Kogeldruk Verso

P.Reijns vraagt op 16 december 2008:

Toyota geeft een lage kogeldruk op bij de Verso (55 kg). Voor de stabiliteit is een hogere druk beter. Mijn garaghouder adviseert 60 kg. Wie heeft ervaring met een (Carolla) Versos d4d 2.0, welke kogeldruk gebruikt U, gebruikerservaring.... ?Erachter komt een Avento (ledig 905 kg).

Reacties:

Bert antwoordt op 16 december 2008:

Wanneer u uw caravan zorgvuldig beladen heeft (zware spullen zo veel mogelijk in het midden), dus geen fietsen achter danwel voorop, volstaat misschien wel een kogeldruk van slechts 40 kg. Bevalt het gedrag u niet verplaatst u het zwaartepunt wat naar voren. Een te hoge kogeldruk lijdt tot ongewenst gedrag van de auto. Niet dat die 55 kg te hoog is hoor (wel wettelijk gezien). Is het geen rijden met 55 kg, dan adviseer ik een zo klein mogelijke overschrijding van de toegestane kogeldruk.

Mark antwoordt op 16 december 2008:

Ben van de zomer met toyota verso d4d 2.0 en caravan 1250 kg naar italie geweest met een kogeldruk van 55 kg was perfect heb later de caravan naar stalling gebracht met een kogeldruk van 65 kg dit vond ik een stuk minder prettig maak je geen zorgen over een kogeldruk van 55 kg rijd perfect en is fijne trekauto zeer stabiel en erg sterk

Benno antwoordt op 16 december 2008:

Maak een proefritje in de buurt over een niet al te egale weg met uitgeschakelde stabilisator.
Schuif net zo lang met de belading tot ie helemaal niet meer deint. Succes verzekerd.

Leander antwoordt op 17 december 2008:

Juist een te hoge kogeldruk is heel vervelend rijden, vooral hellingen af. Ook voel je gewoon tijdens het rijden een enorme druk. Wij hebben altijd een kogeldruk rond 55 KG, echt perfect.

antwoordt op 17 december 2008:

Quote: "Ook voel je gewoon tijdens het rijden een enorme druk."
»
Leg 'ns uit.

Benno antwoordt op 17 december 2008:

Hallo Leander,

Precies dezelfde ervaring heb ik.

antwoordt op 17 december 2008:

Prachtig Benno, dan kan jij het ook uitleggen.
Wat is nou die enorme druk die je voelt?

Leander antwoordt op 17 december 2008:

De auto veert heel erg mee. Je voelt de auto gewoon heel erg drukken op de kogeldruk (die keer reden wij wel met een kogeldruk van 75kg, dus aardig veel!), maar nu met 55kg gaat dit een stuk fijner. Ik kan met gemak 115km rijden.

Bert antwoordt op 17 december 2008:

"Te hoog, te laag... 'Druk' voelen, vooral bergaf...".

Laat ik hier proberen wat begrip te kweken: er is geen één ideale kogeldruk die opgaat voor elke combinatie. De basis ligt in het gegeven of de balans goed is. En die goede balans en dus een zo laag mogelijke maar noodzakelijke kogeldruk bereik je door heavy stuff in de caravan op of net voor de as te plaatsen. Tevens dien je je caravan liefst zo zo licht mogelijk te houden onder het toegestane gewicht. Verplaats daarom liefst zware zeken als voortenten naar de auto. Liefst niet in de kofferbak maar achter de voorstoelen, tussen de assen. De gewichtsverhouding verbeter je daardoor, één van de factoren die invloed heeft op de stabiliteit. Bovendien worden dan in de bergen de caravanremmen minder zwaar belast (oververhitting, zie diverse items in het menu onder 'Rijden').

Zo zul je merken dat bij een relatief korte en lichte caravan slechts weinig kogeldruk ideaal is. Misschien slechts 30 kg. Dán heb je het errug goed voor elkaar! Méér is ook goed, maar gaat ten koste van het comfort. Vergeet niet dat een auto (welke dan ook) het liefst helemaal niets aan de staart wil hebben drukken!

Helaas moeten we compromissen sluiten (qua ruimte-aanbod in de caravan en in de auto) en hebben we vaak lange en t.o.v. de auto zware caravans. Dus zul je het zwaartepunt naar voren dienen te verplaatsen (de kogeldruk verhogen) om een betere stabiliteit en stuurgevoel te krijgen.

En dat is dus een uiterst glijdende schaal. Té veel voor de betreffende auto is niet goed, té weinig voor de betreffende caravan ook niet. En soms is dus een bepaalde 'balans' niet goed te krijgen. Dan is dus de caravan te groot (zwaar), is het fietsenrek achterop te veel van het verkeerde, de auto te licht of heeft een te slappe wielophanging, verkeerde bandenkeuze en -spanning, te korte wielbasis...

Terugkomend op de vraag van P.Reijns. Het kan dus goed zijn dat met zijn combinatie een kogeldruk noodzakelijk is van 75 kg. En dat is wettelijk gezien te zwaar. Hij dient zich dan voorts af te vragen of met een lege Avento van 'slechts' 905 kg, en beladen tot ?) hij niet iets verkeerds doet. Want bij zo'n combinatie van laat ik zeggen 1200 kg beladen zou (!!) 55 kg genoeg moeten zijn. M.a.w. trial and error en vooral een beetje 'logisch' nadenken hoe massa's op elkaar inwerken...

Vertrouw nooit zonder meer op een advies van een garagehouder of een caravandealer. Vraag je altijd af of de betreffende adviseur zélf ervaring heeft met exact dezelfde combinatie. Dat zal zelden het geval zijn. Ergo: zijn adviezen en vooral de 'stellige' dienen gezien te worden in het kader van: 'ik weet misschien wel meer dan jij en je zit niet te wachten op een "ik weet het niet".'

Het 'aanvoelen' leer je in de praktijk en natuurlijk tijdens de meeste van onze rijvaardigheidstrainingen:
Alle 'Op Maat' privé cursussen en tijdens de "Caravan RijvaardigheidsDagen".

Ondanks dat ons "BergTrainingsWeekend" misschien anders suggereert vindt hier geen 'stabiliteitscontrole' plaats, simpelweg omdat in de 'echte bergen' de snelheid nooit hoog genoeg is om dat te verifiëren. All-in-One? "Op Maat Ultra" is uw twee- of driedaagsuitje. 😉

Benno antwoordt op 17 december 2008:

Prachtige uitleg.
Klaar.
Bedankt Bert.

Ray antwoordt op 21 december 2008:

Vorig jaar met Verso d4d 2.0 en een Burstner van max. 1350kg (beladen tot 1300 kg) op vakantie geweest. De kogeldruk was bij ons 60kg en daarmee prima.

renaat antwoordt op 21 december 2008:

aan de uitleg van Bert kunnen we niet veel toevoegen.

misschien onze ervaring met Chateau 1300 kg gekoppeld aan VW Passat break van 1500 kg
wij mogen rijden met een kogeldruk van 75 kg -volgens VW - en idd we rijden in tractie met 65 à 70 kg.
dit wordt voor elke rit gewogen en van gebrek aan stabiliteit of "hoge druk" heb ik nog nooit iets gemerkt.
naar mijn gevoel is een break met zijn verstevigde achtervering, goed uitgerust om een c'van te trekken.

mijn advies/conclusie: houd je aan de kogeldruk van autoconstructeur, die gaat vóór de max kogeldruk van de trekhaak of de max kogeldruk van de c'van

grt R.

Jan antwoordt op 21 december 2008:

@ Renaat; Niet ieder auto is hetzelfde en naar een vw passat word helaas niet gevraagd. Wat voor de een minder is moet bij de ander juist meer worden om tot hetzelfde resultaat te komen

renaat antwoordt op 21 december 2008:

@jan

idd hier wordt gevraagd naar kogeldruk / stabiliteit van een Avento 905 kg gekoppeld aan een Toyota Verso.

Toyota stelt "kogeldruk 55 kg"
einde van het draadje! einde van de discussie!
de rest is off topic, tenzij je de discussie wilt verbreden zoals Bert deed in zijn zeer leerrijke bijdrage

Ook wij proberen het onderwerp open te trekken naar "stabiliteit en kogeldruk en het verband tussen een en ander" maar ja dat werd niet gevraagd...

dus discussie gesloten: Toyota Verso: kogeldruk 55 kg exit draadje, !

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen