Kenteken caravan

Rob vraagt op 28 maart 2012:

Goededag,

Ik heb een vraag over het kentekenbewijs van mijn nieuwe caravan.
Op het kentekenbewijs is het ledig gewicht gelijk aan het rijklaar gewicht, namelijk 1036 kg. Volgens de gegevens van de importeur zou het ledig gewicht 938 en het rijklaar gewicht 1036 kg zijn. RDW kan het niet veranderen, volgens hen hebben ze deze gegevens van de importeur gekregen. De importeur heeft mij medegedeeld dat de gegevens kloppen, omdat dit bij andere caravans ook zo vermeld is. Lijkt mij niet te kloppen, want dan hoeft er op het kenteken ook geen ledig gewicht vermeld te worden, maar bijv, allen maar rijklaar en max. toelaadbaar gewicht.

Wie heeft hier een verklaring voor?

Groet,
Rob.

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 28 maart 2012:

Op kentekens wordt (nog?) geen verschil gemaakt tussen ledig gewicht en rijklaar gewicht bij caravans. Meestal is het gewicht dat op het kenteken staat het werkelijk gewogen gewicht van de standaard uitvoering waarvoor de type goedkeuring is aangevraagd. Het werkelijk gewicht mag hier 5% van afwijken. Ik geloof er niets van dat die 1036 het rijklaar gewicht is, inclusief gas, water etc. Het enige om daar achter te komen is het wegen van de lege caravan.

antwoordt op 28 maart 2012:

Ook ik ben een paar weken geleden met dit fenomeen geconfronteerd. Navraag leerde mij dat dit in Duitsland verplicht is tegenwoordig en dus geeft fabrikant dat gewicht ook door aan de RDW, die dat kennelijk zonder nadenken overneemt als leeggewicht op ons NL-kentekenbewijs.
Het leeggewicht op het kentekenbewijs is niet meer het werkelijke gewicht maar een gewicht inclusief gas, water en electr. kabels.
Bij mij zit er echter maar 60 kg verschil tussen echt leeggewicht en kentekengewichten.
vrgr
JT®

TheoS antwoordt op 28 maart 2012:

Het leeggewicht op het kentekenbewijs is niet meer het werkelijke gewicht maar een gewicht inclusief gas, water en electr. kabels.

Ik dacht het niet: al deze zaken horen niet bij het ledig gewicht.

antwoordt op 28 maart 2012:

TheoS, lees eens duidelijk mijn antwoord. Dit is miv 2012 een nieuwe maatregel in Duitsland. Dat de RDW daar niet goed mee omgaat is een ander verhaal.
Duitse caravans zijn op kenteken incl gwe.
vrgr
JT®

dabbertje antwoordt op 29 maart 2012:

Ik zou me er niet zo druk over maken dat het gewicht dat de importeur opgeeft lager is dan het gewicht dat op kenteken vermeld wordt.
Uiteindelijk gaat het erom dat je niet boven het maximum toegelaten gewicht belaadt, toch?

Gr. Daphne

Bob antwoordt op 29 maart 2012:

Leeg gewicht is leeg gewicht, dus zonder gas, water en weet ik wat voor troep er allemaal mee gesjouwd wordt.
Gas, hoe groot is de fles, hoe vol is de fles dus niet mee rekenen. Water is belachelijk dus niet mee rekenen. Fietsen op de caravan, wordt dat mee gerekend? Het zijn allemaal zaken die bij het laadvermogen van de caravan horen. Leeg gewicht is dus het gewicht zoals de caravan uit de fabriek komt.

Theo Gerrits antwoordt op 29 maart 2012:

Hieronder de twee begrippen uit de Regeling Voertuigen
categorie O zijn aanhangers/caravans

MASSA LEDIG VOERTUIG
massa ledig voertuig voor voertuigen van de voertuigcategorie O: massa van het voertuig in rijklare toestand;

MASSA RIJKLAAR
massa in rijklare toestand voor voertuigen van de voertuigcategorie M, N en O: massa van het voertuig met carrosserie, in bedrijfsklare toestand, met inbegrip van koelvloeistof, smeermiddelen, brandstof, reservewiel voor zover gemonteerd door de fabrikant, gereedschap, bestuurder en voor bussen een bijrijder voor zover daarvoor een zitplaats aanwezig is; voor het vaststellen van de massa moet de brandstoftank voor 90% zijn gevuld en wordt de massa van de bestuurder en de bijrijder elk op 75 kg gesteld;

Het zou zomaar kunnen dat beide waarden gelijk zijn als je de begrippen leest.

Vriendelijke groet

Theo Gerrits

John antwoordt op 29 maart 2012:

Theo haalt er weer allerlei zaken bij die er niet toe doen: bijrijder, olie en brandstoftanks. zoals gewoonlijk verwarrend. Om het makkelijk te maken:

Helaas is er tot 1995 niet gerekend met de rijklare massa, maar met de massa van een lege caravan. Voor caravans van voor 1995 werd het lege gewicht van de caravan zoals dit als 'ledige massa' op het registratiebewijs is vermeld eerst verminderd met het gewicht van de koelkast en kachel. Bovendien werd geen rekening gehouden met extra accessoires zoals een cassettetoilet, reservewiel, gasflessen etc., hoewel deze zaken natuurlijk wel het beschikbare laadvermogen verminderen.
In 1995 is hierin verandering gekomen, want vanaf dat moment werd als 'ledige massa' het gewicht vermeld zoals dit werd bepaald door de caravan te wegen in standaard uitvoering. Gevolg was dat de accessoires in standaarduitvoering zoals kachel, koelkast en cassettetoilet nu in het lege gewicht zijn begrepen. Extra accessoires werden echter niet meegewogen. volgens http://www.caravans.nl/aankoopinformatie/caravan-kiezen.php

Hans Stoute antwoordt op 29 maart 2012:

Dit stuk gaat echt over caravans


Volgens de principes van de EEG richtlijn 97/27/EG alsmede de Europese norm DIN EN 1645-2 dient de laadcapaciteit te worden verminderd met het gewicht van de
basisuitrusting voor gas, water en de stroomkabel [totaal 73 kg]. Van het laadvermogen dient dit gewicht te worden afgetrokken. Het maximum toelaatbare gewicht mag in
geen enkel geval worden overschreden.

Dit is ook wat fabrikanten in hun huidige folders aanhouden. Rijklaar gewicht is dus meer dan ledig gewicht.

John haalt er weer allerlei zaken bij die er niet toe doen. Zoals gewoonlijk geen enkele bijdrage leverend aan de discussie.

janka antwoordt op 29 maart 2012:

In grote lijnen heeft John dit keer wel gelijk. Volgens mij is er ook sprake van een soort Europese aanbeveling of iets in die benaming die zijn opgevolgd door de caravanfabrikanten. Kachel, koelkast stroomkabel en halve watertank en eventueel reservewiel horen er wel bij, maar een extra pakket dus niet.

Janka antwoordt op 29 maart 2012:

Zie draadje op 7 sept 2009 om 21:59.

John antwoordt op 29 maart 2012:

En Hansje papagaait na wat ik dus al eerder had geschreven. Levert dus geen additionele bijdrage aan. Maar wil graag slijmen met de 'deskundigen'.

Foxhound antwoordt op 29 maart 2012:

@John: wat ben jij een walge.. ventje. Ik lees (tenminste als ik jouw bijdrages negeer) met plezier de items op dit forum. Ik reageer niet vaak, ik ben meer een leestype.
Nu ik WEER (blader de items er maar op na die hier geplaatst worden)een sneer van jou zie sta, kan ik het niet laten om te reageren.
Jammer dat zulke personen zoals jij niet op een block list kunnen komen te staan.

En voordat je over mijn nickname begint: mijn eigen naam is Gerben.

Hans Stoute antwoordt op 29 maart 2012:

Ik verlaag me niet tot het geven van naampjes. Vind ik zeer respectloos en kinderachtig.
Verder heb je geen gelijk, papagaai ik je niet na. (zou niet in mijn hoofd opkomen) en lees je zoals gewoonlijk niet wat ik schrijf.
Jij hebt het over de situatie dat caravans een opgegeven gewicht hadden in een compleet uitgekleedde toestand. Daarom bleef er weinig laadvermogen over. Een reden daarvoor was waarschijnlijk dat er toen nog wegenbelasting betaald moest worden voor de caravan. Licht was dus goedkoper en verkocht dus. De reactie van de overheid was toen een eis van minimum laadvermogen. Niet in kilo's, maar in een percentage van het leeggewicht. Bovendien werd rond die tijd de wegenbelasting voor caravans ook afgeschaft. Onder druk van met name de ANWB hebben de fabrikanten hun gewichten wat eerlijker weergegeven.
Nu speelt het gegeven rijklaar gewicht. Het rijklaargewicht is: De massa van het ledige voertuig plus 100% gevulde gasflessen plus 100% gevulde verswatertank. Dat is een wettelijke eis die ten onrechte niet door de RDW op het kenteken vermeld wordt.

http://www.jongencaravans.nl/tabbert%20prijslijst%202012-2.pdf

In bovenstaande pdf kan je het nog eens teruglezen.

Janka antwoordt op 29 maart 2012:

Er was nog een reden. Caravans hebben tegenwoordig standaard een kachel en koelkast. Dat was vroeger naar mijn weten niet zo. Ze werden dus zonder afgeleverd en hadden een (leeg) gewicht dat daar bij hoorde.

Hans Stoute antwoordt op 29 maart 2012:

Kachels en koelkasten waren zeker al gemeengoed toen het van die uitgekleedde caravans speelde.

John antwoordt op 29 maart 2012:

Kachels en koelkasten waren toen wel gemeengoed, maar werden nog steeds niet meegerekend in het ledig gewicht.😉

RobD antwoordt op 29 maart 2012:

Mijn éérste c'van, een Schweikert, werd geleverd met kachel en koelkast. Het laadvermogen werd met ong 35-40kg verminderd en werd er netjes bij vermeld op de factuur. Kachels en koelkasten waren al bijna standaard maar werden zeker nog niet meegewogen in het ledig gewicht.

Rob antwoordt op 29 maart 2012:

Bedankt voor de vele reactie's. Door sommigen niet helemaal goed begrepen denk ik.
Ik blijf het raar vinden dat je op een kentekenbewijs, waar je de mogelijkheid heb om een ledig gewicht en een rijklaar gewicht in te vullen, de RDW bij ledig gewicht en rijklaar gewicht het zelfde invult. Volgens hen heeft de importeur dit zo opgegeven. Ik blijf erbij dat in dit geval de RDW een fout heeft gemaakt, en aan de bel hadden moeten trekken bij de importeur.
Ik heb inmiddels bericht gehad van de importeur, en deze deelde mij mede dat het bij al hun caravans zo ingevuld is.

Groet,
Rob.

RobD antwoordt op 29 maart 2012:

Het ledig gewicht en rijklaar gewicht is in jouw geval identiek, en wel zoals boven al is gemeld:
Door de komst in 1997 van EG-richtlijnen moest voortaan ook het gewicht van de gasflessen (90%), de watervoorraad (90%) en een kabelshaspel worden meegeteld bij het lege gewicht van de caravan. Vreemd genoeg is het gewicht van het reservewiel buiten beschouwing gelaten. Na de invoering van de richtlijn zijn de termen 'maximum massa beladen voertuig' en 'ledige massa' vervangen door 'technisch toegelaten massa' en 'massa in standaarduitvoering'.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 29 maart 2012:

Zoals in de bijdrage van Theo Gerrits te lezen is, omvat de 'rijklaar' spullen allemaal zaken die niet op een caravan van toepassing zijn. Volgens de wetgever is er dus geen verschil in ledig en rijklaar gewicht als het een caravan betreft. Dat dit verschil er wel is volgens de Eu-norm staat los van de wetgeving voor de RDW.

Bert antwoordt op 29 maart 2012:

En zo is dat!

Ook niet alle caravanfabrikanten geven nu een soort van rijklaarmassa aan (meestal 90 kg boven het veelal niet correcte leeggewicht), maar ook de EU-norm voor motorvoertuigen zoals uw auto, klopt in de praktijk voor geen meter en komt niet overeen met de werkelijkheid...

Op uw (auto)kentekenbewijs staat sinds enige tijd namelijk bijvoorbeeld 1290 en 1390 kg (rijklaar). Dat zou inhouden incl. motorolie en koelvloeistof en 90% tankvulling en 68 kg bestuurder en 7 kg bagage. Dat kan helemaal niet als u een beetje kunt rekenen...

Ergo: wil je nu echt weten wat de massa in be- of onbeladen toestand is? Wegen!

PS. Op onze nieuwe locaties voor de Workshop (Bodegraven en Nederweert) kunt u gratis uw caravan (en of auto) laten wegen en dan wéét je het.... Binnenkort volgt een revisited versie van http://www.caravantrekker.nl/instructie/workshop.php, dus hou die in de gaten!

Hans Stoute antwoordt op 30 maart 2012:

@Menno. In de Staatscourant van 21 juli 2008 is melding gemaakt van NEN-EN 1645-2:2008 Deze gaat over het laadvermogen van caravans. De norm moet aangekocht worden, en ik kan uit de Staatscourant niet herleiden wat de norm inhoudt. Ik denk dat de tekst niet veel af zal wijken van de duitse DIN-norm. En dat er dus wel degelijk een rijklaar gewicht moet zijn omschreven. Iemand die deze norm heeft kan duidelijkheid verschaffen.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen