Caravanbanden

Marcel Quax vraagt op 26 januari 2012:

Ik heb in 2008 een Fendt Safir 470FT gekocht. Nu na ca 4 jaar gebruik en bij een (geschatte) afstand van ca. 30000 km zijn de banden kaal. De rechter heeft helemaal geen profiel meer. De linker nog wel iets.
Is dit normaal of is er iets aan het onderstel?

gr.
Marcel

Reacties:

RobD antwoordt op 26 januari 2012:

Na 4 jaar zegt eigenlijk helemaal niets 😉
Aantal km's zegt veel meer.

RobD antwoordt op 26 januari 2012:

sorry te snel.
Op 30000km is dit moeilijk te zeggen. veel hangt ook af van spanning, belading en wegen waarop gereden is. Toch even na laten kijken kan nooit kwaad

Hans Stoute antwoordt op 26 januari 2012:

Caravanbanden worden niet aangedreven, en ook niet gestuurd. Ze rollen alleen maar mee. Dus zou de slijtage minimaal moeten zijn. Als ze na 30000 al afgesleten zijn, heb je denk ik een as-probleem. Als je in de buurt van Trio-Rep woont, zou ik daar eens gaan vragen of zij eens kunnen kijken. Zomaar nieuwe banden laten monteren lijkt mij niet slim.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 26 januari 2012:

Weet je het feitelijk gewicht van de caravan? Vaak gaat snelle bandenslijtage (bij een geknikte delta as) samen met overbelading.

Dirk antwoordt op 26 januari 2012:

Bij de Dealer gekocht of bij Beun de Haas
Daarna nog wel eens terug geweest bij de verkoper of bestaat deze niet meer.
Gr Dirk

Andreas-NL antwoordt op 27 januari 2012:

@Marcel. Neem aan dat je een Saphir 470 TF bedoelt. Ik had zelf een 470 TFB (MTM 1360 kg) waarmee ik in 6 jaar ruim 37.000 km heb gereden. Er zat nog ruim voldoende profiel op beide banden (Fulda) maar ik ging toch voor nieuwe. Uiteindelijk werd de caravan ingeruild v.e. nieuwe 😉

Ruud antwoordt op 27 januari 2012:

Wat/hoeveel Kg is/noem jij overbelading Menno. Verhoging van het totaalgewicht is vaak/meestal een papieren kwestie.

Veel gebruikte caravans van zo'n 1300 Kg worden (op papier) door de dealer verhoogd naar 1500 Kg. Ik denk dat met een delta as met 200 Kg meer belading dan oorspronkelijk bedoeld,de wielen wat meer scheef komen te staan en de slijtage toe neemt.

Ruud

Jan antwoordt op 27 januari 2012:

De band kan technisch maar een bepaalde massa dragen. (staat erop).
Alles daarboven is overbelasting.

John antwoordt op 27 januari 2012:

Als een as word opgewaardeerd van 1300 kg naar 1500kg, op papier, kun je er van uitgaan dat de as dit gewicht kan dragen. Anders word er niets op gewaardeerd.
Wat hierna nogal eens vergeten word is de banden mee "op te waarderen" en men met een te lage LI blijft rondrijden. Of dat bij vraagsteller ook zo is blijft voorlopig gissen.

Ruud antwoordt op 27 januari 2012:

Mijn vraag had niet zo zeer betrekking op de belasting van de banden, maar op het slijtgedrag. Als de DELTA-as ontworpen is voor 1300 Kg, is de (rubber) asvering m.i. daar ook berekend. Als je daar 200 Kg meer belasting op aanbrengt (wat vaak een papieren zaak is)zonder de vering aan te passen zullen de wielen een scheve(re) positie innemen waardoor de banden sneller slijten.

Jan antwoordt op 27 januari 2012:

Als een as van 1300kg naar 1500kg middels een 'papieren kwestie' kan worden opgewaardeerd is de as daarvoor technisch uitgerust.
M.a.w. de toegepaste banden zullen de grootste massa zonder problemen kunnen dragen.
Was dit niet zo dan was het ook geen papieren kwestie.

Ruud antwoordt op 27 januari 2012:

Nogmaals Jan, het gaat mij niet om het DRAAGVERMOGEN van de band, maar het slijtgedrag door SCHEEFSTAND van de wielen door de extra belasting. Banden met een draagvermogen van b.v. 1000 Kg zouden door de scheefstand ook sneller slijten.

Ruud antwoordt op 27 januari 2012:

Zal het uitleggen. De Tabbert Da Vinci wordt standaard geleverd met een 1300 Kg as. Mijn eerste Da Vinci heb ik bij een dealer besteld met een aslast voor 1500 Kg (is ook leverbaar)

Na 14000Km waren mijn bijde banden aan de buitenzijde helemaal glad, en aan de binnenzijde zat nog 5 mm. Heb m niet overbeladen, zat nog onder het max. gewicht. Heb ook geen stoepje of iets dergelijks geraakt. Dan moet het m.i. toch met de belasting te maken hebben zoals Menno al beschreef. Zat er wel een 1500 Kg as onder.

John antwoordt op 27 januari 2012:

Als een as op papier kan worden verhoogt, is de vering daar OOK wel op berekend. Anders geen (papieren) opwaardering 😉

Jan antwoordt op 27 januari 2012:

De Da Vinci wordt standaard geleverd met een 1500kg as.
De Da Vinci is bij aflevering op 1300kg gekentekend.

Wil je nu een ‘zwaardere as’ dan is het een papieren kwestie. Zo geregeld bij de RDW, kost een paar tientjes.

Was er standaard een (technische) 1300 kg as gemonteerd dan is het geen ‘papieren kwestie’ maar dan moet er technisch ook het e.e.a. aangepast worden.
Denk dan aan zwaardere banden, andere veerstrengen en mogelijk schokdempers.
De scheefstand (dus extra slijtage) van de wielen had dan meer vanzelfsprekend geweest door de (technische) overbelasting.
Een papieren overbelasting bestaat alleen op papier en zorgt dus niet voor extra bandenslijtage.

Capice?

Louis. antwoordt op 29 januari 2012:

Deze hele discussie over wel of geen normale slijtage.
Een wel of geen verzwaarde as, laadvermogen enz.,gaat naar mijn idee aan de belangrijkste vraag voorbij .
Namelijk : hoe kun je in hemelsnaam doorrijden met een caravan tot je banden helemaal profielloos en dus glad zijn ?
Dit kun je echt wel aan zien komen en is er dus kennelijk al die tijd weinig aandacht voor onderhoud en veiligheid geweest.

RobD antwoordt op 29 januari 2012:

@ Louis: ondanks je bezijden de vraag antwoord, blijft wel de vraag staan hoe het kan.😉

Dirk antwoordt op 29 januari 2012:

Waar is de vraagsteller gebleven gooit schijnbaar alleen een balletje op.

Louis. antwoordt op 29 januari 2012:

Overbelasting, stoepranden, doorjagen over slechte wegen en de as daardoor ontwrichten, noem maar op.
Het is ook niet interessant meer als iemand pas na vier jaar en 30000 km wakker wordt en met zo'n vraag aan komt Rob.
Het is net zo nutteloos als vier jaar met je auto rijden ,en dan nog eens vragen waarom je olielampje brand en hoe het kan dat er niets meer aan je pijlstok hangt.
Maar,ieder zijn mening.
Ik word met zoiets helaas toch altijd een beetje kriegelig.
" de rechter had helemaal geen profiel meer "...

TheoS antwoordt op 30 januari 2012:

Ze rollen alleen maar mee. Dus zou de slijtage minimaal moeten zijn. Als ze na 30000 al afgesleten zijn, heb je denk ik een as-probleem.

Een conclusie zoals deze lijkt me met de informatie, waarover we beschikken, niet mogelijk. Er kunnen veel oorzaken zijn. De banden doen b.v. meer dan meerollen: ze doen ook mee met remmen.

Hans Stoute antwoordt op 30 januari 2012:

Bij een voorwiel aangedreven auto komen aandrijfkrachten, het leeuwendeel van de remkrachten en de stuurkrachten op de voorwielen. En toch gaan ze doorgaans veel langer mee dan de genoemde 30000 km van deze caravan. Natuurlijk zijn remkrachten ook krachten die iets slijtage veroorzaken aan de banden, maar onvergelijkbaar met de voorwielaandrijver.
De poster geeft aan 30000 in 4 jaar afgelegd te hebben. Dat is denk ik meer dan dat er gemiddeld met een caravan gereden wordt. Mogelijk dus iemand die een groot deel van het jaar onderweg is, en mogelijk met meer en dus zwaardere proviand. Dat zou de woorden van Menno dan weer kunnen onderstrepen. Maar mijn geopperde asprobleem kan ook niet zomaar bij het grofvuil. Blijft nog een optie over. Iemand uit dezelfde stalling die banden nodig had.

TheoS antwoordt op 30 januari 2012:

mijn geopperde asprobleem kan ook niet zomaar bij het grofvuil.

Als je goed leest, kun je niet anders dan concluderen dat dit ook niet is gebeurd.
Er is gesteld dat we op basis van de info waarover we beschikken geen conclusie kunnen trekken over de oorzaak: Er kunnen veel redenen zijn. Het asprobleem is daar een van.

jadatis antwoordt op 30 januari 2012:

Als een wiel helemaal glad gesleten is en dus niet scheef afgesleten is, denk ik aan het blijven hangen van een rem.
Mogelijk vastgeroest door weinig onderhoud.
Bij een kromme as zou je scheef afslijten verwachten.

Ruud antwoordt op 31 januari 2012:

Triorep heeft m nagemeten. Afgeladen tot 1500 Kg, en afwijking geconstateerd.

TheoS antwoordt op 31 januari 2012:

En wij wachten in spanning af om te horen wat voor afwijking er geconstateerd is.

Ruud antwoordt op 31 januari 2012:

Die vraag heb ik ook gesteld aan mijn dealer, maar kreeg daar geen antwoord op.

Overigens heeft het best wel wat voeten ind aarde gehad voor mijn dealer m wilde laten keuren.

Zoals gezegd had ik er pas 14.000 Km mee gereden en was ie net anderhalf jaar oud. Bij mijn teruggang naar de dealer veel tegenwerpingen.

Eerst was t normaal slijtgedrag, hij kon t weten want zat zn leven lang al in de bandenhandel, daarna vast stoepje geraakt, verkeerd beladen, en weet al nier meer wat allemaal nog meer. Dit allemaal niet geaccepteerd en de caravan laten staan, daarna heeft ie m bij Triorep afgeleverd, welke de/een ?? afwijking hebben geconstateerd.

De dealer heeft contact gezocht met Al-Co. Zijverzochten hem de as te demonteren en op mte sturen. Hebben m ook nagemeten en niets kunnen vinden (had ik ook niet verwacht), maar wilden m wel (tegen betaling) bijstellen. Dit heeft bde dealer goedgekeurd.

Na terugplaatsen en montage van 2 nieuwe banden in korte tijd nog 10.000 Km gereden en elke 1000 Km profie gemeten en slijtgedrag gecontroleerd. Was niets meer mis mee en konden nog wel 30.000 km of meer mee.

Menno schreef al dat overbelasting bij een Delta-as meer scheefstand van de wielen tot gevolg heeft. Dat zou in geval van onderbelasting dan mogelijk ook zo zijn. Dit omdat Jan vertelde dat ze standaard geleverd worden met 1500 as en op papier naar 1300 worden gewaardeerd.

Is een verhaal geworden, maar weet nog steeds nier wat nou de oorzaak is van het probleem. De dealer wist nog wel te vertellen dat er meer merken rond rijden met dit probleem.

Jan antwoordt op 31 januari 2012:

Het is niet vreemd dat de Delta assen van Alko een flinke toespoor kunnen vertonen agv dynamisch veranderende wielstanden. Dit heeft zijn weerslag in de slijtage maar levert een stabieler rijdende caravan. Een constructie eigenschap dus.

Mogelijk heeft men de sporing aangepast teneinde langer met de banden te kunnen doen. De klant bleek een kilometervreter en zo is het incidentele probleem opgelost zonder het structureel te hoeven aanpassen wat weer een USP verlies zou betekenen in de nieuwe verkopen.
Een bewuste keus van de organisatie waar men geen ruchtbaarheid aan geeft. Einde verhaal dus.

De gemiddelde caravanner maakt niet zoveel km’s dat de banden binnen 6 jaar versleten zijn.

Ruud antwoordt op 31 januari 2012:

Als je jaarlijks 1 x Rotterdam Hoek van Holland v.v. Rijdt kom je er nooit achter en ik denk dat dat toch een groot percentage caravanners is.

Overigens heb ik later een nieuwe gekocht. Zelfde merk, zelfde type en zelfde draagvermogen. Daar inmiddels ook al weer zo'n 10.000 Km mee gereden en profiel en slijtgedrag ook weer elke 1000 Km geinspecteerd.

Is niets mis mee. Dus voor mij nog steeds een raadsel waarom bij de eerste wel.

Jan antwoordt op 31 januari 2012:

De assen worden in serie geproduceert.
Er is een heel ruime marge anders dan bij de productie van auto's. Nogmaals, voor de meeste caravans geen enkel probleem behlave wanneer je een caravan treft die alle marge heeft gebruikt en er veel km mee maakt.

Hans Stoute antwoordt op 31 januari 2012:

Klopt dat de assen in serie worden gemaakt. Maar in een bijna ontelbaar aantal uitvoeringen. Vraag maar eens aan Trio-Rep. De onderstellen echter, worden geassambleerd door de caravanfabrikant. Mogelijkheden genoeg om het fout te laten gaan.

RobD antwoordt op 31 januari 2012:

Bij mijn weten maakt een as, gemonteerd door b.v. Alko, onderdeel uit van 'het onderstel'
Een onderstel word compleet geleverd door b.v. Alko aan de caravan bouwer, incl. as. De caravan bouwer kan dus nooit een b.v.scheve as monteren. 😉

Hans Stoute antwoordt op 31 januari 2012:

http://vimeo.com/24260544

RobD antwoordt op 31 januari 2012:

Tja, hobby en fendt..... precies waar vraagsteller moeilijkheden mee had. 😉

Hans Hogeweg antwoordt op 12 september 2014:

Ook ik heb een scheve slijtage van de caravanband. In mijn geval de buitenzijde van het rechterwiel. Ik zie de koorden, terwijl de binnenzijde van het loopvlak nog 5 mm profiel heeft.
Ik heb een Fendt caravan en de banden zijn van Fulda Carat Progresso 205x65xR15 99H.
Wat mij opvalt, en dat kom ik in discussies nog niet tegen, de band is veel breder dan de velg!
Ik heb de caravan nieuw gekocht bij een Fendt dealer; ik houd de band op spanning en de caravan is niet overbeladen.
Op de velg staat het volgende: 5.5Jx15CH. Als ik op internet in tabellen kijk, zou bij deze velg een bandbreedte van 175 tot 185 mm ideaal zijn, en 195 mm is wel het maximum! Maar mijn band is 205 mm breed.
Wat heeft dit allemaal voor negatieve gevolgen?
Ik hoor graag ervaringen en reacties van andere gebruikers.

Frans antwoordt op 12 september 2014:

De afgelopen jaren hebben we op dit forum al zeker drie maal scheve slijtage van caravanbanden voorbij zien komen gemonteerd op Fendt caravans. Voor een gerenommeerd merk roept dat twijfels op en de vraag is of dat te maken heeft met het samengaan met prijsvechter Hobby.
De samenhang tussen slijtage en velgbreedte is mij niet bekend; wel de samenhang tussen rijeigenschappen van brede banden met te smalle velgen. Voorstelbaar is dat als het ware de bandbuitenzijde enigszins onder een hoek slecht afrolt en eerder gaat vreten. Vraag is dan weer waarom wel rechts en niet links.
Ik vind het vragen oproepen dat Fendt 205/65-15 monteert op een te smalle 5,5” velg. Als je kijkt naar de fabrieksmontage bij Kip: die monteert standaard 6,5” velgen met 195/70-15 banden, dus breder op een smallere band. Onregelmatige slijtage gemonteerd op een delta-as: nihil.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen