Lpg in de winter

Huib vraagt op 16 maart 2016:

Ik gebruik zelf navulbare lpg gasflessen (80% vulling) en dat bevalt prima. Deze wintersport geen lage temperaturen gehad. Het is een enkele keer -10 geweest. Nu wil weten of er forumleden zijn die ook lpg gebruiken en zo ja, of zij ervaring hebben met nog lagere temperaturen.
De flessen staan gewoon in de disselkast met daarover een zeil tegen vastzittende bevroren sneeuw.
Blijft het systeem gewoon werken of moet ik toch propaan tanken?

Reacties:

Kees antwoordt op 16 maart 2016:

Butaan komt de fles niet meer uit onder de nul graden.
LPG heeft altijd een aandeel butaan. Propaan tanken lijkt mij dus zinvol bij -10°C.

Guus antwoordt op 16 maart 2016:

Lpg en caravannen lijken mij niet echt samen te gaan. Mijn vrienden en caravanexperts Henk en Rina van Beek zeggen altijd: "op Lpg moet je rijden en niet koken of verwarmen".
Ik bedoel maar.

Debouncer antwoordt op 16 maart 2016:

Je zou als drukregelaar een Duo-Control kunnen nemen. Dan kies je door middel van een draaiknop welke fles in gebruik is met de luxe van automatisch overspringen bij leegstand. In de meeste gevallen zal je dan overdag op LPG kunnen stoken Echter om de kosten van flessen en drukregelaar terug te verdienen, moet je heel lang op wintersport gaan. Zelfs met de woekerprijzen van de monopolist Flaga.

Frans antwoordt op 16 maart 2016:

Met lpg gebruik bij strenge vorst heb ik geen problemen ondervonden, ook niet bij -23°C onderweg (dus zonder disselkastverwarming want die werkt op de luchtverwarming). Volgens diverse publicaties lijkt het vrijwel zeker dat ’s winters de lpg hoofdzakelijk uit propaan bestaat.

Bob antwoordt op 16 maart 2016:

Ik doe alles op LPG, sorry Henk en Rina van Beek 😉

Wanneer het extreem koud wordt blijft er wat achter.
Je kan dit oplossen door de fles in de caravan te zetten of in een verwarmde ruimte van de camping als deze weer lekker op temperatuur is sluit je hem gewoon weer aan.
Dat beetje wat achter blijft is dan jammer.
Fles op zijn kop afblazen wanneer deze weer op temperatuur is en je kan weer vullen.

Sjef Bertens antwoordt op 17 maart 2016:

@Bob. Ik doe alles op lpg !
Dat lijkt me sterk Bob ?
Maar wat mij meer verontrust is het feit dat je de lpg fles in de caravan plaatst om het laatste restje lpg te kunnen gebruiken en als er dan alsnog iets over blijft blaas je de restvloeistof lpg maar af.
Volgens mij niet verstandig om lpg bij die omstandigheden te gebruiken.

Marco x antwoordt op 17 maart 2016:

LPG is altijd een mengeling propaan, butaan. In de winter veel propaan en weinig butaan. In de zomer omgekeerd. Propaan kost ook net iets meer. Aan LPG wordt ook een weinig olie toegevoegd.

Butaan verdampt tot -0,5°C. Onder deze temperatuur blijft butaan gewoon als vloeistof over, terwijl propaan blijft verdampen. Dampspanning bij 5°C 0,8 Bar bij 15°C 1,7 Bar.
Propaan verdampt tot -42°C. Dampspanning bij 5°C 4,7 Bar bij 15°C 6,5 Bar. Bij 5°C geeft propaan dus al duidelijk meer druk dan butaan bij 15°C. Ook het Joule-Thomson-effect is nadelig voor Butaan. Door de expansie in de drukregelaar gaat deze laatste afkoelen en mogelijk 'bevriezen'. In de praktijk is butaan nauwelijks bruikbaar onder 4°C. Zeker bij hogere debieten die nodig zijn om te verwarmen.

Ga je lang genoeg koud staan en je vult constant bij zal je uiteindelijk nog een fles butaan over houden.

De rest afblazen????? We denken daarmee al zeker niet aan ons milieu en het risico hieraan verbonden? Je blaast tenslotte pure butaan naar buiten. Deze gaat met de aanwezige lucht een gevaarlijk mengsel vormen. Het is tenslotte ook butaan waarvoor betaald is. Lijkt me dan een stuk goedkoper en vooral veiliger om puur propaan te laten vullen. Vul stations zijn er meer dan voldoende. LPG tanken is een noodoplossing. Over de legitimiteit spreek ik me niet uit omdat de regels overal anders geïnterpreteerd worden. In Duitsland is het normaal de regel dat niet gevuld wordt als niet alles vast gemonteerd staat.

Met 1 11 liter fles propaan, gevuld tot 80% heb je normaal ruim voldoende om 3 weken te koken en licht te verwarmen in de zomer. Met de koelkast er bij red je het dan net niet.

In de winter zal je het bij stevige koude niet lang uitzingen met 1 fles. Op vele goede wintercampings kan je probleemloos aansluiten op een gasnet. Geen zorgen om de gasvoorraad.

Bob antwoordt op 29 maart 2016:

@Sjef Bertens
@Bob. Ik doe alles op lpg !
Dat lijkt me sterk Bob ?
Waarom niet doe het al jaren zo, zie het probleem niet zo.

@Marco x
We denken daarmee al zeker niet aan ons milieu en het risico hieraan verbonden
Milieu geloof ik wel wij rijden hier toch allemaal met een caravan of niet?
Mijn auto verbruikt op dat moment iets meer brandstof denken wij dan aan het milieu met elkaar?
In Duitsland en Oostenrijk 16 liter LPG voor nog geen 7 euro LPG getankt, kan je weer 3 dagen stoken.
Is heel wat goedkoper dan een aansluiting op het gasnet.