Rijbewijs B of E

Jaap vraagt op 15 mei 2006:

Op deze website (www.caravantrekker.nl) staat een berekening voor het bepalen van het benodigde rijbewijs. Uit dit rekenvoorbeeld blijkt dat ik voor het berijden van mijn auto met caravan rijbewijs E is benodigd. Echter, na contact met het RDW en CBR beweren zij het tegengestelde.

Gegevens auto:

Volkswagen Touran 2.0 tdi
Ledig gewicht = 1530 kg
TMM = 2210 kg

Gegevens caravan:

Burtsner 500 TK
ledig gewicht = 1120 kg
TMM = 1500 kg

Volgens deze website moet ik dus de TMM van de auto + TMM van de caravan bij elkaar optellen = 2210 + 1500 = 3510.
Hiermee zit ik boven het maximum van 3500 kg en ZOU rijbewijs E noodzakelijk zijn.
Echter, als ik contact opneem met het cbr of rdw dan vertellen ze dat ik het ledig gewicht van de auto moet optellen bij het tmm van de caravan. Dus 1530 + 1500 = 3030 kg. Hiermee zou rijbewijs B voldoende zijn. Kan iemand mij vertellen waarom het fout staat op de website?? Of heeft het cbr/rdw het bij het verkeerde eind??

Reacties:

Bert antwoordt op 15 mei 2006:

Het TTM van beide is overigens 3710 kg. En ja het CBR en de RDW hebben het fout.... (Zucht)

Jaap antwoordt op 15 mei 2006:

Oeps, rekenfoutje. Op de website van het rdw staat het volgende:

Voor motorrijtuigen op drie wielen, niet zijnde motorrijtuigen op twee wielen met zijspan, en motorrijtuigen op vier wielen met een maximale massa van niet meer dan 3.500 kg, niet ingericht voor het vervoer van meer dan 9 personen (inclusief bestuurder). Binnen deze categorie heeft men ook bevoegdheid voor het besturen van een motorvoertuig met een aanhangwagen. Daarvoor gelden echter twee voorwaarden:
- de aanhangwagen mag totaal (ledig gewicht + laadvermogen) niet zwaarder zijn dan 750 kg;
- de aanhangwagen mag zwaarder zijn dan 750 kg, maar in dat geval totaal (ledig gewicht + laadvermogen) niet zwaarder zijn dan het ledig gewicht van het trekkende voertuig en de combinatie van het geheel mag niet zwaarder zijn dan 3.500 kg.
Let op! Bepalend daarbij zijn de gewichten zoals deze staan vermeld op het voor de aanhangwagen afgegeven registratiebewijs of kentekenbewijs.

Nou, dit lijkt me duidelijk toch. Ik heb beide zeker twee keer opnieuw gebeld. Ik heb ook contact opgenomen met de politie maar daar was ook enige onduidelijkheid. Ongelofelijk. En dan te bedenken dat als de officiele instanties het niet goed weten waar we met zijn allen aan toe zijn????

Bert antwoordt op 15 mei 2006:

Bij deze verklaar ik Caravantrekker.nl als een officiële instantie.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 15 mei 2006:

Liever geen officiele maar een goede instantie.....wij weten tenminste wel hoe het echt zit!

Het is absoluut te gek dat officiele instanties de wet niet kennen en er een heleboel verkeerde voorlichting wordt gegeven. Ook in Theorie boeken van de rijschoolhouders stond tot voorkort verkeerde informatie...Pas na herhaaldelijk aandringen van onze kant hebben ze het verbeterd.

Ook de anwb maakt nu veel reklame dat een mistlicht verplicht is op bijna alle caravans. Van enige nuancering is geen sprake omdat veel ouderere caravan (zwaarder dan 750 kg en van voor 1997) geen mistlicht nodig hebben, maar dat is een andere discussie.

Marco antwoordt op 15 mei 2006:

Verwarrend he? Ik ben er ook eens ingetuind hoor! Ik had exact hetzelfde probleem. 'T kon allemaal net niet. Totale massa van het zwikkie kan zwaarder worden dan 3500 kg en dan moet je BE hebben.

Deze twee oplossingen zijn er:

- Je maximale gewicht van je caravan zodanig verlagen zodat je onder die 3500 kg totaal uitkomt. Dit kan met een formulier van de site van de RDW. Nadeel: je houdt waarschijnlijk heel weinig laadvermogen over.

- Je haalt BE. Een paar lessen en een examen, meer is het niet. Je leert hier veel van trouwens.

Ik heb voor het laatste gekozen en dat beviel prima.

succes.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 15 mei 2006:

Derde mogelijkheid is het maximaal toegestaan gewicht van je auto laten verlagen. Ook daarvoor is een formulier te vinden bij de RDW. Voordeel is dat de kans op controle wat kleiner is.

Andreas antwoordt op 15 mei 2006:

Ik snap het niet meer !!!

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 15 mei 2006:

Lees deze site goed, daar staat alles hopelijk duidelijk beschreven. Mocht dat niet duidelijk zijn laat het dan weten, dan kunnen we het mogelijk aanpassen.

Andreas antwoordt op 15 mei 2006:

Wat informatie over iets wat ondertussen wel duidelijk zou moeten zijn.

Jaap antwoordt op 15 mei 2006:

Allen,


Bedankt voor jullie reactie. Ik begrijp het wel en twijfel er niet meer aan. Ik ga voor het E achter B rijbewijs. Vanochtend al bij een rijschoolhouder geweest.

En sorry van de rekenfout. Mijn huidige combinatie (quartz 440LB weeg totaal 3510kg, vandaar). Het merk caravan wat ik wil gaan kopen (Burstner) is overigens ook verkeerd gespeld 😉

Ik denk dat ik dit uitprint en misschien nog eens langs het politiebureau ga. Die onduidelijkheid moet uit de wereld. Maar of het wat oplevert?

Koen antwoordt op 16 mei 2006:

Een kus van de juf en een bank vooruit ?

rudy antwoordt op 21 mei 2006:

je hebt alleen B nodig
1530+1500=3030
bij persoonen-auto`s tellen ze het laadvermogen er niet bij op geelkenteken

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 21 mei 2006:

NEE Rudy!!!!!!

eerst goed de website lezen dan pas iets beweren.

Hans antwoordt op 29 mei 2006:

Als je, net zoals ik, in het bezit bent van rijbewijs C mag dan het TTM hoger zijn dan 3500 kg zonder dat je E (achter B) hebt?

Freek antwoordt op 2 juni 2006:

Ja

B is tot maximale treingewicht van 3500 kg waarbij van het trekkend voertuig het maximaal toegestane gewicht en van het trekkende geheel het totaal gewicht aanwezig geldt.
Ik heb een auto van 1940 kg, laadvermogen 560 kg= 2500 kg. Mijn boottrailer mag in totaal 1300 kg wegen. Gebruik ik dat geheel dan kom ik op 3800 kg en heb ik BE nodig.
Mijn trailer + boot combinatie weegt daadwerkelijk 920 kg ( weegbrugpapier altijd bij me ) dus kom ik practisch op 2500 + 920 = 3420 kg en is B voldoende.
Zelf heb ik wel "E achter B" gedaan omdat je daar veel meer verkeersinzicht geleerd krijgt dan alleen met B, zeker gezien de lengte van 6.5 mtr en 2.1 mtr breedte van onze combinatie.

Groeten,

Freek

Bert antwoordt op 6 juni 2006:

Sorry Freek, zoals jij het omschrijft heb je met die combinatie BE nodig (goed dat je die hebt, anders was je er altijd zonder geldig rijbewijs mee onderweg geweest, dus onverzekerd.)

Hoe het met C zit weet ik niet.

Eric antwoordt op 4 juni 2007:

De commotie is onduidelijk. Het CBS geeft het correct weer op zijn site:

In bepaalde gevallen is het toegestaan een aanhangwagen van meer dan 750 kg te trekken met alleen rijbewijs B. Dan gelden daarvoor wel twee voorwaarden:

de aanhangwagen mag inclusief laadvermogen niet meer zijn de ledige massa van het trekkende motorvoertuig;
én de toegestane maximum massa van de totale combinatie mag niet meer dan 3500 kg zijn.
In alle andere gevallen is een BE-rijbewijs verplicht.

Het bovenvernoemd voorbeeld is dan ook duidelijk:

2210+1500=3710 (>3500) -> BE!

Overigens weten de dienders die onderweg de controles houden het wel en is men niet bereid e.e.a. door de vingers te zien!

Ook het geval van de boottrailer is een duidelijk BE geval. De weegbrief is een momentopname en heeft in principe geen status. De politie gebruikt in principe alleen de kentekenbewijzen van de auto en de caravan (eventueel via raadpleging van de database als men dit niet bij zich heeft) om te bepalen of men een geschikt rijbewijs heeft.

Belangrijke tip: het overladen van caravan naar auto is een bekend fenemeen. Let daarbij wel op: de auto heeft ook nog eens maximale aslasten. Deze aslasten staan op het typeplaatje van de auto en in de technische gegevens. Het is niet alleen het maximale gewicht van de auto wat niet mag worden overschreden, ook de maximale aslasten mogen niet overschreden worden. Je kunt dus een bekeuring krijgen voor overbelading ook als de aslast overschreden wordt zonder overschrijding van het totaalewicht!

Eric antwoordt op 4 juni 2007:

Als je C hebt en je rijdt in een voertuig behorende tot de personenwagen dan moet je een B rijbewijs hebben. Er gelden voor het besturen van een personenwagen de regels behorend bij B, eventueel aangevuld met E achter B.

Je C rijbewijs levert je hier geen voordeel op (of je moet je auto tot vrachtwagen bombarderen)

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 juni 2007:

Eric, het spijt me maar ook jij maakt het niet duidelijker.......
Op deze site staat het goed. Een weegbrief is in geheel NIET van belang want het bepalen of een BE rijbewijs noodzakelijk is, is alleen een papieren kwestie. Het werkelijk gewicht doet geheel niet ter zake!
Dienders zien op papier helemaal niets door de vingers. 1 kg te veel is 200 euro boete en niet verder rijden! Bij overbelading is heteen heel ander verhaal, maar daar gaat het niet over.

dabbertje antwoordt op 4 juni 2007:

als je een C rijbewijs hebt heb je natuurlijk ook een B rijbewijs. Zonder B kan je namelijk geen C hebben. Maar een C rijbewijs betekent niet dat je BE hebt.
Wel als je C/E hebt, dan heb je ook automatisch B/E.

dj antwoordt op 9 juni 2007:

Even voor de duidelijkheid.

Je mag als je trekauto precies 3500 kg weegt Je mag er altijd een aanhanger achter hangen van 750 kg. Dus in Theorie zou je 4250 kg treingewicht mogen rijden.

dj antwoordt op 9 juni 2007:

Het vorige berichtje gaat over b rijbewijs

janka antwoordt op 11 juni 2007:

Voor allen: lees ook eens topic dd 31-5, "help....etcetera!"
Misschien is dat duidelijker dan wat er op deze website staat!
Het komt wel op hetzelfde neer maar leest iets anders.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen