Rood-wit gestreept bord

Toonvantartwijk@hetnet.nl vraagt op 17 mei 2006:

Bij fietsen acgterop een fietsendrager wat zijn dan de regels voor eventueel op te hangen rood-wit gestreept bord omdat fietsen op drager uitsteken achter aan de caravan.
alvast bedankt

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 17 mei 2006:

Dat is in dit forum al behandeld. In sommige landen (Italie, Spanje) is zo'n bord verplicht en in andere niet.

Fietsen achterop...ze zouden het ook zonder bord moeten verbieden😉

mulder antwoordt op 18 mei 2006:

Altijd al een raar onderwerp geweest en toch zie 80 % van de caravanbezitters met een fietserrek achterop
Zou misschien een goed idee zijn om daar eens op in te spelen en de mensen voorlichting te geven hoe de caravan dan te beladen.

Bert antwoordt op 19 mei 2006:

Uiteraard doen we dat tijdens de cursussen en in de trekkrachtberekeningen. Maar idd kan het 'geen kwaad' dit beladingsfenomeen er beter uit te laten springen op de site.

H.Raben antwoordt op 27 maart 2013:

wat heeft het bord dan wel met het beladen van de caravan te maken men zou zich liever aan de snelheid houden en met gevoel rijden dat voorkomt veel verrassingen !

RobD antwoordt op 27 maart 2013:

"wat heeft het bord dan wel met het beladen van de caravan te maken"

Gewoon, lokale wetgeving waar we ons aan te houden hebben.

gea antwoordt op 27 maart 2013:

geachte menno,
wat heb jij nu voor last als ik een fiets achter en een fiets voorop meeneem.
als je aan een vrachtauto chauffeur iets over een caravan vraagt zegt meer dan 90procent weg met die sleurhutten.
maar ik denk dat jij ook blijft door rijden!

Bert antwoordt op 27 maart 2013:

Geen idee wat je nu bedoelt...

Maar misschien is een eye-opener het filmpje van Prof. Jos Darling op youtube: http://www.youtube.com/watch?v=PFzrWHTG5e8

gea antwoordt op 27 maart 2013:

nou volgens mij is dit het helemaal?
waar slaat dit nou op!
ten eerste hoe is de gewichts vehouding?
ten tweede blijft hij met een vaste snelheid door rijden en wat is de snelheid.
mischien wel 175 km/h
wat voor soort band rijdt hij op?
sorry hoor dit komt totaal niet overeen met de werkelheid.
bij de kck wat jullie altijd afkraken zie je ook zo figuur met zo speeltje.
ga dan is in ede kijken daar hebben ze ook enspeeltuin om alles wat met scheepvaart te maken heeft na te bootsen.
dat komt in de buurt maar daar hangt een prijskaartje aan van millioennen!

Bert antwoordt op 27 maart 2013:

Ach Gea, speeltjes of niet. Feit is dat het plaatsen van (veel) massa aan de uiteinden van vooral een lange caravan - dus bijv. een fiets achter- en een voorop de dwarskrachten vergroot tijdens een kwispeltje. Dan hangt het verder van andere factoren af of de tegen-krachten groot genoeg zijn om die kwispel te neutraliseren. En of je je snelheid hebt aangepast aan de omstandigheden.

Twee fietsen op de auto resulteren in een grotere veiligheidsmarge omdat je 35 kg verplaatst naar de auto en je ook nog eens meer massa centraliseert in de caravan, door het weghalen van die fietsen voor- en achterop. De veiligheidsmarge uitgedrukt in km/u kan zo maar met 30 of meer vergroot worden. En da's veel als je weet dat er nog steeds caravancombinaties verongelukken bij 70, 80 of 90 km/u.

Maar het ging om een rood/wit gestreept bord van 7 jaar geleden.... Pffff.

Pieter antwoordt op 28 maart 2013:

@gea

Wat bert wil uitleggen met dit filmpje is dat de belading aan de uiterste kanten van de caravan niet handig is. Dus fietsen achterop en om de kogeldruk te compenseren weer belading voor in de caravan. Dat is dan hoe het in het tweede voorbeeld van die meneer. En het mogen door jou genoemd speeltjes zijn, maar in de echte wereld met echt auto's, caravans en mensen die op de weg zitten zijn de gevolgen een stuk groter. En dan ben je toch blij dat je voorligger goed beladen heeft en dat jij niet straks in zijn caravan staat.

gea antwoordt op 28 maart 2013:

@pieter
ja pieter dat kun je nou wel vertellen maar toen de eerste slinger in het voorbeeld van dat speeltje kwam liet hij niet zijn snelheid minderen, en dat is nou wat en normaal mens als eerste doet.
en niemand vertelt met wat voor snelheid dat speeltje rijdt.
het enigste wat je er uit kan opmaken is, dat je niet met cruisecontrol moet rijden.
kijk eens rond op de weg en kijk na een auto transpoteur die nog 1 zware auto boven op zijn aanhanger heeft staan, die rijdt toch ook gewoon rond.
en die mag ook mar een bepaalde druk op zijn trekboom in de ah koppeling hebben.
mijn man is dik 40 jaar int.chauffeur geweest en heeft 20 jaar met een wipkar rondgereden en daar werd ook niet gezeurd als er al de helft uit de aanhanger was gelost en er nog zware lading in de kop van de aanhanger zat.
het belangrijkste is uitgerust en met je verstand rijden!

Pieter antwoordt op 28 maart 2013:

@gea

Je hebt gelijk dat als iemand merkt dat de caravan begint te slingeren hij meteen gaat remmen. Maar het filmpje gaat toch ook niet over wat iemand zou doen als de caravan gaat slingeren. Maar over de belading.
Hij zegt ook bij 0.48 dat de snelheid nu 5 kmh is.
Als de belading op de aanhanger bij je man in de kop ligt is er niks aan de hand wat slingeren betreft. Hoe meer kogeldruk hoe beter.

RobD antwoordt op 28 maart 2013:

Gea, mijn opa zei eens: zalig zijn de onwetende !
Ga rustig door met je onwetendheid, luister nooit naar goed bedoelde raadgeving en blijf lekker hardnekkig doen wat je denkt dat goed is.
Zoveel hardnekkigheid en halsstarrigheid is niet vele gegeven!
Als jij niet snapt dat een slingerende c/van in zo'n situatie niet meer te reden is, ondanks remmen, houd alles op. Het hele verhaal gaat juist om slingeringen te voorkomen: dus geen fietsen achterop.

Arjan antwoordt op 28 maart 2013:

Leuk filmpje, maar ze proberen niet diverse mogelijkheden. Ze beginnen met het totale gewicht in het midden en verschuiven dit naar de buitenste zijdes. In de praktijk kan het natuurlijk ook zo zijn dat het (basis)gewicht in het midden blijft liggen en dat er aan het uiteinde gewicht bijkomt. Natuurlijk zal dit een negatief effect hebben op de stabiliteit, maar niet zo extreem zoals nu in het filmpje word gesuggereerd. Het belangrijkste blijft denk ik toch om op gevoel en met verstand te rijden.

Gerrie antwoordt op 28 maart 2013:

Ik denk dat Gea ook even iets vergeet. De wipkar van haar man was vast geen enkel-asser (heb ik nog nooit gezien). De druk door eenzijdige belasting zal wel iets aan de kogeldruk veranderen maar ik denk dat het meer gevolgen heeft voor de asbelasting.

John antwoordt op 28 maart 2013:

-Het belangrijkste blijft denk ik toch om op gevoel en met verstand te rijden.-

Nee, het verstand begint met beladen. Waar alles om draait in deze hele discussie is juist het VOORKOMEN van welke slinger dan ook. En juist dat begint met beladen.

Zolang Gea haar ogen niet opent blijven alle goede opmerkingen heel ver weg van haar. Praten vanuit een beperkt zicht op situaties maken het voor haar onmogelijk om realistisch te zijn.

Nico antwoordt op 28 maart 2013:

Uh,waar ging dit topic ook alweer over.?

@Eric antwoordt op 28 maart 2013:

Geen idee, da's ondertussen alweer 7 jaar geleden..... 😉

Jan antwoordt op 28 maart 2013:

“ Het belangrijkste blijft denk ik toch om op gevoel en met verstand te rijden. ”
Klopt helemaal Arjan alleen is er een verschil of je dat moet doen in verkeerd beladen situaties waarbij het gevaar van slingeren zelfs bij 60km//u kan voorkomen of dat je met gevoel en verstand rustig 100 kunt rijden bij een juist beladen combinatie.
Naar mijn mening kun je dus beter altijd goed beladen want niet iedereen heeft zoveel gevoel en zeker niet zoveel verstand. 😉

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen