Snelheid caravan

Rob,N vraagt op 21 april 2009:

ik vraag me af of de max. snelheid van auto met caravan in
nederland nu in mei nog wordt verhoogd naar 90 km/uur.
Dacht dat dat het plan was of is dat al weer van de baan?

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 21 april 2009:

v.a. 1 mei 90 km/u
zie: http://www.caravantrekker.nl/vakantiekriebels/90km.php

antwoordt op 1 mei 2009:

En.............................

Zijn we nu allemaal tevreden, nu we eindelijk harder mogen rijden ????

Een veilige en fijne vakantie toegewenst allemaal.

vrgr.

JT®

Michiel antwoordt op 1 mei 2009:

Ik kijk er met gemengde gevoelens tegen aan. Het is wel een gerusstellende gedachte dat ik niet direct op de bon ga als ik even wat harder ga in mijn streven m met de stroom mee te gaan, maar anderszijds hoef ik helemaal niet harder dan 80. De tijdwinst is minimaal en als ik met de sleurhut rijd, ben ik op vakantie. Ik heb geen haast. Misschien zal de druk - met name van de kant van de vrachtwagen chauffeurs - om het pedaal toch maar wat dieper in te trappen toenemen. Ik houd er niet van opgejaagd te worden.

Jan@ antwoordt op 1 mei 2009:

Het zal wel iets helpen in het ""conflict"" tussen caravans en vrachtwagens maar ik stel me er niet al te veel van voor eerlijk gezegd. Ik heb nog steeds de indruk dat het vrachtverkeer behoorlijk veel harder is gaan rijden de laatste paar jaar, mede door gebrek aan handhaving/lage pakkans.
Een betere snelheid was m.i. 100 geweest of gewoon zoals in Belgie en Frankrijk geen beperking van auto-caravan. Niet dat je dan persé zo snel moet rijden, maar om even uit elkaar te kunnen geraken zonder direct een bon te krijgen. Na vele kilometers met rijden met caravan in Belgie en Frankrijk is dat in de praktijk verreweg de meeste mensen maximaal zo tegen de 100 km per uur(op de teller) aan rijden ondanks het feit dat je resp. 120 en 130 mag.
De praktijk zal het uitwijzen.

Andreas antwoordt op 1 mei 2009:

Ideaal zal het nooit worden -immers tegengestelde belangen- maar met kleinere verschillen kan het alleen maar beter worden tussen vrachtauto's en caravans.

Flip de Betuwe antwoordt op 1 mei 2009:

Hoe zit nou in Duitsland? blijft nog 80 km/uur.


Mvg. Flip

Pat antwoordt op 1 mei 2009:

@Flip,

Klopt, in Duitsland mag je legaal nog steeds 80, alleen wanneer je auto-caravan aan bepaalde eisen voldoet kan je toestemming vragen/krijgen om 100 te mogen rijden.

lambert antwoordt op 1 mei 2009:

Eigenlijk is het absurd dat wij caravanners met ingang van heden ongestraft 90 km per uur mogen rijden, zodat wij mee kunnen komen met het vrachtverkeer. De laatste mogen maar 80 km per uur, toch gedogen wij(lees de overheid) dat er begrenzers worden afgesteld op 88 of 89 km. In dat laatste schuilt natuurlijk de bron van het probleem. Als ze niet harder dan 80km kunnen, hoeven wij dat ook niet. Overigens zou ik het wel fijn vinden als door heel Europ dezelfde regels zouden gelden. Ik paste mij overigens altijd al aan aan de snelheid van het vrachtverkeer, zodat er geen onnodige inhaalmanouvres moeten plaatsvinden. Gelukkig heb ik nooit een bekeuring gekregen.

Jan antwoordt op 1 mei 2009:

Misschien was het beter geweest als die vrachtauto's op exact 80 echte kmpu's zouden worden afgesteld. Ze rijden nu toch vaak harder dan 100.

@Eric antwoordt op 1 mei 2009:

Vrachtwagens die vaak harder rijden dan 100 km/uur???

Ik vind het een redelijke verbetering die verhoging naar 90 km/uur maar liever had ik gezien dat de snelheid verhoogd was naar max 100 km/uur voor alle aanhangers behalve voor combi's die > wegen dan 3500 kilo treingewicht.

Maar ja, da's weer lastig te controleren.... 😉

Verder vind ik het vreemd dat combi's die geen 100 km/uur ontheffing hebben voor DLD daar nog steeds maar 80 km/uur mogen rijden.
Tijd voor uniforme Europese regelgeving?

gert antwoordt op 1 mei 2009:

nou mensen om jullie uit de droom te helpen een nieuwe vracht auto moet van af het eerste jaar gekeurd worden dus ook de tacho,
dan zit ik hier wel eens van bepaalde personen te lezen dat er zoveel verschil in snelheid kilometers van de snelheid meter en de tomtom zit.
om dat jullie nog steeds denken als je 80km op de snelheids meter rijdt de juiste snelheid is zit je er toch wel een km of 5 naast.
jullie denken ook nog steeds dat de vracht auto onbestraft maar kan doen wat hij wil nou echt niet.
waarom klagen de chauffeurs steen en been als ze 84-85 km rijden er al gevraagd word of ze maar ff het sponsor geld willen over maken.
nee mensen jullie zien alleen de splinter bij een ander terwijl je zelf met een balk in je ogen rond rijdt.
de is echt nederland op zijn smalst zeuren en dan nog eens zeuren.
maar er zijn ook nog landen in de eu waar een vracht auto toch echt nog harder mag dan die 80 km in nederland.
belgie-90km
frankrijk-90km
spanje-90km
engeland-96km
en dan die voormalige oost blok landen nog.
in de italie gaan jullie toch ook inhalen vanaf de brenner tot aan modena nou het mag echt niet met een auto met caravan en toch doen jullie het.
dan lees ik ook stukjes over een bepaald type auto of hij op een bepaald traject of hij het wel trekken kan,
nou als je het niet vertrouwd blijf thuis of zet het spul op de trein maar dat kost geld,
dan zijn er ook nog mensen die tanken denken wij wel eens kruipolie zijn echt niet voor uit te branden ze zijn echt voor andere mensen en met name in duitsland waar nog luxe autos rondrijden met snelheden tot 250 km een gevaar op de weg,
die duitsers zeggen niet voor niks tegen mensen met een nl sticker NUR LINKS rijden
er zijn in nederland mensen die op de autobahn in duitsland rondrijden met een rijbewijs dat ze gekregen hebben bij een pakje REMIA.
kijk eerst eens in de spiegel en begin dan eens over een ander lees vrachtauto chauffeur die voor jullie langs de weg zit.

gr. gert

Jan antwoordt op 1 mei 2009:

Gert zegt: nee mensen jullie zien alleen de splinter bij een ander terwijl je zelf met een balk in je ogen rond rijdt.

Gert, het gaat natuurlijk om de onderlinge verdraagzaamheid tussen de VA's en de caravanners. Zo in de trand van ik geef een beetje gas bij en jij houdt je een beetje in. Als we dan ook nog een beetje afstand houden, met de lampen knipperen dat er ingevoegd kan worden, ja dan kunnen we misschien op de parkeerplaats ook nog een gezellig praatje maken en naar elkaar zwaaien bij het passeren, toch ? 😉

Arthur antwoordt op 1 mei 2009:

Jan@, ik lees in je reactie dat je in België en Frankrijk onbeperkte snelheid zou kunnen aanhouden. Let wel goed op: wanneer in B en F je toegelaten massa van je span meer is dan 3,5 ton, dan mag je ook maar 90 op de autoweg (en in F 80 op de gewone wegen). Elders in dit forum is hier genoeg informatie over te vinden.

Jan@ antwoordt op 3 mei 2009:

Dat is mij bekend. Echter voor het grootste deel van de caravanners zal dat niet gelden. Heb je echter een forse SUV of Transporter met flinke caravan erachter, dan ben je dus de klos.

Jan@ antwoordt op 3 mei 2009:

@Gert. Vrachtvervoer is een heel belangrijk onderdeel van onze economie.Dat ben ik mij zeer bewust. Maar dat wil niet zeggen dat het vrachtvervoer min of meer een vrijbrief krijgt(NL vervoersland). Met handhaving/lage pakkans bedoel ik dat een chaufeur op heterdaad betrapt moet worden op een snelheidsovertreding en niet ""gepakt "" kan worden op de tachograaf. Dat vind ik geen handhaving. Heterdaadjes zijn zijn dus schaars. Ik kan me ook niet voorstellen dat de chauffeurs al die overtredingen zelf betalen, oftewel het wordt in de vrachtprijs verrekend. Zo kan ik het dus ook.

Michiel antwoordt op 3 mei 2009:

Inderdaad, uiteindelijk betaalt de consument voor de boetes van de vrachtwagenchaufeurs.

Het is voor de vrachtrijders gewoon een kwestie van rekenen. Tijd is geld. Daarom zou het waarschijnnlijk effectiever zijn geen geldboetes uit te delen, maar tijdstraffen. Te hard gereden? Uurtje staan op de parkeerplaats. Zo doen (deden?) ze het in de binnenvaart ook. Te vlug bij de volgende sluis en dus te hard gevaren? Dan een tijdje wachten bij de sluis...

RobD antwoordt op 4 mei 2009:

En dat uurtje "wachten" word niet doorberekend aan de consument?

Michiel antwoordt op 4 mei 2009:

En een uurtje wachten kost vast meer dan de geldboetes van nu. En zeker, dat wordt doorberekend aan de consument. Als het product daardoor te duur wordt, gaat de consument naar de concurrent, die die kosten niet heeft omdat die niet te hard rijdt. En zo doet de markt zijn werk...

John antwoordt op 4 mei 2009:

De markt doet zijn werk!? Ooit van prijsafspraken gehoord, ook al is het bij wet verboden. Als shell zijn prijs verlaagd/verhoogd volgt de rest gedwee en vaak nog op dezelfde dag. En dat weet men niet van elkaar? Merk A en merk B komen vaak van diezelfde fabrikant, maar dat vergeten we. Kijk naar caravanbouwers, hoeveel merken zijn er en hoeveel bouwers?

RobD antwoordt op 4 mei 2009:

Niettemin mogen we nu 90km/u ondanks de prijsafspraken!!!!!

Guus antwoordt op 5 mei 2009:

Enkele jaren geleden heb ik een bekeuring gekregen voor te hard rijden met caravan. Ik reed toen iets van 88-89 km (zal wel iets van 95 op de teller zijn).
Wel heel appart dat je nu verneemt dat ze uit 'veiligheid' de snelheid omhoog doen.

RobD antwoordt op 5 mei 2009:

Jaren geleden een beukering gehad voor 121km/u.
Ik blijf nu hopen................................

RobD antwoordt op 5 mei 2009:

De beuk er in: bekeuring uiteraard

Tijs antwoordt op 6 mei 2009:

@Eric: waarom zouden combi's van >3500 kg treingewicht niet harder dan 80 km/u mogen. Mijn combi mag 4200 kg wegen en is in de (gewogen) praktijk zo'n 3700 kg. Door een goede trekker en een goede belading ligt deze combi uitermate stabiel op de weg, ook bij afdalingen, wind en inhalende bestelbusjes om maar wat te noemen. Harder dan 100 km/u hoeft van mij niet, maar met die 90 km/u (échte kms) rijdt mijn combi heerlijk rustig in de 6 over de vlakke snelwegen. En dat terwijl ik vaak genoeg combi's <3500 kg op de weg zie waarvan ik me afvraag of ze met die belading de 80 km/u gaan halen zonder om te vallen (ik chargeer 😉).

Geen persoonlijke aanval hoor Eric, maar ik probeer er mee aan te geven dat ik eigenlijk vind dat de combinatie bepalend zou moeten zijn voor de max. snelheid en niet het treingewicht. Dus bijv. met die Duitse criteria, maar dan graag zonder dat je er zo'n dure sticker bij moet kopen. Maar ja, handhaving ...

Jan antwoordt op 6 mei 2009:

Tijs heeft de opmerking van Eric niet goed gelezen!!!

Tijs antwoordt op 6 mei 2009:

@Jan: jawel, ik heb wel goed gelezen. Eric schrijft: "Ik vind het een redelijke verbetering die verhoging naar 90 km/uur maar liever had ik gezien dat de snelheid verhoogd was naar max 100 km/uur voor alle aanhangers behalve voor combi's die > wegen dan 3500 kilo treingewicht."

Ik was benieuwd naar de achtergrond met als reden dat ik niet in treingewicht als criterium geloof, maar in de auto-caravan combinatie.

Over de handhaving als issue zijn Eric en ik het wel eens.

hdm antwoordt op 8 mei 2009:

Ben benieuwd of er met die hogere toegelaten snelheid voor caravans meer of minder ongelukken zullen gebeuren. 80 vind ik een mooie snelheid, die door mij slechts sporadisch wordt oveschreden. De vrachtauto's rijden me voorbij alsof ik stilsta. Waarom zou ik dan harder gaan rijden?

hdm

@Eric antwoordt op 8 mei 2009:

Misschien om de doorstroming en daarmee de veiligheid te bevorderen?

Heb je er trouwens nooit erover nagedacht dat je misschien wel een soort roadblock bent als je met 80 km/uur (waarschijnlijk op de teller?) rijdt en dan aan alle kanten voorbijgevlogen wordt?

Roelof antwoordt op 8 mei 2009:

Beste HDM,

Bedankt namens alle mede caravanners, personenwagens en vrachtwagens om zo te gaan rijden op de snelweg.

Onnodige inhaal akties tot het gevolg, rijdt gewoon de 90 die mag en vrachtwagens hoeven je dan ook niet meer in te halen, plezieriger voor alle weggebruikers.

Overigens is het ook voor je zelf plezieriger rijden als je niet constant wordt ingehaald door die zuigers.

T5 antwoordt op 8 mei 2009:

Daar sluit ik me helemaal bij aan.

Peter antwoordt op 8 mei 2009:

Als der al ongeluken gebeuren door de snelheid dan zijn daar meestal meerdre oorzaken voor, verkeerde belading, slecht ondrhoud, geen goede auto caravan vehouding, en het belangrijkste niet reageren op de signalen van een insabiele combinatie.

Michiel antwoordt op 9 mei 2009:

"Overigens is het ook voor je zelf plezieriger rijden als je niet constant wordt ingehaald door die zuigers."

Dat hangt er maar vanaf. Als ik met de caravan rijd, ben ik op valantie. Ik heb geen haast, voor mij is 80 hard genoeg. Er is geen verplichting om harder te rijden dan 80. Maar wat ik nu zie gaan gebeuren is dat als ik er voor kies niet de maximum snleheid aan te houden, dat de druk om toch het gaspedaal wat dieper in te drukken gaat toenemen. M.aw. ik zal worden opgejaagd. En dat vind ik ook niet prettig rijden...

Jan@ antwoordt op 9 mei 2009:

Dat is inderdaad geen verplichting. Maar in het overvolle NL kunnen we toch echt niet anders dan onze snelheden zo veel mogelijk aan elkaar aan te passen en zo de doorstroming te bevorderen. Dat is ook in jouw belang.

Michiel antwoordt op 9 mei 2009:

Jawel, maar waarom moet dat aanpassen dan van één kant komen? Hetzelfde had bereikt kunnen worden door de maximum snelheid voor vrachtwagens te verlagen to 70 km/h. Of 75 en 85. Toch?

Ik blijf als wetenschapper met het idiote verschijnsel zitten dat je eigenlijk wilt dat ze even hard rijden en daarom voor caravans de maximum snelheid tien km hoger legt dan die voor vrachtwagens. Weer een typisch Nederlandse kromme oplossing.

MV

Tijs antwoordt op 9 mei 2009:

Daar kun je inderdaad over discussiëren. Feit is wel dat je het verkeer niet onnodig mag ophouden. Je bent dus enerzijds niet verplicht de max. snelheid te rijden, maar als je té langzaam rijdt is het ook niet goed / veilig.

Michiel antwoordt op 9 mei 2009:

Komt nog bij dat er hele stukken snelweg zijn, waar je toch weer niet harder mag dan 80 omdat dat daar de algemene maximum snelheid is. De rondwegen om de grote steden bijvoorbeeld. Dus daar kroijg je dan weer hetzelde...

Ja, je mag het verkeer niet onnodig ophouden. Maar wie bepaalt wat onnodig is? Ooit ben ik met een scooter van de snelweg gehaald omdat dat ding niet harder wilde dan 70. 30 jaar geleden. Toen was de regel dat je minimaal 70 moest rijden op de snelweg als dat kon. Terecht dus dat ik er uit gehaald werd.

Maar nu spreken van het "verkeer ophouden" omdat je niet mee wilt doen met de vrachtwagens die de grenzen van de handhaving opzoeken en die daardoor feitelijk te hard rijden, is niet terecht vind ik.

MV

Roelof antwoordt op 9 mei 2009:

Michiel wil gelijk hebben, en dat mag.

We gaan alles aanpassen aan Michiel omdat hij dat zo graag wil, en geen haast heeft (hij is immers op vakantie)

Gelukkig zijn er maar weinigen als hem om de weg, scheelt een hoop ergenis bij de andere medeweggebruikers.

Als ik Michiel was zou ik 70 gaan rijden (wel op de snelheidsmeter natuurlijk want dan blijven er rond de 65 echte kilometers over), dan rijdt de combinatie nog iets zuiniger ook, of missen we hier de wetenschappelijke onderbouwing.

Hoe dan ook, we merken gelijk wanneer Michiel op de weg zit met zijn combinatie.

@Eric antwoordt op 9 mei 2009:

Ik blijf als wetenschapper met het idiote verschijnsel zitten dat je eigenlijk wilt dat ze even hard rijden en daarom voor caravans de maximum snelheid tien km hoger legt dan die voor vrachtwagens. Weer een typisch Nederlandse kromme oplossing.
=================================================

Misschien (ik ben dan wel geen wetenschapper....) dat de vrachtauto's uitgaan van 84 echte km's en de personenauto's + caravan trouw 90 teller km's rijden (da's vaak iets van 84 echte km's)?

Zitten we toch weer redelijk gelijk?

Michiel antwoordt op 9 mei 2009:

Ik reed altijd al 85 op de teller. Dat zijn 80 echte km. Gemeten met de stopwatch. Dus ik reed gewoon de maximum snelheid. De vrachtwagen die mij dan voorbij gaat rijd dus te hard.

Maar dat tolereren we. En dus komt het er op neer dat ik gedwongen wordt harder te rijden omdat we tolereren dat anderen te hard rijden. En dat is krom.

MV

Jan antwoordt op 9 mei 2009:

Het is gewoon een gebrek aan controle op de nederlandse wegen; iedereen doet maar wat of het nou door de beugel kan of niet... wegmisbruikers krijgen de overhand?

dabbertje antwoordt op 9 mei 2009:

>>quote
Van: Jan@
Datum: 03 May 2009 om 20:22

Dat is mij bekend. Echter voor het grootste deel van de caravanners zal dat niet gelden. Heb je echter een forse SUV of Transporter met flinke caravan erachter, dan ben je dus de klos. << End quote

Je hoeft geen SUV of Transporter met grote caravan te hebben om boven de 3500 kg uit te komen. Veel moderne combinaties zitten boven deze grens.
Onze combi: VW Passat Variant + Eriba Living Pulse 465. Niet echt de meest zware auto en grote caravan. Maar toch een treingewicht van 3670 kg (op papier) Zo rijden er vele combinaties van deze grootte.
Dus jammer dat België en Frankrijk deze regels hanteren, want als het om de veiligheid gaat lijken mij de regels die Duitsland hanteert beter.

Ben overigens wel blij met de verhoging naar 90 km per uur in Nederland. Wij reden altijd al 90 (echte km) Zo kunnen we relaxter in de 5e versnelling rijden. Tja en de paar bekeuringen die we er voor in het verleden kregen hebben we gewoon betaald.

Jan@ antwoordt op 9 mei 2009:

Klopt, ik zie dat ik zelf ook al op 3450kg zit. Het gaat dus sneller dan je denkt met die gewichten. Overigens zou die 90 km p/uur in B en Fr. voor mij geen enkele belemmering zijn om bv een zwaardere auto te kopen. Mijn max. is 100 op de teller en daar kom ik nog gemakkelijk mee weg. Bovendien denk ik niet dat de gendarmerie al die NL-ers en Britten gaat aanhouden om te kijken of ze niet boven de 3500 zitten als ze wat sneller rijden. Als ze de regel uberhaupt al kennen. Dit is puur een theoretische kwestie.
Pakkans: praktisch nihil dus wat mij betreft. Geen zorg dus!

Arthur antwoordt op 10 mei 2009:

Jan@, nog niet gehoord van controles op snelheid en afstand (50 meter minimum) door de Franse gendarmes? De laatste maanden zijn de gendarmes goed uitgerust en getraind op dergelijke controles: vrachtwagens en straks ook caravans.

arthur antwoordt op 10 mei 2009:

nog een aanvulling: de gendarmes, en ook de Belgische politie, doen die controles vanuit de bruggen aan de autowegen. Ze meten de snelheid en afstand en zien meteen over welke voertuigen het gaat.

Jan@ antwoordt op 10 mei 2009:

Dan zullen ze de twee kentekens (auto en caravan) moeten flitsen om de gewichten bij de RDW te kunnrn nagaan. Een kunststukje lijkt me. Maar de techniek staat voor niets.

Rob,N antwoordt op 10 mei 2009:

wat denk je van 3 camera's naast elkaar 1 voor de voorkant(duits) 1 voor de achterkant (nl) en 1 aan de zijkant want door de grote caravan zie je de auto niet en dus geen kenteken. Wat een reacties en zo uiteenlopend mijn vraag was eigenlijk alleen maar of het nog doorging want officieel hoor je daar niets van je moet het maar toevallig horen .
dank u allen
einde

Michiel antwoordt op 10 mei 2009:

Wat heet "officieel"? Het is op 1 mei vrij uitgebreid in het NOS journaal geweest. Het stond ook in mijn krant (NRC) En ongetwijfed (niet gecontroleerd) heeft het in de staatscourant gestaan. Officieel genoeg voor mij.

MV

Peter antwoordt op 10 mei 2009:

Hebben jullie wel eens gehoord van marges meetcorrecties,
je hoeft echt niet presies 80 of nog beter 90 te rijden on geen boete te krijgen, ja ik weet het de marges in NL zijn klein maar je kan gerust een paar (5kM) marge in bouwen dan word je nog steeds niet geflitst. Kijk maar eens bij het OM.http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/overtredingen/snelheid/marges_en/ Dat de snelheid van caravans om hoog gaat is juist om dat de gemiddelde nedelander bang is geflitst te worden en daarom maar presies op de teller 80 te gaan rijden, en ze kunnen nu een maal niet gaan vertellen dat je gerust wat harder kan rijden voor je geflitst word.

janka antwoordt op 10 mei 2009:

We zijn gisteren terug gekomen uit het Zwarte Woud met de caravan. In Duitsland hebben we op de snelwegen net als in Nederland 90 op de teller aangehouden. Op onze TT bleek dat 87 km/u te zijn. Uiteraard werden we daar met grote regelmaat voorbij gesneld door landgenoten met of zonder 100 Sticker. De nederlandse VA's die we voor Venlo voorbij waren gegaan op de A 73 kwamen ons direct op de 61 weer voorbij alsof we stilstonden.
Terug in Nederland mochten we dus 90 km/u. Eerst reden we met 90 op de teller net als op de heenreis maar wat verder op de A 73 reden we met zo'n 88 km/u op de TT. Dus iets boven de 90 op de teller. Maar dat was voor vele landgenoten nog steeds niet voldoende bleek uit de snelheden waar mee we voorbij werden geraasd.
Het verschil met de VA's in Nederland maakte ook niet veel uit. Ook die bleven ons gewoon net als op de heenreis inhalen. Alleen gebeurde dat iets langzamer wat dus weer het gebruikelijke "treintjesgedrag" op de linker baan betekende. Voor ons is de moraal van dit verhaal dat het niet zoveel uitmaakt. Er zullen hooguit een beetje minder negatieve geluiden komen vanuit de transportwereld omdat de "stijf 80 rijders" (lees 77 km/u rijders) mischien wat minder zullen worden. Maar als oplossing voor het ophouden van de VA's door caravanners is het snelheidsverschil te weinig blijkens onze ervaringen opgedaan op de terugweg. Voor de caravanners kost het alleen maar meer brandstof want tijdwinst is er zeker niet aan over te houden.

andere michiel antwoordt op 10 mei 2009:

Die vrachtwagens zouden nu eens echt heel streng gecontoleerd moeten worden. Zorg voor een enorme pakkans en torenhoge boetes.....is deze discussie ook eens over.

en dan dit 84 echte km per uur rijden waar je 80 mag is gewoon te hard....ook al krijg je daar nu geen bekeuring voor. Keihard optreden is in mij ogen de oplossing

Jan antwoordt op 10 mei 2009:

Janka is een moraalridder? En zijn topografie met bijgeschaafd worden. Voor Venlo: op de 73 en dan de 61? Op een terugreis??

Janka, rijd zoals JIJ wilt rijden. Creeër met je snelheid treintjes op de linkerbaan en houd het verkeer op. Laat anderen rijden zoals zij dat willen en iedereen is tevreden. OK?

Dit soort discussies zijn zo zinloos en uitzichtloos.

Michiel antwoordt op 10 mei 2009:

Ptere schreef: "Hebben jullie wel eens gehoord van marges meetcorrecties, je hoeft echt niet presies 80 of nog beter 90 te rijden on geen boete te krijgen, ja ik weet het de marges in NL zijn klein maar je kan gerust een paar (5kM) marge in bouwen dan word je nog steeds niet geflitst."

Natuurlijk heb ik daarvan gehoord. En ik keur het van harte goed dat er een marge is en dat niemand meteen bekeurd word bij 3 km te hard. Maar om mij dan te betitelen als iemand die het verkeer onnodig ophoud omdat ik het verkies van die marge geen gebruik te maken gaat mij toch echt te ver.

MV

gerritM antwoordt op 10 mei 2009:

leuk de uiteenlopende reakties.
maar wel graag aandacht voor de mede weggebruikers,
hoewel de caravanners onder ons dan vakantie hebben,
zullen de vele vrachtauto's veelal beroepsmatig onderweg zijn
en geen vakantie ..... maar tegen een tijdslimiet (laden/lossen) aan moeten rijden en dit dag in dag uit.
wellicht als caravanner dan maar 80 km wegen opzoeken;
je hebt toch vakantie ??

antwoordt op 10 mei 2009:

Michiel schrijft 09 May 2009 om 16:57:”Ik reed altijd al 85 op de teller. Dat zijn 80 echte km. Gemeten met de stopwatch. Dus ik reed gewoon de maximum snelheid. De vrachtwagen die mij dan voorbij gaat rijd dus te hard.”

en

Michiel schrijft 10 May 2009 om 23:08:”Maar om mij dan te betitelen als iemand die het verkeer onnodig ophoud omdat ik het verkies van die marge geen gebruik te maken gaat mij toch echt te ver.”
»
???

Arthur antwoordt op 11 mei 2009:

Tenslotte voor Jan@: uit goede bron verneem ik dat men gerichte controles doet vanop drie of vier bruggen. Bij overschrijding van snelheid of afstand houdt met het span (of de vrachtwagen) aan de kant. En het is pas op dat moment dat men de berekening gaat maken of het span geschikt is voor de gemaakte snelheid.
Vriendelijke groet!

janka antwoordt op 11 mei 2009:

Beste Jan, laat mij dan maar een moraalridder zijn. Dat is in mijn ogen vele malen beter dan het niet te zijn. Mijn opmerking over de A73 en vervolgens de 61 ging over de heenreis vanuit noordholland naar Duitsland. Mocht dat niet duidelijk geweest zijn dan is dat bij deze hopenlijk wel. En dat er zich treintjes ontwikkelen op de linker baan in NL is niet mijn probleem. Het zijn toch echt de VA's die per se willen inhalen met nog minder snelheidsverschil dan voorheen en de aanstormende meute die niet even het geduld kan opbrengen om te wachten.

Pieter antwoordt op 11 mei 2009:

In al die jaren 80 (moeten) rijden, heb ik 1 keer een vrachtwagen meegemaakt, die probeerde het fietsenrek naar binnen te duwen. Het valt dus nogal mee met die vermeende huilende vrachtwagenchauffeurs. Wie me wil inhalen, moet dat dan maar doen. Ik neem een beetje gas terug, hij doet er een beetje op en zodra hij me een meter voorbij is, krijgt hij een schitterend tiplicht cadeau en dan is het "probleem" al weer voorbij.

Langzaamrijders zijn zelden het probleem geweest, het zijn vooral de amateurchauffeurs met een zenuwachtig gasvoetje, waarmee ze de naald van de snelheidsmeter niet fatsoenlijk op dezelfde snelheid kunnen houden. Ook bij 90 is het vervelend als je die voor je hebt!

Jan@ antwoordt op 11 mei 2009:

Nogmaals Arthur, ik maak me er totaal geen zorgen over,ook niet al zou ik zelf boven de 3500kg zitten. Die enkeling die dus met een span, flink (te) hard rijdt mag van mij dus gerust een bekeuring krijgen , want ik vind dat onverantwoord, ook al heb je nog zo'n vette SUV en voel je je King of the road. Maar hoeveel zullen dat zijn??
Nog steeds te verwaarlozen denk ik.

Jan antwoordt op 11 mei 2009:

Ach ja Janka, ogen sluiten voor de problemen die je ontwikkeld is ook een methode. Jij mag nu harder dan voorheen en hebt een hekel aan va's die inhalen. Als je die moraalridder wil zijn ga dan even van het gas af en laat die va jouw inhalen. Koppig op de 90km blijven hangen is ook een moraal. Het is wel jij die dan de aanstormende meute bewust en doelgericht ophoud.
Er loopt een sirespotje op tv: onbewust asociaal. Mogen we jouw voordrage voor een vervolg?

Michiel antwoordt op 12 mei 2009:

@®oel: "???"

Ja.... Wat is precies de vraag?

MV

antwoordt op 12 mei 2009:

Nou ja, in de eerste quote maak je dus blijkbaar wél gebruik van de marge; “…Ik reed altijd al 85 op de teller…”
En in de tweede quote stel je dat je van die marge geen gebruik maakt.
Dat lijkt mij contradictioneel.

Michiel antwoordt op 12 mei 2009:

Ik corrigeer voor de (door mij gemeten) afwijking van de teller in mijn auto. Daarboven zijn er de marges die door de handhavers worden gehanteerd. Als ik van die marges geen gebruik maak en dus 80 echte kilometers rijd, kan niemand mij terecht verwijten dat ik het vrachtwagenverkeer onnodig ophoud.

Overigens doe ik niet moeilijk als ze me dan toch willen inhalen. Ze krijgen een seintje als ze me ver genoeg voorbij zijn om weer naar rechts te gaan. Ik wil best meewerken. Duw mij alleen niet in het aso bakje als ik gewoon 80 echte km rijd.

MV

Hanke antwoordt op 12 mei 2009:

Michiel,

Ga vooral zo door.....

janka antwoordt op 12 mei 2009:

Beste Jan, dat ik een hekel zou hebben is jouw interpretatie. Niet de mijne. Als ze zonodig willen inhalen dan mag dat van mij. Maar verlang dan niet van mij dat ik ervoor moet zorgen dat de linker baan door kan rijden. Dat is een verwachtingspatroon dat zich meer en meer ziet op onze snelwegen. In feite moet je eigenlijk helemaal niets verwachten. Hetzelfde zie je vaak bij invoeggedrag. De invoeger verwacht vaak dat er voor hem/haar ruimte gemaakt wordt en dan maakt het niet uit of je met caravan of zonder rijdt. Ook dan is het niet naar links gaan en dus geen ruimte maken zeker asociaal?

Marc antwoordt op 12 mei 2009:

Om nog meer olie op t vuur te gooien: Er staat in de wegenverkeerswet dat bij het passeren van een langzamer vtg op de rechterstrook het snelheidsverschil tenminste 25km/h dient te zijn. En zeker niet 5 km/h of soms 0.5km/h zoals je soms wel eens ziet. Letwel ik irriteer mij ook aan mijn vakbroeders die hiermee een filé produceren ,op tijden dat men nog mag inhalen.

Maar wat nog erger is dat mensen die met meerdere combinaties op vakantie gaan en gezellig samen op rijden een dusdanige tussenafstand aanhouden dat een vrachtwagen die hen in gaat halen over meerdere kilometers op de linkerrijbaan moet blijven hangen omdat hij niet tusen de vakantievierders kan rijden om het doorgaande verkeer welke zich achter hem verzameld heef even erdoor te laten. Hierbij dus het verzoek als men in colone rijd een ruimere ussenafstand aan te houden dat een inhalende vrachtwagen tijdelijk in kan voegen en daarna weer verder kan gaan met zijn inhaalmanoevre.

Gr
Marc

janka antwoordt op 12 mei 2009:

Dat klopt! Wij rijden regelmatig met vrienden "op" richting Oostenrijk maar ieder gaat zijn's weegs. Er mag best een paar honderd meter of meer ruimte tussen ons zijn. We spreken van te voren af waar we stoppen en diegene die er het eerst is wacht op de andere. In convooi rijden is voor ons uit den boze.

Pieter antwoordt op 12 mei 2009:

Misschien bedoel je: konvooirijden moet je kunnen? 😉

RobD antwoordt op 12 mei 2009:

Vandaag even naar Mainz geweest om de aanhanger op te halen.
Terug met de bak de cruiscontrol ingesteld op 90km. Mainz uit via de 60 en bij Bad Kreuznach de 61 op. Tot aan Venlo grens 175km afgelegd. Er was op deze afstand zeggen en schrijven 1 (één) vrachtwagen die mij heeft ingehaald, een Oostenrijker met haast.

antwoordt op 12 mei 2009:

Zou daarom in konvooi of colonne rijden verboden zijn?

janka antwoordt op 12 mei 2009:

Heb je ze wel zelf ingehaald dan? Die 61 heeft wel op veel stukken meer naar het zuiden wel een inhaalverbod voor VA's, en ook vaak voor aanhangers, dus ook caravans.

RobD antwoordt op 14 mei 2009:

@Janka: Ik heb er wel degelijk ingehaald, meestal helling op (bergen zijn er niet echt). Op die hellingen vallen de meeste Va's wat terug in snelheid terwijl ik op cruise control ook met 90km/u naar boven rijd.
De CC stond ingesteld op 90km/u wat volgens het nav.systeem 88km/u is.

Peter. antwoordt op 14 mei 2009:

Roel kovooi rijden op zig niet maar er dient altijd voldoende tussen ruimte te zijn om het overige verkeer tussen te laten. Er zijn zelfs landen waar dat is voor geschreven hoe veel ruimte er dient te zitten tussen je voor ganger> > >

John antwoordt op 14 mei 2009:

En dit krijg je nu als er een inhaalverbod is voor VA,s: konvooien en niets stroomt meer door.

Pieter antwoordt op 15 mei 2009:

Dat is niet vergelijkbaar met vrij bewegende konvooien van geoefende chauffeurs.

belgil antwoordt op 25 juli 2009:

wat mij betreft mag de snelheid in belgie en trouwens over gans europa aan banden worden gelegd, meermaals ziet men onderweg een geschaarde trein staan, gewoonlijk een trein die mij enkele kilometers ter voren heeft voorbij gestoken.

RobD antwoordt op 26 juli 2009:

Rijden de treinen in Belgie niet op rails dan??

janka antwoordt op 26 juli 2009:

Ik denk dat belgil een beetje de draad kwijt is.

peter1965 antwoordt op 26 juli 2009:

nou ik vind 90 toch erg langzaam .
in frankrijk rij ik toch gauw 120 tot 130 kmh met een caravan van 1400 kg.
en dan rij ik al die slaken voorbij lach me kapot ,dan denk ik altijd nou die zijn volgende week pas in spanje .
van mij mag t hier in nederland ook wel 120 zijn hoor het liefst in heel europa lekker 120 tot 130 is tenminste een verantwoorde en toch leuke snelheid .

Bert antwoordt op 26 juli 2009:

Goed, beide standpunten zijn duidelijk (van Belgil en Peter1965). Wat elke kennisnemer daarmee doet zal me worst zijn. Al gaat hij 40 rijden op de snelweg of 170. Elke reactie op deze twee posts wordt verwijderd. No mercy!

RobD antwoordt op 26 juli 2009:

zou 1965 zijn geboortejaar zijn? Jong en onervaren dus!!

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen