Oplooprem

Jerry vraagt op 7 juli 2006:

Als je een helling afgaat met de auto en caravan hoeveel gewicht in kilo's drukt er dan op de oplooprem.
Helling is bijvoorbeeld 5% en de caravan weegt 1400kilo en ik rij 80km per uur.

Mvg Jerry.

Reacties:

Michiel antwoordt op 7 juli 2006:

Bij lage snelheid is het een vrij eenvoudig rekensommetje. Ruwweg het hellingspercentage maal het gewicht. Dus bij een caravan van 1400 kg en 5% helling -> 70 kg. (Bij zeer steile hellingen is het iets minder, maar dat is theorie.)

Bij hogere snelheid gaat de luchtweerstand ook een rol spelen en wordt de druk minder. hoeveel kan ik niet één twee drie zeggen.

Michiel antwoordt op 7 juli 2006:

Ik moet daar natuurlijk nog bij zeggen dat zodra de oplooprem daadwerkelijk begint te remmen de druk weer minder wordt. Nogal een lastige vraag dus....

Jerry antwoordt op 7 juli 2006:

Michiel bedankt voor het antwoord,ik mag graag weten wat er allemaal gebeurd en waarom het zo gebeurd als ik aan het rijden ben en de oplooprem van een caravan vind ik een ondoordacht stukje techniek.
Er zit geen veer in maar alleen een demper en als ze er een veer bij hadden gemaakt had het allemaal een stuk beter gewerkt bij helling af.
Ik ga dus eens kijken of ik er een veer bij kan maken met ongeveer 50 kilo tegendruk.
Die 50kilo extra die dan tegen de auto aanduwd tijdens het remmen stelt niet zoveel voor maar tijdens een afdaling met afremmen op de motor spaar ik wel de caravan remmen.
Of vergeet ik nu iets en kan dat niet.

mvg Jerry.

Danny antwoordt op 7 juli 2006:

Ik raad je niet aan zelf iets te in elkaar te knutselen en dat ertussen te plaatsen. Een oplooprem die is gemaakt en is natuurlijk gekeurd en als zoiets niet juist zou werken of zelfs gevaarlijk is in gebruik dan word zoiets niet goed gekeurd...
daarbij komt dat als je er een veer tussen gaat zetten dat dat vertraging brengt bij het remmen!! dus als je dan plots moet remmen en die caravan remt niet door jou veer en blijft doordrukken dan druk hij jou zo bij die ander voor jou op!! Dus je kunt het het beste maar zo laten want die remmen werken goed. en als je helling afwaarts gaat dan is het verstandiger om te remmen op de motor want als je de normale rem gaat gebruiken dan is er dus de kans dat de oplooprem erop schiet en dan blokkeren de wielen en dat sleept dan achter je auto aan en dat sloop je banden!! Dus kortom als je bij helling afwaarts gewoon remt op de motor dan kan er niks gebeuren en hoef je ook niet te gaan knutselen wat andere gevaren met zich mee kan brengen

Jerry antwoordt op 7 juli 2006:

Als het systeem van de oplooprem goed zou zijn dan waren er niet zoveel mensen met verbrande caravan remmen lijkt mij.
Ik heb al iets bedacht en dat neem ik mee als ik op vakantie ga voor het geval dat mijn remmen ook aan blijven lopen.
Het is wel erg simpel maar het werkt en zorgt voor 20kilo tegendruk bij de oplooprem.
Ik hoef er niks voor te boren lassen of sleutelen.
Ik maak alleen een trekveer vast aan de hefboom die bediend word door de oplooprem.
Ik heb oplossingen gelezen die varieren van het compleet blokkeren van de oplooprem tot dure electrische remmen en het blokeren vind ik gevaarlijk en de andere vind ik nog te duur.

Mvg Jerry.

Koen antwoordt op 7 juli 2006:

In een lage versnelling de berg af, remmen op de motor. Eventueel terugschakelen naar een nòg lagere versnelling. Snelheid laag houden, motor laat je maar hoog in de toeren gaan (kan ie echt wel tegen !). En als al in eerste versnelling afdaalt, en je vindt de snelheid te hoog : even krachtig remmen, niet "slepen".
En af en toe, heel even, de snelheid verhogen zodat "het gespan" terug wordt "gestrekt" (ontspannen van de oplooprem).
En dat Berg-caravan-WE ? Kan je dat misschien eens volgen ? Is goedkoper dan een accident hebben met een doe-het-zelf-oplooprem op je caravan !

Jerry antwoordt op 7 juli 2006:

Ja dat weekend lijkt me erg leuk en leerzaam en dat ga ik waarschijnlijk ook wel doen.
Er zijn trouwens best handige doe het zelfers in nederland en als ik iets zelf maak is het zeker veilig anders doe ik het niet.
Het is alleen jammer dat er veel problemen zijn met oploopremmen in de bergen en ik probeer het een beetje te voorkomen.
Maar misschien valt alles erg mee met de solifer 5602I.(tandemasser)
Hij weegt beladen 1400 en op de weegbrug 1420 en de assen en de oplooprem zijn tot 1700kilo.
De wieldoppen gaan er af en de remmen zijn net gekontroleerd en schoon gemaakt.
En de 4 c banden hangen er net een 3 maanden onder.
Dus waarschijnlijk maak ik me zorgen om niks maar te veel zorgen gemaakt dan te weinig lijkt mij.

mvg Jerry

Danny antwoordt op 7 juli 2006:

Zoals ik al eerder zei en koen heeft het je ook nog precies uitgelegt. Als je gewoon remt op de motor dan gebeurt er niks en dan branden je remmen ook niet door. Veel mensen weten dat niet of kunnen dat niet en daardoor is er wel commentaar op de oplooprem... Maar als je remt op de meter als je afdaalt dan schiet ie niet op de oplooprem en dan branden je remmen ook niet door

Bert antwoordt op 8 juli 2006:

Danny, dat is niet correct. Zeker, remmen op de compressie dus een lage versnelling en hoge toeren voorkomt dat je de autoremmen gebruikt en dus overbelast. Dat is dus niet het probleem, of het moet héél steil worden danwel je hebt een motor met weinig compressie e/o heel lange versnellingen, zoals bijv. een automatische vierbak... Hoe die auto vertraagt is verder niet van belang, het gaat om het oploopremsysteem van de caravan. De caravan loopt hoe dan ook op bij een niet versnellende auto op een afdaling.

Jerry vroeg hoeveel kilo druk horizontaal op de auto uitgeoefend wordt bij een afdaling van 5% bij 80 km/u. Ik ga ff uit van 1500 kg 2,20x2,56 zg stroomlijn (mijn Kipje). Een paar cijfertjes:
80 km/u
5% stijging -1703 N
vlakke weg -927 N
5% afdaling -179 N
12% afdaling +887 N. De luchtweerstand speelt dan een rol. In feite trekt je caravan bij een afdaling van 5% bij 80 km/u nog met pak 'm beet 18 kg aan je caravan...
Bij 10 km/u krijg je
5% stijging -1001 N
0% -236 N (praktisch alleen rolweerstand dus)
-5% 522 N
-12% 1589 N
Geen luchtweerstand dus, alleen rolweerstand. Bij 12% afdaling dus ongeveer 160 kg 'opduwgewicht'.

Er werd gesproken over een trekveer. Die 'voorziening' heeft de oploopdemper al. Het ding is namelijk dubbelwerkend. Bij induwen (oplopen) wordt er demperolie gecomprimeerd weggeperst naar een kamer aan de andere zijde. Wanneer de kracht 0 is (na afkoppelen bijv.) drukt die de demper weer uit. Hoe groot die kracht is zou te meten moeten zijn. (Verticaal personenweegschaaltje? Haha, maar probeer hem maar eens met de hand tegen te houden na loskoppelen!) Die kracht zou dus genoemde 160+ kg moeten zijn om de oplooprem te strekken op 12% 10 km/u. Je auto heeft immers een constante snelheid en remt dus (op de motor of met de rem, maakt niet uit). Zeker weten dat zo'n demper uitgaand niet aan die 160 kg komt, dus remt de caravan (min of meer, maar sleept dus in ieder geval). Even iets versnellen met de auto zal helpen de demper uit te trekken, dat helpt dus wel (even).

Goed, het type demper is afgestemd op de toegestane max. massa van een caravan - mag ik toch aannemen. Wat de waarden moeten zijn, of daar regeltjes voor zijn, ik zou het niet weten. Het betekent wel dat wanneer een caravan is overbeladen dus ook de remmen extra op hun fl* krijgen. Ga je de bergen in is het dus ook raadzaam zo veel mogelijk massa naar de auto te verplaatsen!

Michiel antwoordt op 8 juli 2006:

De theorie dat de oplooprem niet in werking komt als alleen op de motor wordt geremd lijkt me niet houdbaar. Als je met een carvan van 1000 kg een helling van 5% af rijdt is er zonder remmen van de caravan 50 kg druk op de koppeling nodig om te zorgen dat ie niet steeds harder gaat.

Dat mechaniek van de oplooprem heeft er geen weet van waar die 50 kg vandaan komt. Of dat nu komt door op het rempedaal te trappen of dat er op de motor geremd wordt of met de handrem of door de voet door een gat in de bodem op straat te zetten, het effect is hetzelfde, zonder voorziening aan de oplooprem zal die inkomen bij het met constante snelheid dafdalen van een heling van 5 graden, want bij 50kg komt de rem in.

Jerry heeft gelijk, het is een probleem inherent aan een oplooprem. De oplossing? Daar waag ik me niet aan. Ik doe het gewoon rustig aan bergaf en stop bij hele lange afdalingen af en toe even om te controleren of de remmen niet te heet worden. Ik rem ook zo veel mogelijk op de motor, maar dat is om de remmen van de auto te sparen.

Danny antwoordt op 8 juli 2006:

Ik heb ook nooit beweerd dat de oplooprem niet in werking komt als je een helling afgaat... Ik heb gezegt dat als je remt op de motor dat de oplooprem dan minder in werking komt dan als je gewoon remt zodat je remmen niet zo op hun flikker krijgen... Als je wel gaat remmen met de remmen van je auto dan schiet de oplooprem er harder op dus remt ie meer en brand ie sneller door... En nu kun je wel met allemaal theorie aankomen en andere dingen maar het gaat over de praktijk! en al die jaren dat ik weg ben geweest met verschillende combinatie's heb ik nog nooit doorgebrande remmen gehad dus dat zegt wel wat over hoe je met je combinatie overweg gaat en je ervaring

Jerry antwoordt op 8 juli 2006:

Heren ik ben erg blij met alle informatie over hoe het afdalen moet en ik ga met nu met een beter gevoel op vakantie.
Ik heb toch al een hekel aan remmen en ga liever eerder van het gas en dat merk ik ook in het brandstof gebruik en de levensduur van de autoremmen.
Ik ben al vaak naar het zuiden geweest met de tent in een aanhanger en heb al genoeg elende gezien onderweg dus ik weet een beetje wat er allemaal kan gebeuren.
Auto caravan combinaties die met 50km omhoog kruipen op de route de solei en daarna om tijd goed te maken met 120 naar beneden gaan.
Dit jaar hebben we zelf een caravan gekocht en na jaren mopperen mag ik laten zien dat ik het beter kan.
Volgens het trekkrachtraport van deze site (bedankt nog voor de toevoeging van laatste serie 940 uit 98) kom ik de helling wel op en ik denk dat na het vele lezen op internet en de antwoorden van de ervaren caravaners hier dat ik ook weer heel naar beneden kan komen met een normale snelheid.
We hebben ondertussen al aardig wat weekentjes met de caravan doorgebracht en ook al aardig wat kilometers gereden in het vlakke Nederland en over een paar weken gaan we naar Ardennen in Belgie en dan zullen we zien of het mee of tegen valt.
Ik zal straks eens testen met een unster bij hoeveel kilo mijn oplooprem begint te werken en ik zal het rekensommetje van Bert ook eens proberen.
Mvg Jerry.

Bert antwoordt op 9 juli 2006:

Graag gedaan en veel fijne caravankilometers gewenst.

Jerry antwoordt op 11 juli 2006:

Ik ben even aan het meten geweest met een unster om te kijken met hoeveel kg de oplooprem indrukt en mijn urnster van 25kg is niet zwaar genoeg.
Daarna de kogeldrukweger gepakt maar de schaalverdeling begint bij 50kg en dat is te veel.
Daarna de schaalverdeling naar beneden toe bijgewerkt en met 35kilo begint de oplooprem in te drukken.
Ik denk dat ik met deze oplooprem dus zonder verbrande remmen de helling af kan gaan.
De oplooprem gaat van 1300kg tot 1700kg en de caravan weegt beladen 1400kg.

mvg Jerry.

Michiel antwoordt op 14 juli 2006:

In de Kampeer en Caravan Kampioen van deze maand staat ook nog een lezenswaardig artikel over de oplooprem en lange afdalingen.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen