Slingeren caravan

Olivier vraagt op 27 juli 2008:

Mijn auto is een VW jetta met een Bürstner Belcanto 550TK.
He probleem is dat de caravan begint te slingeren aan 100km/u. De kogeldruk bedraagt nochtans 70kg met 2 fietsen op de dissel. De gewichtsverdeling links en rechts is nochtans gelijk. Zou het kunnen zijn omdat er nog gewone banden onder zitten en geen caravan-banden of is er een ander probleem?

Bedankt voor de reactie

Reacties:

lau antwoordt op 27 juli 2008:

Is de bustner niet aan de zware kant t.o.v. de jetta?

Olivier antwoordt op 27 juli 2008:

De Bürstner mag 1500kg wegen en mag 1500kg trekken met mijn Jetta.

antwoordt op 27 juli 2008:

De kogeldruk mag dan voldoende blijken en de li-re vereling aannemelijk maar hoe zit het met de belading algemeen. Zijn de zware dingen op de as geladen of is er veel gewicht aan de uiteinden gestouwd. Wat is totaalgewicht?
Er bestaan geen caravanbanden, wel banden met de juiste belastingindex. Deze zal in de buurt van de 102 liggen.
Bandenspanning is gecontroleerd neem ik aan?

Olivier antwoordt op 27 juli 2008:

Het gewicht is verdeeld links en rechts op de as. Met de fietsen op de dissel en servies heb ik een totaal gewicht van 1420kg dus mag ik nog 80kg laden. Er zit gen gewicht achteraan de caravan. Er zit wel en stapelbed achteraan. De bandenspanning is goed maar als ik de banden zie heb ik de indruk dat ze te weinig geblazen zijn.

vakantiefan antwoordt op 27 juli 2008:

M.i. zit het probleem er in dat de caravan gewoon (veel) te lang is voor dit type auto. Een Jetta (uiteraard het nieuwe type) heeft nog steeds een relatief korte wielbasis en een redelijke lange overhang. Daarnaast heeft hij relatief weinig overgewicht, ook als hij beladen is.
70kg kogeldruk met 2 fietsen op de dissel en, neem ik aan, gasflessen (en een reservewiel?) in de disselbak....dan moet er haast wel redelijk wat geladen zijn c.q gewicht zitten achter de as.
Dat de auto het mag trekken zegt m.i. alleen wat over de constructie, motor/koeling, remmen e.d en NIETS over stabiliteit. Ik zou met een dergelijke auto als ik naar het (verre) buitenland ga zeker niet verder gaan dan een 460-470.

lau antwoordt op 27 juli 2008:

Ja vakantiefan dat bedoel ik ook want of die 1500kg nu in een tandemasseraanhanger zit van 3 meter of in een caravan van 7 meter dan scheelt nog al wat , en er is altijd nog een verschil tussen mogen en kunnen en hoeveel weegt de jetta?

@Eric antwoordt op 27 juli 2008:

Waarschijnlijk heeft TS een 2.0 TDI?
Deze heeft echt geen problemen om die caravan van zìjn plek te krijgen met 170 PK.
Heb even snel een berekening gedaan en die komt uit op een gewichtsverhouding van 94% en dat is best hoog.
In combinatie met de relatief lange overhang van de Jetta zou je inderdaad stabiliteitsproblemen kunnen krijgen.

Probeer het eens bij een snelheid van 90 km/uur, misschien is dat een betere snelheid voor je combi.

Olivier antwoordt op 27 juli 2008:

Zou het beter gaan met versterkte veren te steken op de auto?

janka antwoordt op 27 juli 2008:

Ik ga voor @Eric. Gewoon iets minder snel en dan merk je vanzelf het verschil. Tenminste als aan alle voorwaarden voldaan is.

Evert antwoordt op 27 juli 2008:

Mijn Octavia Combi 2.0 TDi (zelfde onderstel en wielbasis) kende het zelfde probleem met onze TEC 510 TK. Afgelopen zomervakantie de bandenspanning van de auto achter naar 3,5 bar gebracht en voor op zo'n 2,6 bar. Een wereld van verschil. De caravan goed beladen, kogeldruk op zo'n 75 kilo en het gewicht van de caravan links/rechts met slechts 5 kilo verschil. I.c.m. de enorme power van mijn 320 Nm bij 1700 tpm TDi en je hebt een geweldige trekker. Overigens rij ik alleen 100 km/h berg op. Naar beneden gaat het wat voorzichtiger. Het blijft tenslotten een zware caravan!

Olivier antwoordt op 27 juli 2008:

Bedank voor de reactie. ik heb niet de indruk dat ik power tekort kom. Het is niet de bedoeling om 120 km/u te doen maar als ik 100km/u kan doen om een vrachtwagen te oversteken is dat toch al iets. Zou ik zo een weegtoestel kunnen gebruiken om het gewicht beter te kunnen verdelen of is dit verloren geld?

Lex M antwoordt op 27 juli 2008:

Wel nee.
Je hebt een slechte combinatie. Als iedereen zo op pad zou gaan, zou ik een voorvechter zijn van het handhaven van de max snelheid op 80 km/u. Beperk je snelheid! Of schaf een beter afgestemd span aan!

Koen antwoordt op 27 juli 2008:

""""Van: Olivier
Datum: 27 July 2008 om 11:05
Het gewicht is verdeeld links en rechts op de as. """"

""""Van: Olivier
Datum: 27 July 2008 om 19:40
.... Zou ik zo een weegtoestel kunnen gebruiken om het gewicht beter te kunnen verdelen of is dit verloren geld?""""

Gewogen op een weegbrug ?
Of "ongeveer" er van uitgegaan dat de belading evenwichtig is ?
In dat geval is zo'n gele weger een goed hulpmiddel.
Indien je meerdere malen per jaar er op uittrekt met de caravan, is het aangenaam om bij elk vertrek de gewichtsverdeling zo correct mogelijk te kunnen aanpassen.
Indien je 1x per jaar naar zee rijdt (en 1 maand later terug), is de investering een beetje gek. Kan je beter naar een weegbrug in de buurt rijden.

Peter antwoordt op 27 juli 2008:

Olivier, vergelijk de gewichten eens. Je gaat met een caravangewicht van 1500 kg op pad. Je jetta, (ik weet het type niet) zal zo''n 1400 kg leeg wegen. Doe daar 4 personen en 200kg bagage bij, dan heb je zo'n 1900 kg. Je caravan weegt dan 87% van het autogewicht.
Dat is redelijk aan de hoge kant, wat zich uit in slingeren bij snelheid, in jouw geval 100km/h.
Remedie is gewicht uit de caravan naar de auto toe. Verhouding verbeteren. Succes.

ronald antwoordt op 27 juli 2008:

dat is al verstandig maar ik zou ook eens informeren naar hulpveren voor de jetta lijkt me wel verstandig

Joost Kolen antwoordt op 28 juli 2008:

Heb inmiddels al redelijk wat combinaties gereden, het probleem zit hem volgens mij toch in onderstaande uitspraak van Oliver:

"De Bürstner mag 1500kg wegen en mag 1500kg trekken met mijn Jetta"

Volgens mijn gegevens mag je daar alleen 100 mee in Frankrijk en Belgie. Het beste advies voor deze combinatie lijkt me: Gewoon 80 km/u rijden, als er iets gebeurd is die auto van je nooit de baas in deze combinatie, gaat ie slingeren dan slingert hij de Jet(ta) zo van de snelweg.

Jerry antwoordt op 28 juli 2008:

Van: Evert
Datum: 27 July 2008 om 19:24

Mijn Octavia Combi 2.0 TDi (zelfde onderstel en wielbasis) kende het zelfde probleem met onze TEC 510 TK. Afgelopen zomervakantie de bandenspanning van de auto achter naar 3,5 bar gebracht en voor op zo'n 2,6 bar. Een wereld van verschil.

3.5 bar lijkt me wat veel als je normale banden onder je auto hebt.
Ik zou eerst eens kijken wat er maximaal in mag.

olivier antwoordt op 28 juli 2008:

Mocht de gewichtsverdeling nu toch links 20kg meer zijn dan rechts of omgekeerd, zou de caravan dan beginnen slingeren? Ik heb nochtans alles goed nagekeken wat betreft de gewichtsverdeling. Hoe kun je trouwens het linker en rechter wiel wegen? Als ik de caravan geladen heb heb ik links en rechts hetzelfde gewicht geladen.

Peter antwoordt op 28 juli 2008:

Bij de meeste caravans zit er een verschil in gewicht tussen het rechter en linker wiel. Dit komt door de indeling.Indien je wilt weten hoeveel dien je een electronische weger aan te kopen waar mee je ieder wiel afzonderlijk kunt wegen.De politie gebruikt deze ook. Ze zijn niet goedkoop.

janka antwoordt op 28 juli 2008:

Ehh, Joost mag het weten waar hij die snelheden vandaan haalt. In Frankrijk mag je met je combinatie 130 op de autoroute en in Belgie 120(mits...).
Dus niet mensen op het verkeerde spoor zetten Joost!

dabbertje antwoordt op 28 juli 2008:

Olivier,
een verschil van 20 kg in links en rechts merk je echt niet hoor.
Neem de adviezen ter harte dat je caravan te lang is voor de trekauto. Heb het zelf ook meegemaakt dat de gewichten wel klopten met elkaar en ook aan trekkracht ontbrak het niet maar toch was de caravan een maatje te lang voor de auto. Een andere trekauto was de oplossing maar tot die tijd was het gewoon rustig rijden.

@Eric antwoordt op 28 juli 2008:

Joost gaat ervan uit dat de caravan geen snelle dissel heeft.... 😉

David antwoordt op 28 juli 2008:

Hoe zat dat ook alweer met die snelle dissel?

Jan antwoordt op 28 juli 2008:

Misschien uitsluiten dat het aan de manier van belading ligt door een keer onbeladen te rijden?
Verder zou ik vooral en eerst de bandenspanning van de caravan en trekauto controleren. In de achterbanden van mijn Forester moet ipv 2.1 naar 2.8 bar als er een caravan achter hangt. Wellicht heeft de Jetta ook een dergelijk voorschrift?

janka antwoordt op 28 juli 2008:

In dat kader een leuke.?. Kreeg een folder van de anwb over het nut van de juiste bandenspanning + een bon om een meter te kopen met korting.
In die folder wordt geadviseerd dat als men met caravan of beladen aanhanger op pad gaat de achterbanden 0,5 bar hoger op te pompen. Nou weet ik niet hoe het u vergaat maar wij houden met de caravan op de trekhaak de spanning aan voor bijna de maximale belasting aangegeven voor onze auto. En dat is dan ipv 1,9 bar achter zo'n 2,9 of max 3,2 bar. En dat is aanmerkelijk meer dan die 2,4 door de anwb geadviseerde spanning. Ik denk dat men bij de anwb even voorbij gaat aan het feit dat de auto ook behoorlijk beladen zal zijn.

Evert antwoordt op 28 juli 2008:

Van: Evert
Datum: 27 July 2008 om 19:24

Mijn Octavia Combi 2.0 TDi (zelfde onderstel en wielbasis) kende het zelfde probleem met onze TEC 510 TK. Afgelopen zomervakantie de bandenspanning van de auto achter naar 3,5 bar gebracht en voor op zo'n 2,6 bar. Een wereld van verschil.

============================================
3.5 bar lijkt me wat veel als je normale banden onder je auto hebt.
Ik zou eerst eens kijken wat er maximaal in mag.

===========================================
3,5 bar.
Ben niet gek!

antwoordt op 28 juli 2008:

Kreeg ook een folder van de ANWB.
Nou d'r staat wel meer onzin in. Een zachtere band geeft namelijk wel degelijk een kortere remweg en deze is beter in staat oneffenheden op te nemen.
Men geeft de bek ook maar een gooi daar bij de ANWB, jammer hoor, van zo'n doorgaans gedegen club. Je zou haast denken dat het alleen maar om de verkoop van zo'n hebbeding gaat.

Guus antwoordt op 29 juli 2008:

De caravan is gewoon te lang.
Goede belading is ook heel belangrijk. Stop zo min mogelijk boven in kastjes. Let ook op water in de caravan. Deze tanks daarvoor kunnen wel eens in de hoeken van de caravans zitten.

janka antwoordt op 29 juli 2008:

Wij rijden met een VW golf variant 1.9 Tdi aut. Deze heeft leeg een voorgeschreven bandenspanning van voor 2.1, achter 1.9 bar. Vol geladen is dat 2.5 om 3.2 bar. Met de caravan op de haak en een behoorlijke belading in de auto , zoals bijvoorbeeld onze karsten voortent + stokken windscherm en tarp, wat stoelen en een tafel, boeken en levensmiddelen (geen piepers!) en 2 fietsen op het dak is 0,5 bar hoger volstrekt onvoldoende in onze ogen.

Jerry antwoordt op 29 juli 2008:

Oliver, ik weet de leeftijd en onderhouds history niet van de jetta maar versleten rubbers op de wielophanging is ook erg slecht voor het weggedrag.
Als je een sportieve rijstijl hebt kunnen somige rubbers na twee jaar al aan vervanging toe zijn.
Verder kunnen banden ook erg van invloed zijn.
Een band met een stugge wang rijd erg oncomfortabel maar is wel weer koersvast.
En erg comfortabele band is dus wat minder koersvast.
Over de bandendruk is al genoeg verteld dus dat weet je ondertussen al.
Als de jetta erg doorzakt met de caravan op de trekhaak zou je hulpveren kunnen overwegen,dit scheelt ook weer in het weggedrag.
En zo zijn er dus wat dingen die je kunt verbeteren aan de wegliging van de jetta.
Verder kun je proberen om de caravan wat lichter te maken en wat gewicht in de jetta te plaatsen.
Voor de rest is de caravan gewoon een maatje te groot en te zwaar voor de jetta en dat je 1500kg mag trekken op kenteken zegt niks over de snelheid waarmee je dat mag trekken.
Mijn volvo mag 1800kg trekken maar in het instruktie boekje staat wel dat ik mijn snelheid moet aanpassen.
Daar hebben ze het over 70km per uur als er 1800kg achter hangt!

Koen antwoordt op 29 juli 2008:

""""Mocht de gewichtsverdeling nu toch links 20kg meer zijn dan rechts of omgekeerd, zou de caravan dan beginnen slingeren? Ik heb nochtans alles goed nagekeken wat betreft de gewichtsverdeling. Hoe kun je trouwens het linker en rechter wiel wegen? Als ik de caravan geladen heb heb ik links en rechts hetzelfde gewicht geladen.""""
schreef Olivier

Met zo'n gele Reich weger (te koop in kampeerwinkels) kan je elk wiel apart wegen. Zowel het neuswiel als het wiel links en rechts. Om die 2 laatst genoemde wielen te wegen, moet je over de weger heen tijden. Je hoeft de caravan NIET op te tillen... 😉, wel om het neuswiel te wegen.
Een caravan af-fabriek weegt nooit evenveel links als rechts. Geen enkele ! Dit komt door de indeling (is al geschreven) : keuken, ijskast, verwarming, etc.
Dus : weeg je caravan LEEG op een weegbrug en noteer goed verschillende waarden van elk wiel (ook neuswiel).
Of koop/leen zo'n gele weger en doe hetzelfde.

Wegen is meten. 😉
En meten is weten. 😉)

Het advies om de achterste banden de voorgeschreven druk te geven bij maximum belading, kan ik alleen maar beamen.
Eventueel een beetje aan te passen volgens de berekeningen die Jadatis hier ergens heeft neergezet.

Het advies van de ANWB vind ik dan ook zéér eigenaardig.

antwoordt op 29 juli 2008:

Jerry schreef: "Een band met een stugge wang rijd erg oncomfortabel maar is wel weer koersvast.
En erg comfortabele band is dus wat minder koersvast."
»
Onjuist, 'koersvast' of stabiliteit wordt bewerkstelligt door de (staal) radiaalgordel en niet door de bandwang.
Een stugge bandwang geeft meer hobbels en wielgeluiden door aan de koets en kan ten koste gaan van het veercomfort.

Jerry antwoordt op 29 juli 2008:

Roel ik heb zelf de induk dat de auto (met caravan er achter) met een stugere bandwang minder gevoelig is met zijwind.
Dit omdat het loopvlak minder verplaatst ten opzichte van de velg.
Een groter velg diameter met een lagere band geeft voor mijn gevoel het zelfde efect.
Nu heb ik een beetje het idee dat jij uit de bandenhandel of de auto branche komt dus je zult het beter weten dan ik.
En aangezien ik volgend jaar 4 verse banden onder mijn volvo 945 wil monteren leer ik graag wat bij.

Olivier antwoordt op 29 juli 2008:

Mijn Jetta 140pk Sportline in nu 2.5 jaar en 100.000km. Ik denk niet dat de rubbers van de wielophanging vernieuwd zijn en heb een sportieve rijstijl (zonder caravan) dus het zal misschien deels aan de rubbers liggen en laat er nog hulpveren ondersteken dat zal misschien al een pak schelen. De banden die er vooraan opzitten zijn Pirelli P6000 en achteraan Continental. De gele Reich weger is intussen besteld!!!

edwin antwoordt op 29 juli 2008:

alle goede ideeen en tips prima maar naar mijn idee is dit een gevalletje riskant. Auto mag 1500kg trekken, let op MAG 1500kg trekken. Of dit ook lekker rijd, niet dus. Caravan weegt 150okg, waarschijnlijk volgens het kenteken bewijs. In de praktijk zal de caravan ruim 1600kg wegen. De caravan is dus eigenlijk de baas over de auto. Op redelijk vlakke wegen met een aangepaste snelheid 70-80 km/uur zal het best gaan. Krijg je bergen of ga je harder rijden is er geen rijden meer aan. combinatie gaat zoeken (slingeren) en geeft de slingering 2x zo hard door aan de auto. Olivier, ik zou niet met je willen ruilen!!!! caravan is te groot en te zwaar voor de auto.

Guus antwoordt op 29 juli 2008:

welke banden liggen onder de caravan en hoeveel mogen deze dragen ?

Michiel antwoordt op 30 juli 2008:

Nou Olivier...ik hoop dat je nu toch langzaamaan doorkrijgt dat je Bürstner 550 toch echt een maatje of twee te groot is voor een Jetta. Denk a.u.b. na over of een kleiener caravan (m.i. max 450-470) of een caravantrekker met meer overwicht!

Mijn kleine Daihatsu Materia rijdt tot ruim boven de 100 km/u stabiel en spoorvast met de caravan van 1000kg aan de haak....maar de Materia heeft een ultrakorte overhang, een wielbasis van 2.54m (bijna zo lang als van jouw Jetta!!) en mijn Home-Car heeft een opbouwlengte van 3,5 meter.

Hans B antwoordt op 30 juli 2008:

Gevalletje uit de praktijk.
Stond in 2000 (lang geleden!) op een camping in de Pyreneeën naast een Belg net met zijn echtgenote aan de verlofdagen begonnen. Op het emplacement stond een gehavende caravan en een eveneens behoorlijk gehavende Audi A3. Vertelde mij dat de caravan ging slingeren. En dat die caravan van 1500 kilo zijn auto als speelbal gebruikte. De man was een beetje boos op de fabrikant want zijn Audi mocht toch 1500 kilo trekken! Kon hem niet aan het verstand brengen dat zijn auto letterlijk te weinig gewicht had om de caravan in dit soort situaties in het gareel te houden.

Guus antwoordt op 31 juli 2008:

Het is niet alleen het gewicht van de caravan dat telt.
Ook de lengte is van groot belang. Zeker in deze casus. Caravan is gewoon veel te lang.
Rij gewoon niet harder dan 85km. Veiligheid gaat voor alles.

Tijs antwoordt op 13 augustus 2008:

Ik sluit me graag aan bij de reactie van Guus (en vergelijkbare reacties). Op de terugweg in Duitsland reed er voor me een Passat met een redelijke caravan met "maar" 100km/u een snelweghelling af. Prompt begon die combinatie onbehoorlijk te slingeren: en dan bedoel over minstens over 2 rijstroken heen en weer slingeren. Iedereen in de remmen behalve die malloot voor ons. Gelukkig was de helling maar kort, ging het net aan goed en konden wij gewoon doorrijden, maar je ziet wel weer hoe makkelijk het fout kan gaan, zelfs op prachtig nieuw asfalt en geen wind. Houd dus svp de snelheid in de hand bij zo'n wat ongunstigere combinatie.

Peter antwoordt op 14 augustus 2008:

Zelfs in Frankrijk, waar men een achtelijke 130 km/h met aanhanger mag rijden geeft helling af meestal niet meer dan 90 km/h aan.

Willem antwoordt op 14 augustus 2008:

Wat mij opvalt is dat veel mensen allen maar denken aan snelheid en op dat moment minder aan veiligheid. Je speelt niet alleen met je eigen leven, ook die van medeweggebruikers.
Maak je combinatie passend of pas je snelheid aan.

janka antwoordt op 14 augustus 2008:

Ik denk persoonlijk dat het veelal een overschatting van hun eigen kunnen is en een onderschatting van de gevolgen.

John antwoordt op 14 augustus 2008:

Eeen caravan die met 100km omklapt is net zo goed total loss als een die met 130km omklapt.
Ook het trekkend voetuig zal de nodige schade oplopen.

De kritische grens ligt bij de combinatie, de bestuurder, ervaring, de weg en de situatie erop en erom. Voor iedereen ligt deze grens op een ander punt. De een rijd wat harder, de ander reageert wat later en de volgende anticipeert slecht.
Elkaar verwijten maken heeft geen zin.
De 80 km rijders zorgen voor ook voor onveilige situaties doordat er steeds vrachtwagens langskomen, wat weer files op de linker strook ontstaan. Nietemin denken zij dat ze veilig rijden. Voor henzelf: JA, maar ze denken niet na aan wat ze achter of naast zich veroorzaken.
Zelfs de overheid onderkend dat de 80 km regel op de heling kan, materiaal en wegen zijn de laatste 40 jaar echt wel veranderd.

Lex M antwoordt op 14 augustus 2008:

John schreef: "De 80 km rijders zorgen voor ook voor onveilige situaties doordat er steeds vrachtwagens langskomen,"

Je houdt er een hoogst vreemde logica op na. Mensen die zich aan democratisch afgesproken regels houden zorgen voor onveilige situaties? Zo lust ik er nog wel een paar.

Hans antwoordt op 14 augustus 2008:

Onze regering is democratisch gekozen. De wetgeving die hieruit volgt is een dictatoriaal besluit, zonder overleg. Hoeveel partijen wijken af van hen verkiezingsbelofte? Alle.

Dat 80 km met een caravan onveilige situaties oplevert is bekend.
Dat deze wetgeving achterhaalt is dringt nu langzaam door.

Lex M zal een ideale voorbeeldburger zijn die alle regels naleeft en zich niet aan de situatie zal aanpassen, gezien zijn uitspraak.
Of moeten we deze toch nuanceren??

Hans antwoordt op 14 augustus 2008:

Lex is er eentje die een hekel heeft aan betweters, al pretendeert hij er zelf niet een te zijn. ?!?
Hij zou toch moeten weten dat je wanneer je mensen hekelt, je er zelf toch het slechtse af komt.

janka antwoordt op 15 augustus 2008:

We dwalen af maar dat mag van Bert en Menno dus..
Bij mijn weten is er nog nooit een caravanner bekeurt omdat hij/zij met een gang van 80 km/u op de teller op de rechter rijbaan reed. Dus wat is onveilig? Of maken diegenen die zich daaraan storen de boel onveilig? En wie die schoen past trekke hem aan.
Straks zal de max snelheid 90 km/u worden en wat dan? Dan zal het precies eender zijn. Dan rijden dezelfde mensen met 90 km/u op de teller en in het eggie "maar" 86 a 87. Dus rijden ze weer te langzaam en houden weer alles op met als gevolg weer onveilige situaties voor diegenen die zich daar weer aan ergeren. Zoals altijd zal de geschiedenis zich herhalen.

Pat antwoordt op 15 augustus 2008:

En daarom rijdt ik "gewoon" 100 km/u in NL.
En raad eens wat? Nog nooit geen bekeuring gehad hiervoor.
Maar ja, ik zit ook niet te "dozen" achter het stuur en merk snelheidscontroles bijtijds op, al dan niet vooraf doorgegeven via de radio/RDS.
Zo heb ik ook geen last van inhalende vrachtwagens en ik ben ook geen hinder voor vrachtwagens.
En ik kan U verzekeren, dat er niets hinderlijker is, dan een caravan-combinatie die geen constante snelheid kan aanhouden, dan 70, dan 90, dan weer 80.
Dit is de reden waarom die vrachtwagens op den duur gaan "opduwen".
En ik ben een vrachtwagenchauffeur, dus ik heb er dagelijks mee te maken.
Alleen doordat ikzelf met een caravan rijdt, en begrijp dat niet iedereen handig met zo'n ding om kan gaan, doe ik dit niet.
Maar we gaan off-topic, we hadden het over slingeren.

Peter antwoordt op 15 augustus 2008:

Janka:
\\Straks zal de max snelheid 90 km/u worden en wat dan? Dan zal het precies eender zijn//

NEE NATUURLIJK NIET. de caravanners gaan dan met de stroom van de vrachtwagens mee, die niet meer om de langzamere caravanners heen hoeven.

Maar jij mag 80 blijven rijden

janka antwoordt op 15 augustus 2008:

En dat denk jij! Nou dan leef je in een sprookjeswereld want als er ook maar 1 km verschil zit in snelheid dan zal er toch echt ingehaald worden.
Vergeet niet dat de VA's over geijkte snelheidsmeters beschikken die wel 90 rijden (echte km's wel te verstaan) en dat de caravanner ook dan zich vaak niet bewust is van het feit dat 90 geen 90 is(op hun teller)maar ongeveer 87 km/u. En denk je dat de VA's er dan wel achter zullen blijven? Mooi niet!
En nog even wat die 80km/u van ons betreft, in meerdere antwoorden heb ik al aangegeven dat wij met 90km/u met (cruise control) op de teller rijden en dat is volgens de TT 87 km/u. Dus eigenlijk precies die snelheid die de VA mag rijden maar toch worden we door heel veel ingehaald. Overigens zonder dat wij gaan slingeren.

Lex M antwoordt op 15 augustus 2008:

Nee hoor, ook voor een VA is de maximum snelheid op de snelweg 80 km/u. En pas maar op, want er wordt bekeurd vanaf 87 km/u.

Peter antwoordt op 15 augustus 2008:

Janka.
Wat jij doet maakt het alleen nog erger. Inhalen met 1 km snelheidsverschil zorgt voor files op de linkerstrook.
De inhaaltijd zal in de minuten lopen en over vele kilometers plaatsvinden. M.a.w. Je bent een gevaar op de weg en probeert het nog goed te praten ook !!! Rijd dan de 80 km maar, is in principe nog veiliger.

janka antwoordt op 15 augustus 2008:

Beste Peter, eerst goed lezen en dan pas reageren.

Peter antwoordt op 15 augustus 2008:

Beste Janka.

Aan mijn ogen ligt het niet.
Ik blijf erbij, wat je doet is onnodig oponthoud creeëren

michiel antwoordt op 16 augustus 2008:

Peter.....sorry hoor...maar om iemand die netjes probeert met de vrachtauto's mee te rijden met 90 op de teller een gevaar op de weg te noemen is dus echt de omgekeerde wereld..

In mijn ogen is er maar een remedie...een totaal inhaalverbod voor vrachtwagens en de boetes voor overtredingen met een vrachtwagen ver-tien-voudigen. Ze noemen zich beroepschauffeur, maar nog te veel van hen kennen hun verantwoordelijkheid niet. Een inhalende vrachtwagen is onveilig en compleet onnodig wanneer iedereen straks probeert netjes 90 met zijn caravan te rijden.

Peter antwoordt op 16 augustus 2008:

Michiel, je leest het echt verkeerd.
Het ging erom dat met 80-85 de VA je nog inhalen en je een file maakt.

Hans antwoordt op 16 augustus 2008:

Michiel realiseerd zich niet dat het beroepsververvoer essentieel is voor onze levenskwaliteit. Dat deze jongens met deadlines werken is hem ook vreemd. Dat ze daarom inhalen is niet meer als normaal.
Dat de caravanners hen onnodig ophouden als deze met 80 rijden is hem ook vreemd.

Niettemin, de discussie ging over het slingeren van de caravan

Petr@ antwoordt op 16 augustus 2008:

@Hans
Mijn levenskwaliteit wordt totaal niet bepaald doorva het beroepsvervoer!
Een deadline als excuus gebruiken voor inhalen vind ik bisar! Veiligheid gaat boven alles!!!
Mijn levenskwaliteit wordt juist bedreigt door riskante inhaalacties van een 50 tonner!!!

piet antwoordt op 16 augustus 2008:

even een reactie op bovenstaande,

als ervaren vrachtwagenchauffeur en ervaren caravanner is mijn mening dat je met een snelheid van 85-90 km zowel met de vrachtwagen als met de caravan totaal geen gevaar op de weg bent maar als je als caravanner met precies 80 op de teller dit zijn 75 echte km p/u rijd ben je wel een gevaar op de weg en is het normaal dat menig beroepschauffeur zich ergert aan caravan rijdend nederland,

Andere Hans antwoordt op 16 augustus 2008:

En andere chauffeurs (met en zonder caravan) ergeren zich weer aan de vrachtwagenchauffer wiens auto 1 km sneller kan dan die van zijn voorganger en deze dus, zoals Janka al zei, met 1 km verschil in gaat halen wat dan ettelijke minuten duurt.
Waarom ergert deze vrachtwagenchauffeur zich wel aan een caravanner maar niet aan een collega ?
Misschien moeten we allemaal maar eens wat vergevingsgezinder worden.

Jos antwoordt op 16 augustus 2008:

Petr@

Alles wat jij nodig hebt komt met de VA. Kun kij ni stellen dat je levenskwaliteit NIET afhangt van deze vorm van vervoer??
Open je ogen

janka antwoordt op 16 augustus 2008:

Andere Hans ik denk dat je de kern raakt. Die chauffeurs ergeren zich niet aan hun collega's omdat..het doodeenvoudig hun collega's zijn. Ze gaan er gewoon langs ook al duurt dat een paar minuten want dat hoort er nou eenmaal bij.

Petra antwoordt op 16 augustus 2008:

@Jos
Als er morgen geen VA's meer zijn.... wordt het op een andere manier opgelost!
VA's zijn niet onmisbaar!!!

Jos antwoordt op 17 augustus 2008:

Petra heeft het ei van columbus voor het file probleem. Zij kan leven zonder VA's. Heel de wereld zou willen weten hoe, dus meid: openbaar je geheim.

Alle gekheid op een stokje, we kunnen niet zonder die dingen en het zullen er alleen maar meer worden. Als wij als caravanners dan lekker 80 km blijven rijden zijn we mede schuldig aan verstoppingen en files

Pat antwoordt op 17 augustus 2008:

En als je alle bovenstaande reacties leest, weet je waarom het zo'n klerezooi is op de Nederlandse autowegen.

Michiel antwoordt op 17 augustus 2008:

Zoals ook wettelijk geregeld....degene die de bijzondere verichting uitvoerd (het inhalen!!)is ook verantwoordelijk en aansprakelijk voor de gevolgen daarvan.....

Door bewust de keuze te maken om iemand in te halen met een héél klein snelheidverschil veroorzaak jij, als inhalend voertuig, de file en zeker niet degene die netjes met 90 op zijn teller rijdt met een caravan. Een vrachtwagen mag wettelijk gezien echt maar 80 echte kilometers per uur rijden en ik ben ervoor om dat dus strenger te handhaven....is dat probleem van inhalende vrachtwagens ook opgelost!

Natuurlijk zijn er vrachtwagens nodig, maar veiligheid gaat mijn inziens voor snelheid> wat win je in nu aan tijd door iemand anders met een minimaal snelheidverschil in te halen hier in nederland> die paar minuten moet je dan maar incalculeren. Bovendien kost dat inhalen ook extra brandstof........daar kun je dan dus op besparen> zie hier tijdsverschil gecompenseerd~!

Vrachtwagen chauffeurs zijn zich in mijn ogen regelmatig niet bewust van de onnodige hinder en gevaar die zij veroorzaken door dit soort capriolen....het nederlandse verkeer is te druk om echte tijdwinst te halen.

Ed antwoordt op 17 augustus 2008:

Wat nog de relatie met de topic is ontgaat mij geheel, maar de schijnbare vete tussen beroeps- en recreatiechauffeurs houdt de gemoederen bezig. Ik zeg bewust "schijnbare vete" omdat het volgens mij in de praktijk best meevalt.
Ten eerste rijden veel beroepschauffeur zelf ook met een caravan en is er daardoor best begrip voor de "amateur"
Verder rijdt de gemiddelde caravanner hoogsten een 600 km per jaar met zijn caravan in Nederland en dat alleen in het hoogseizoen als het minder druk is op de weg. Dus waar hebben we het over.
Totslot op 1 mei volgend jaar gaat de maximum snelheid voor (prive)aanhangers naar 90 km. Een van de consequenties zal zijn dat het huidige inhaalverbod voor vrachtwagen ook voor caravans van toepassing zal worden (let maar op) en rijden we allemaal in een lange rij.
Leven de vooruitgang 😉

janka antwoordt op 17 augustus 2008:

Michiel, ik ben het volkomen met je eens! Echter zoals jij dit stelt zo wordt het niet ervaren. Ik heb precies ditzefde eens aan de orde gesteld en kreeg de volle lading over me heen door..jawel, de ervaren VA chauffeurs die ook zichzelf daardoor ervaren caravanchauffeur noemen.
Bijvoorbeeld waarom moet er perse ingehaald worden als hij/zij al van tevoren weet dat er voor hun binnen een paar minuten een afslag komt of een parkeerplaats/tankstation. Blijf er dan achter zou ik dan zeggen maar de reacties waren allemaal in de trant van "jullie begrijpen het niet, en we hebben te maken met de rij-en rusttijdenwetgeving". Laten we het er maar op houden dat "wij" het niet begrijpen en dat "zij" het evangelie hebben uitgevonden.
Trouwens zou Olivier al een oplossing hebben gevonden voor zijn probleem? Mischien toch een andere auto?

antwoordt op 19 augustus 2008:

Nou Janka, we zijn niet de enige die het niet begrijpen hoor.
Een media bericht onlangs wist te melden dat 9 van de 10 ongevallen waar VA bij zijn betrokken de oorzaak ligt bij de VA chauffeur die met andere dingen bezig was als waar hij zijn beroep van heeft gemaakt. Het verkeer.
Veel dingen routinematig doen levert dus met al die proffesionaliteit dus ook veel verkeersonveiligheid op blijkbaar.

Al was het maar het onderling inhalen met een miniem verschil.
De veel opgemerkte 1 km verschil zou al helpen maar is geheel bezijden de waarheid. Dit komt neer op 2,7 meter per seconde snelheidverschil. Werkelijkheid is 1 meter per 2,7 seconden wat neerkomt op 0,36 km/uur.
Dus heren VA's zuig hier maar weer 's een puntje aan, wij caravanners begrijpen er toch nix van.

Slingertje antwoordt op 19 augustus 2008:

Ik laad mijn caravan zo dat deze bij 75km lekker gaat singeren.
Niemand die mij durft in te halen, geen last van file's voor mij, heerlijk

Rob antwoordt op 19 augustus 2008:

Oh, was jij dat deze zomer!!!!

Jos antwoordt op 21 augustus 2008:

........Een media bericht onlangs wist te melden dat 9 van de 10 ongevallen waar VA bij zijn betrokken de oorzaak ligt bij de VA chauffeur die met andere dingen bezig was als waar hij zijn beroep van heeft gemaakt. Het verkeer.........

Alles is relatief. Hoeveel km's worden er per jaar gemaakt door hoeveel VA's? Hoeveel ongevallen veroorzaken zij??
Percentage zal beduidend onder die van "ons" personenwagens liggen.

Lex M antwoordt op 21 augustus 2008:

Daar ging het bij dat bericht niet om. Het ging om: "de VA chauffeur die met andere dingen bezig was"

Hans antwoordt op 21 augustus 2008:

LexM, wat wil je nu eigenlijk, je word geciteerd en dan is het weer niet goed?? Het zijn je eigen woorden.

Lex M antwoordt op 21 augustus 2008:

Beste hans, ik begrijp helemaal niets van je bericht. Leg eens uit.

John antwoordt op 21 augustus 2008:

Lex M, je geeft commentaar, maar begrijpt niets van het bericht van Hans??

Rob antwoordt op 21 augustus 2008:

Heren, als we elkaar niet snappen OK. Maar de topic ging over het slingeren van Caravans, laten we daar op doorgaan

marco antwoordt op 2 augustus 2012:

Om op de vraag van het onderwerp terug te komen:

Je hebt een veel te zware/lange caravan voor je Jetta. Ik rij zelf ook jetta maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om 5,50 meter erachter te hangen.
Iemand die met zijn gezonde verstand denkt moet toch ook op deze conclusie komen ?
Als door welke rede de caravan gaat slingeren, dan speelt je caravan met je auto ipv andersom.
Gewoon een zwaardere auto er voor hangen en je probleem zal opgelost zijn !
Kijk trouwens eens om je heen op de weg. Welke lengte caravan hangt achter welke auto........ zo kom je erachter dat je verkeerd bezig bent.

John antwoordt op 2 augustus 2012:

En ja Marco, die optie was al enkele malen gegeven😉

Koen antwoordt op 2 augustus 2012:

Wie weet heeft topic-starter na 4 (VIER) jaar een andere caravan en/of auto gekocht... en is zijn probleem / vraag opgelost.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen