto stopt?

Ale Kok antwoordt op 28 augustus 2017:

Hmm, terwijl ik bezig was het uit te zoeken heeft Menno het antwoord al gegeven

Quirien antwoordt op 28 augustus 2017:

Wat ik in het verhaal eigelijk een beetje mis is het volgende.
Heb je de caravan wel eens volledig beladen voordat je op pad ging laten wegen?

Het kan zomaar zijn dat het meer is dan je denkt.
En ja, als het dan al kritisch is kun je het wel raden.

Het is maar een suggestie 😉

Robert antwoordt op 28 augustus 2017:

Bedankt voor jullie snelle reacties. De kogeldruk had ik op 75, fietsendrager achterop reeds verwijderd, probleem bleef. Ook toen ik de caravan ophaalde (leeg) deed het probleem zich voor. De voortent lag toen onder het bed achter de as, nadat ik de voortent voor in de caravan had gelegd hoopte ik dat het probleem verholpen was, helaas...uiteindelijk over de vluchtstrook voorzichtig naar huis gereden in de veronderstelling dat hulpveren wel uitkomst zouden bieden..
Naast de kogeldruk iets te verhogen (80-85) en banden van de auto meer op te pompen (richting 3.2-3.4) is er wellicht nog één mogelijkheid: de accu van de mover zit net achter de as van de caravan, zou het zin hebben die in de auto te leggen, zodat er totaal geen gewicht meer achter de as zit? En heeft iemand ervaring met een dakkoffer? Er wordt namelijk ook gesuggereerd dat er tussen auto en caravan (schuin aflopende achterkant en korte dissel) een rare werveling ontstaat die het probleem ook eventueel veroorzaakt. Ik weet het, veel vragen maar ik zou het anders ook niet meer weten. Het blijft een erg vervelend probleem..

PS vd K antwoordt op 28 augustus 2017:

De silent blocs van de achteras ,als die niet meer zo fit zijn gaat een laguna twerken ,of wel wiebelen met zijn kont ,het effect op de trekhaak kogel is dan te raden.Serieus even een monteur met een flink bandijzer laten kijken.Verder bemoei ik me er niet meer mee..want zie de bui al hangen.succes..

Aad antwoordt op 28 augustus 2017:

Accu van de mover is ws loodaccu en dus een zwaar ding. Maar hoeveel kogeldruk heb je nu? Dus leeg maar wel met accu? En laat de caravan eens wegen met alles erin wat je meenam naar Frankrijk. Heel benieuwd.
Jouw caravan met andere auto ervoor gaat goed, maar test het ook eens andersom; dus een andere, flinke, caravan achter jouw Laguna. Er is vast wel iemand in je buurt, waarvan je een half uurtje mag aanhaken. Die eigenaar weet dan ook hoe zijn caravan aan moet voelen en kan zo ook een oordeel vellen.
Het kan aan de specifieke combinatie liggen, maar sluit het eerst uit.
En wat is nou precies gebeurd met je vorige caravan en de kuil? Kwam je auto in de kuil? Of de caravan met 1 wiel waardoor hij ging slingeren?

Aad antwoordt op 28 augustus 2017:

En als hij boven de 70 ineens zo hard gaat slingeren, dat je echt moet gaan remmen, dan zou ik zelf de stablisator bij het uitproberen even niet meer gebruiken. Die maskeert hoogstwaarschijnlijk, dat het al eerder mis dreigt te gaan en als de stabi het niet meer aankan, dan knalt de instabiliteit er forser in.
Gewoon alleen maar aan de kogel, dan kun je goed voelen wat er aan de haak gebeurt.

Jan@ antwoordt op 28 augustus 2017:

Alles lezend, wat er al niet allemaal geprobeerd is, denk ik dat de conclusie van Menno hier van toepassing is. Al zou ik enige stabiliteit met 80 km/pu voor elkaar kunnen krijgen, dan zou ik me niet senang
met deze combinatie voelen.
succes.

Houtman antwoordt op 28 augustus 2017:

Op papier klopt het allemaal en mag de auto deze caravan gewoon trekken, echter in de praktijk begint het geheel vanaf +/- 70 km/u enorm te slingeren en moet ik hard op de rem trappen om het enigszins stabiel te krijgen. Levensgevaarlijk dus.

Jammer, dat er alleen gekeken is naar "wat een auto mag trekken" en niet naar berekeningen op deze site.
Ik denk dat het verstandig is óf te kijken naar een andere trekauto óf te kijken naar een kortere, lichtere caravan. Niet gemakkelijk en zeker niet kosteloos. Maar misschien valt het mee. Dat hoop ik voor je.

Kees antwoordt op 28 augustus 2017:

"Verder bemoei ik me er niet meer mee..want zie de bui al hangen."
Heb jij je dan ooit ergens mee bemoeit?

Dat is nou juist wel de bedoeling van dit forum. Hoe meer hoe beter en hoe meer wijsheid. Zolang je maar inhoudelijk blijft en niet op de man speelt hoef je nergens bang voor te zijn.

Benno antwoordt op 28 augustus 2017:

Mijn eerlijke mening Robert? Je koopt verkeerd spul.
Weg met die Laguna en kan het niet kleiner dan een Beduin?
Misschien moet je achteraf wel blij zijn dat je met deze combinatie niet in Zuid Frankrijk op de hulpdiensten zit te wachten.

Robert antwoordt op 29 augustus 2017:

Beste mensen, allemaal bedankt voor jullie tips, ik ga deze allemaal nog in praktijk brengen, lukt het niet dan wordt het toch een andere auto ben ik bang.

Frank antwoordt op 29 augustus 2017:

Er is al veel uitgesloten maar na speurwerk in Duitsland zag ik zeker 6 Lagunarijders met reviews. Zij hebben caravans tussen 495 en 540.
Degene met een 540 durfde er niet mee naar het buitenland. Bij het minste of geringste (hobbels, zijwind, inhalende vrachtwagens) werd zijn combinatie verstoord en moest hij van het gas.
De anderen (495-515) zijn eigenlijk heel tevreden. Wel moeten zij goed nadenken over belading en totaalgewicht.

Kort samengevat : zoals anderen hierboven al melden zal de Laguna aan de grens zitten met deze caravan. Maar geen van de Duitsers komt met zo'n sterke gevoeligheid voor slingeren. Wel dat 5.0 mtr pittig is voor het soort auto. Ook dat dezelfde caravan achter een Sharan totaal anders en relaxter rijdt tov de Laguna.

Blijft over : jouw probleem dat al intreedt bij 70km. Als er geen verstoringen zijn (rijwind vrachtauto's, hobbels e.d.) moet je zonder problemen altijd 80 kunnen rijden. Tenzij auto en caravan totaal niet matchen door stroomlijn e.d. Dan veroorzaak je zelf die turbulentie.
Een Beduin is ook geen "lekkere" voorkant en de stroomlijn van de Laguna houd niets uit de wind. Sterker nog, voor mijn gevoel krijgt de caravan de volle laag.

Je hebt al veel geprobeerd. Wat als je proef rijdt met een andere caravan (tikje kleiner) bv. 495 of veel stroomlijn?
Of een andere soortgelijke station (Passat, Mondeo) voor de Beduin zet? Je krijgt dan iets meer gevoel bij een "match".

Patrick antwoordt op 30 augustus 2017:

Wij hebben een Ranault Laguna Station (ook Diesel) en rijden met een LMC 490. Ik heb even gekeken en de caravan mag 1300kg, echter vermoed ik dat de caravan beladen wel wat zwaarder uitkomt aangezien wij aardig veel meenemen.

Onze combinatie is juist heel stabiel en wij rijden op de teller 105km/u en dit gaat uitstekend. Wij gaan er al 3 jaar mee naar Zuid-Frankrijk over de Route Du Soleil.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen