Banden

Edwin vraagt op 11 juli 2008:

Ik heb een Hobby caravan van 1985 weegt 565 kg. Nu zitten er twee vredestein banden type sprint onder. De code is 0901, dus van september 2001. Het profiel is natuurlijk als nieuw en er zijn geen droogtescheuren aanwezig. Zijn deze banden toch aan vervanging toe ondanks de leeftijd?

Reacties:

antwoordt op 11 juli 2008:

Ja.
(Ondanks de leeftijd?)

@Eric antwoordt op 11 juli 2008:

Van: ®oel
Datum: 11 July 2008 om 13:03

Ja.
(Ondanks de leeftijd?)
=================================================

Tja, leg eens uit waarom het zo stellig "ja" is?

antwoordt op 11 juli 2008:

@Eric, jij hebt het draadje "levensduur banden voor de caravan" toch ook gelezen?

@Eric antwoordt op 11 juli 2008:

Yep, en nu?

Vredestein Sprint banden worden al jarenlang probleemloos gemonteerd onder lichtere caravans.
Waarom zou ik die automatisch na 6 jaar ongezien moeten vervangen dan?

Ed antwoordt op 11 juli 2008:

Als je zeker weet dat de banden In- en Uitwendig nog goed zijn niet vervangen.

Alleen, leer ons dan ook even hoe je zonder destructieve test je banden inwendig inspecteerd.

@Eric antwoordt op 11 juli 2008:

Daar heb ik mijn bandenboer voor, die is specialist en verdient geld aan het monteren en verkopen van banden.
Als hij na een inspectie zegt dat de banden onder m'n caravan nog makkelijk een 7e jaar mee kunnen sta ik daar ook achter.
Simpel zat.

Kwisje:
Ik heb ook een hobbyauto waarmee ik ca 3000 km per jaar rijd, denk je dat daar elk jaar nieuwe motorolie in gaat?

Bert antwoordt op 12 juli 2008:

Ja, indien jij je verdiept hebt in het degeneratieproces van motorolie, zul jij dat doen. Is er dat niet in een jaar ververs je dat goedje niet. Toch? Waarom? Omdat je weet hoe het zit met die motorolie.

Als jij vervolgens van mening bent dat van banden het rubbermengsel (bijv. de weekmakers die eruit verdwenen zijn) niet verandert in 7,5 jaar (0901 is week negen 2001 en niet september 2001), dan rij je er toch 15 jaar mee? Wat maakt het je uit, de kans op schade bij een klapband is uiterst gering hoor, voor mij...

Zeker, als jij op zoek bent naar een andere (trek)auto, dan zul je absoluut vertrouwen op het oordeel van de verkoper, die je vertelt dat die kekke kar keigoed de kerven kan trekken. Die knul rijdt namelijk al 10 rond met het toegestane trekgewicht mét die auto mét zijn caravan en gaat de hoogste alpenpassen over.

Zeker, als jouw bandenboer zegt dat een jaartje erbij wel kan, zal hij gelijk hebben. Waarom niet? Als een andere bandenboer zegt dat voor de zekerheid en je gemoedsrust vervanging beter is, dan heeft die bboer toch ook gelijk? Maar misschien was een vraag op zijn plaats geweest: 'hoeveel rijdt u per jaar met de caravan?' Was je antwoord: 'slechts 3000 km per jaar en alleen in de zomervakantie...' Dan was heel misschien van bboer I het antwoord ook geweest: 'vervang ze maar...'

Maar ik zal het allemaal wel mis hebben.

Bert antwoordt op 12 juli 2008:

Wat niet wil zeggen dat ze echt nu aan vervanging toe zijn... 😉

antwoordt op 12 juli 2008:

ehhhh...... Ik zeg ff nix meer. 😉

Bert antwoordt op 12 juli 2008:

Lijkt me verstandig... 😉

@Eric antwoordt op 12 juli 2008:

Ach, en zo denkt iedereen dus anders over bepaalde dingen.

http://www.telegraaf.nl/autotelegraaf/3713703/_Oliemiljonair__olie_verversen_onnodig___.html?cid=rss

@Eric antwoordt op 12 juli 2008:

Oh ja, dat ik naar die link verwijs wil niet zeggen dat ik dhr. Henk de Groot steun in zijn zienswijze en met z'n aangepaste oliepeilstokje!

Wat ik wel weet is dat autofabrikanten om aansprakelijkheidsredenen grote marges inbouwen in hun intervallen om olie te wisselen.
Denk d'r over hoe je wilt. 😉

Bert antwoordt op 12 juli 2008:

Ja, ik ken dit verhaal. Waarom het gaat (met olie en banden o.a.) en om ook maar eens wat te noemen, de gewichtsverhouding tussen auto en caravan... is dat je met die 'geadviseerde' grenzen om moet gaan en het dus geen goed/fout verhaal is. Je ziet bij auto's steeds meer een variabele onderhoudsinterval afhankelijk van het gebruik. Ander voorbeeld: Ik rij met mijn caravan zo vaak korte en lange afstanden het hele jaar door dat ik met een gerust hart (en een degelijk merk band) wel 8 jaar zou rijden bij regelmatige uitwendige controle, voor ik ze zou gaan vervangen. Dan is bij mij allang het profiel niet meer voldoende maar dat terzijde... Maar rijdt OP slechts één keer per jaar naar de Costa Brava en staat één wiel die vier weken in de brandende zon / en zijn het ChengBugs of Matamilers, en bovendien met LI reserve van slechts 50 of 100 kg..... Juist ja. Dan zou ik ze mss wel elke twee jaar vervangen als dat goedkoper is dan iets meer uitgeven voor een boven twijfel verheven betrouwbaar merk mét een ruime LI. Daar heb ik geen zin in, dus kies ik bewust voor jarenlang zorgeloos bandengebruik.

antwoordt op 12 juli 2008:

Nou, dan toch maar ff onverstandig 😉
Er is een mooi vergelijk mogelijk met de motorolie.
Het Telegraaf artikel over dhr. De Groot rept wel over een sensor die de oliekwaliteit is de gaten houdt.
Anders is het in onze automotoren, de meeste althans, waar geen enkele smeeroliekwaliteit bewaker in is gemonteerd. In de transport sector werkt men met monsteren van de motorolie. Er wordt een laboratorium analyse gemaakt van een oliemonster waaruit blijkt hoever de olie versleten is.
Natuurlijk is het mogelijk meerdere jaren met dezelfde olie te doen. Evenzo het mogelijk is langer dan 6 jaar met een stel caravanbanden te doen.
De grote vraag echter is wanneer dan wel vervangen? Het zijn en blijven tenslotte beide slijtdelen, nietwaar?
Wie kan precies zeggen wanneer mijn banden of mijn motorolie moet worden vervangen? Tot op de kilometer of leeftijd zal lastig worden maar er moet toch een vrij nauwkeurige indicatie mogelijk zijn voor mijn banden of motorolie? En bij wie kan ik de schade claimen als het net te laat blijkt? Wie gaat dan de schade betalen. Ik weet wel dat ik de schade niet wil betalen als er iemand zijn nek uitsteekt en zegt dat ik zonder problemen mijn caravanbanden 8,75 jaar onder de caravan laat zitten. Als die dan na 8,31 jaar klappen dan ga ik verhaal halen! Zo hoort dat toch in deze moderne claimtijd?
En die janjoker die heeft verteld dat ik rustig 100.000 km met de motorolie kan doen, die kan ook een proces aan zijn broek krijgen als de motor bij 86.536km in elkaar draait!
Waar het op neerkomt is betrouwbaarheid. Onderhoud en periodieke vervanging hebben als kenmerk dat deze de betrouwbaarheid waarborgt. Dat daarbij een niet volledige benutting van het onderhavige word bewerkstelligt is daarbij ingecalculeerd. Ook wel genoemd onderhoudskosten.
Een discussie starten dat er hierdoor geldklopperij wordt gepleegd geeft m.i. geen pas. Er is niemand verplicht een verversingstermijn te respecteren. Wil je dit niet of vindt je het onnodig of geldverspilling doe het dan niet maar accepteer dan het risico dat men loopt wanneer volledige benutting noopt tot stilstand of uitval, al of niet met gevolgschade.

Bert antwoordt op 12 juli 2008:

I rest my case... Rij je Parijs-Dakar zul je waarschijnlijk elke 1000 km je luchtfilter willen vervangen?!

Edwin antwoordt op 12 juli 2008:

Ik zie dat de vraag van banden naar olie gaat....volgens mij verliezen we de hoofdpunt waar het om gaat. De opmerking van Bert dat 0901 van week 9 is ipv september is correct ik zat fout. Dus als de banden er optisch goed uitzien kan er nog wel een jaartje of wat tegenaan, ook als de bandenboer dit zegt? En wat kosten twee bandjes type 165/175 ?? geen rib uit m,n lijf.
leuke onderwerp maar niet echt duidelijheid wat nu wel of niet

antwoordt op 12 juli 2008:

Die zal je ook niet krijgen Edwin.
Er staat inmiddels genoeg zin en onzin in dit draadje. Het blijft een kwestie van zelf nadenken en doen waar jij je goed bij voelt. Als jij je bandenboer vertrouwd op zijn vakkennis dan hoef je je verder niet ongerust te maken. Zo simpel is dat.

Het hoofdpunt in dit draadje gaat erom WANNEER vervangen?
Dat er een vergelijk wordt gemaakt met de olie maakt het mi alleen maar duidelijker. Kan jij aan de olie zien wanneer deze ververst moet worden? Kan de bandenboer dat van de banden? Kan hij op microscopisch niveau zien hoever de Karkasdraden versneld zijn aangetast door de zuurstofmoleculen of dat de weekmakers in het rubber nog in staat hun werk te doen? Ik denk het niet, maar hij heeft er vanuit zijn ervaring wel de meeste kijk op! Dus aan zijn advies mag je je kunnen vasthouden. E.e.a. neemt niet weg dat er een einde is aan ieder leven, ook dat van een band.

Alom wordt een vervanging van de banden aangegeven van 6 jaar vanaf productie datum, of ze nou in die 6 jaar gebruikt worden, ergens op voorraad liggen, in de caravanstalling staan, of overwinteren aan de Costa del Sol. Het maakt mij niet uit wanneer jij ze vervangt maar vraag je om zekerheid dan lijkt het mij nu wel duidelijk!

Lex M antwoordt op 12 juli 2008:

En hoed je voor het desastreuze geelgroene bandenvretertje 😉

@Eric antwoordt op 12 juli 2008:

Van: ®oel
Datum: 12 July 2008 om 12:55



Kan jij aan de olie zien wanneer deze ververst moet worden?



Ja hoor, als de olie na 1 jaar en 3000 km nog helder is, is er echt geen probleem als je hier nog een jaartje mee door rijdt.
Echt onnodig milieubelastend om deze op "theoretische gronden" te laten vervangen.

En op microscopisch niveau kijken of de karkasdraden van de banden zijn aangetast door zuurstof?
Veel plezier, ik ga liever op vakantie. 😉

Lex M antwoordt op 12 juli 2008:

Nog maar eens een mening:


Expert Profile: Barry Smith
Expertise: I have over 30 years experience in the design, manufacturing, and testing of tires. I have served as the technical advisor to the "800" number. I have authored or co-authored many publications - usually without credit. I can answer almost any technical question, but please don`t ask me to compare brands. I have prejudices because of my work experience.
Member SAE (Society of Automotive Engineers) Member Tire Society (Tire Technical Organization) SCCA Regional Competiton License holder Authored many training manuals on tires, their care and use.

"Some folks are saying that 6 years is the limit, some say 10 years. My take on the difference is temperature. So if you live in a hot weather state (AZ, FL, etc.) then use 6 years, if you live in a cold weather state (MN, MI, etc.) then use 10 years. Others would be inbetween."

Peter antwoordt op 12 juli 2008:

Misschien ook nog iets wat belangrijk is.
Hoe is de caravan opgeslagen? Met de banden van de grond of op de grond? Een half jaar een recht stukje in de band gedrukt, zal ook niet bevorderlijk voor het karkas zijn, en daardoor de levensduur van de band.

Ed antwoordt op 12 juli 2008:

Even googlen en je vindt ieder antwoord wat je wilt horen. Alleen de naieven gaan zonder kritiek op internet info af. Bandtype, merk, gebruik zijn volgens deze expert minstens zo belangrijk.Enige andere uitspraken van BARRY

1. Rubber degrades over time - even if the tires are unused - and while there is some disagrement on when the limit is, everyone agree that 10 years is for sure too old to use.

2. the tire needs to be replaced ASAP, but the cause is more likely underinflation, and not just time.

BTW, the British Rubber Manufacturers Association has issued a bulleting ststing that tires ought to be replaced at 6 years. Google and I'm sure you'll find it!

Kan je het antwoord kiezen wat je het beste past. Overigens waarom stel je hem niet direct de vraag?

Lex M antwoordt op 12 juli 2008:

Kortom, ieder zegt maar wat. Tot nu toe is er geen enkele deskundige die een betrouwbaar antwoord heeft.
Zelfs jij niet ! 😉
Zolang de fabrikanten niet in staat zijn een "niet te gebruiken na"-datum op te hoesten, neem ik alle gereutel voor kennisgeving aan.

antwoordt op 12 juli 2008:

Van nature heb ik een soort scepsis bij deze figuren die zich laten voorstaan op wat men allemaal kent en gedaan heeft. Er zijn regeringen gevallen en bedrijven failliet gegaan door dit soort mensen.
Ik heb veel meer met mensen die inhoud hebben dan mensen waar het op de buitenkant staat wat er in zou moeten zitten.
Mensen die je aan het denken zetten en kunnen overtuigen op feitenkennis. Daar kun je nog wat van opsteken.
De aangehaalde uitdrukkingen maken bij mij de pis niet lauw. (For that matter)

Maar bovenal blijft gelden; zalig zijn de onwetenden. Zij zonder zorgen (en inhoud) hebben het prettigst leven.
Lijkt me heerlijk, 10 jaar rondrijden met de banden onder de caravan en iedereen maar laten l*llen, kijk me rijden, al tien jaar en geen centje pijn! En ook nog nooit olie ververst. Telkens bij het peilen nog helder hoor.
Waar maken wij ons verder nog druk over? Het geelgroene bandenvretertje? 😉

Jan antwoordt op 12 juli 2008:

Het gaat er maar om welk risico wil je lopen. Als je na meer dan 6 jaar een lekke band krijgt dan ben je eerder geneigd ze volgende keer wel te vervangen binnen 6 jaar. Rij je al 15 jaar zonder problemen met de zelfde banden... Ja, dan is vervangen natuurlijk volslagen onzin.
Het is een beetje van de kruik gaat te water tot ie breekt.
MAAR: Een investerinkje van 100 euro's in de zes jaar om de risicofactor op bandenproblemen te verkleinen is misschien toch een goed en betaalbaar argument om ze tijdig te vervangen.

Om even op die motorolie terug te komen dit broodje aap verhaal:
Ik ken iemand die in een periode van 15 jaar 400.000 km met zijn Vw Golf heeft gereden. De laatste 200.000 km heeft hij de olie niet meer ververst...alleen nog wat olie bijgevuld.
Deze goede vriend vertelde mij dat de auto zeker nogeens 400.000 km mee had gekund, helaas kreeg hij een aanrijding (niet zijn schuld natuurlijk) dus dat was niet meer mogelijk, maar het had (volgens hem dan) makkelijk gekund.

Er is geen zekerheid in deze wereld en daarom volg ik het advies om caravanbanden om de 6 jaar te vervangen maar op; net als dat ik op tijd motorlie op tijd laat verversen, mijn banden spanning op peil houdt, gezond eet en mijn glaasje cognac op zijn tijd drink. Gewoon een kwestie van de langste adem hebben denk ik dan maar.

@Eric antwoordt op 12 juli 2008:

Van: ®oel
Datum: 12 July 2008 om 15:14



En ook nog nooit olie ververst. Telkens bij het peilen nog helder hoor.



================================================

Tja, overdrijven is ook een vak Roel.

Ik kwam ermee dat mijn olie na 1 jaar en 3000 km nog helder was en voor dat dat voor mij goed genoeg is nog een jaartje door te rijden.
Dat lees ik niet af van de peilstok, maar ik neem netjes 50 cc monster af.

Dan maak jij d'r bovenstaand kulverhaal van over nog nooit olie ververst, aflezen van peilstokken bla bla bla, da's verdraaid knap geintepreteerd...... 😉

antwoordt op 13 juli 2008:

Lex M: “Tot nu toe is er geen enkele deskundige die een betrouwbaar antwoord heeft.”
»
Ik denk dat met meest betrouwbare antwoord al lang geleden is gegeven en in dit draadje div. malen is aangehaald en onderbouwd. Dat dit niet het antwoord is dat je aanstaat kan geen ziel wat aan doen.

@Eric, wie de schoen past trekke hem aan! Overigens was dat niet naar jou toe geschreven hoor, meer een compilatie van aanhalingen.
Een echt kulverhaal kwam van jouw vingers: “Ja hoor, als de olie na 1 jaar en 3000 km nog helder is, is er echt geen probleem als je hier nog een jaartje mee door rijdt”
En of je dit nu in een glas bekijkt of op de peilstok maakt weinig meer uit. Overigens is verversen bij een diesel volgens jou norm bijna dagelijks nodig. Immers wanneer de olie één keer is rond geweest is deze al zwart. Aan de andere kant een LPG auto heeft na 2 jaar en 40.000km nog steeds heldere olie.

Peter antwoordt op 13 juli 2008:

En wat zegt de verzekering bij schade indien er een klapband is geweest o.i.d? Deze zullen eerst vragen naar de staat van onderhoud.Indien ik mijn caravan om de 2-jaar voor een beurt weg breng staat op het rapport een advies indien de banden aan vervanging toe zijn.Het algemeen advies is na 6-jaar.Indien er schade is en het blijkt dat er geen "goed vaderschap" of te wel onderhoud is gepleegd zal de verzekering niet over gaan tot betalen van de schade!

Lex M antwoordt op 13 juli 2008:

Roel: "Ik denk dat met meest betrouwbare antwoord al lang geleden is gegeven en in dit draadje div. malen is aangehaald en onderbouwd. Dat dit niet het antwoord is dat je aanstaat kan geen ziel wat aan doen."

Misschien kun jij even kort samenvatten wat het meest betrouwbare antwoord is, waarom dat het meest betrouwbaar is en vertellen waar de onderbouwing staat. Ik ben blijkbaar niet zo slim als jij.

@Eric antwoordt op 13 juli 2008:

Van: ®oel
Datum: 13 July 2008 om 18:05



Een echt kulverhaal kwam van jouw vingers: “Ja hoor, als de olie na 1 jaar en 3000 km nog helder is, is er echt geen probleem als je hier nog een jaartje mee door rijdt”



Dit sloeg op mijn auto die ik al jaaaaaren bezit, zelf opgebouwd heb en ken als m'n broekzak.
Denk jij dat ik onnodig risico zou nemen na zoveel werk?

w.de bruijn antwoordt op 13 juli 2008:

Volgens mij vroeg hier iemand advies over banden en niet over MOTOROLIE.

Edwin antwoordt op 15 juli 2008:

Dit is het antwoord van ons Tyre Information Centre op uw vraag:

Personenwagenbanden zijn samengesteld uit verschillende rubbercomponenten.
Ieder rubbercomponent is onderhevig aan een zekere mate van veroudering. In welke mate een band veroudert is sterk afhankelijk van verschillende factoren. Denk hierbij aan het aantal kilometers dat per jaar wordt gereden, de frequentie en duur van gebruik (dagelijks of een aantal keer per jaar),
de snelheid waarmee gereden wordt en het regelmatig controleren van de juiste bandenspanning. Ook de weersomstandigheden, de belasting van de band (normale belasting of maximale belasting) en de opslag van de band wanneer deze niet gebruikt wordt, zijn factoren die deel uitmaken van dit verouderingsproces.

Door al deze verschillende elementen is het onmogelijk exact aan te geven hoeveel jaar of hoeveel kilometer een autoband gebruikt kan worden. Wel dient men er rekening mee te houden dat hoe ouder de band is hoe groter de kans is dat de band vervangen moet worden.

Voor een zo lang mogelijke levensduur van de band wordt aanbevolen om deze, naast de maandelijkse bandenspanningcontrole, te laten controleren door een bandenspecialist. Als na 5 jaar de minimale profieldiepte van de band nog niet bereikt is raden wij aan de band in ieder geval jaarlijks te laten controleren door een bandenspecialist.

Banden die ouder zijn dan 10 jaar moeten sowieso vervangen worden, ook als deze er aan de buitenkant nog goed uitzien.

Let op : extra aandacht verdienen banden die gemonteerd zijn op bijvoorbeeld aanhangers, caravans, campers, bootopleggers en paardentrailers. Door onregelmatig gebruik en continu maximale belasting tijdens gebruik kunnen deze banden sneller verouderen. Wij adviseren daarom deze banden na 8 jaar te vervangen.



Wij hopen dat hiermee uw vraag beantwoord is. Mocht u nog meer vragen hebben, mail ze ons, wij zijn altijd bereid ze te beantwoorden.



Met vriendelijke groeten,
VREDESTEIN BANDEN B.V.

antwoordt op 15 juli 2008:

Ik werk NIET bij Vredestein.

@Eric antwoordt op 15 juli 2008:

Ik ook niet, wel opvallend dat Vredestein van 8 jaar uit gaat als grens om banden van caravans, trailers etc. te vervangen.

Het hele draadje begon trouwens over, hoe is 't mogelijk, Vredestein Sprint banden... 😉

Edwin antwoordt op 15 juli 2008:

Roel, het gaat er niet om waar jij werkt.. dat intereseert niemand. Dit is alleen maar een oordeel van een deskundig bedrijf lijkt mij. Mijn vredestein waren optisch ook nog niet "af" na 7 jaar.

antwoordt op 15 juli 2008:

Edwin schrijft: "....het gaat er niet om waar jij werkt.. dat intereseert niemand. Dit is alleen maar een oordeel van een deskundig bedrijf lijkt mij."
»
Edwin, spreek voor jezelf, wel frappant dat mijn oordeel door een 'deskundig bedrijf' wordt onderschreven. Dat jij vindt dat het "alleen maar" het oordeel van één van de meest toonaangevende bandenfirma's van de wereld is spreekt voor zich. Wanneer er nu nog twijfels over de levensduur van banden bestaan hoor je je daar verder niet mee bezig te houden, lijkt mij. Succes in je zoektocht naar wijsheid 😉

@Eric antwoordt op 15 juli 2008:

Onderwerp: banden
Van: Edwin
Datum: 11 July 2008 om 12:06

Ik heb een Hobby caravan van 1985 weegt 565 kg. Nu zitten er twee vredestein banden type sprint onder. De code is 0901, dus van september 2001. Het profiel is natuurlijk als nieuw en er zijn geen droogtescheuren aanwezig. Zijn deze banden toch aan vervanging toe ondanks de leeftijd?

Reeds gegeven antwoord(en):
Van: ®oel
Datum: 11 July 2008 om 13:03

Ja.
(Ondanks de leeftijd?)

--------------------------------------------------------------

Onderschrijf jij het oordeel van Vredestein?
Ik zie toch echt dat jij vindt/schrijft dat banden na 6 jaar vervangen moeten worden.

Vredestein heeft 't over 8 (acht) jaar Roel.
Nu stop ik d'r echt effe mee... 😉

Opm. webmaster: 2908 minus 0901 is 7 jaar en 20 weken. Stoppen lijkt zinvol ja... 😉

jantje antwoordt op 15 juli 2008:

Neem van mij aan, als je caravan 6 jaar op de bandjes heeft gestaan, dus het hele jaar door, ook in de winterstalling, dat dan elk merk band, scheurtjes heeft, ze komen het eerst voor aan de achterkant van de band, en de zijn eigelijk pas duidelijk zichtbaar als het wiel eraf is, en er maar weinig druk op de band staat.
Rij je één keer per jaar naar de camping om de hoek, kan je er misschien een of twee jaar langer mee doen.
Maar rij je elk jaar enkele duizenden kilometers, ook nog met warm weer, vervang ze dan.
Het spaart je een hoop ergenis en kan je hele vakantie ongelooflijk verpesten.

Jos antwoordt op 17 juli 2008:

Ik ben net terug van de bandenspecialist, heb de banden van bijna 8 jaar laten vervangen alhoewel ze er nog prima uitzagen. Kosten 149: euri's. En dat voor zoveel jaren plezier!
Gaan jullie het risico lopen voor ± 18,65 euro per jaar?
Veel succes dan!

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen