Caravanbanden

Ron vraagt op 14 september 2008:

Kan het kloppen dat het ene merk banden de caravan zijwind gevoeliger maakt als het andere merk. Ik vond de caravan rustiger met de oude Maxmiller als de nieuwe Dunlop.

Vast bedankt.

Ron

Reacties:

David antwoordt op 14 september 2008:

Dat kan kloppen.
De ene band is stijver dan de andere. Vooral de zogenaamde C-band voor bestelauto's met een verhoogd draagvermogen laten weinig zijdelingse bewegingen toe en dat is weet bevordelijk voor de stabiliteit.

Rob antwoordt op 14 september 2008:

Zelfde als onder de auto

Cor antwoordt op 16 september 2008:

Op deze site wordt redelijk vaak over banden gescheven. Je let dus automatisch wat meer op banden die onder caravans zitten.

Onder caravans liggen vaak onbekende merken. Wat goed of slecht is ....... je ziet door de bomen het bos niet meer.
Elke caravan en elke band is anders en reageert anders op die caravan. Als er getest wordt is dat vaak met nw band.

Zo zag ik onder een caravan het merk Security Road 2003 tegen !!??!! Eerst 3 keer kijken...... echt, nog nooit van gehoord. (Zal wel een submerk zijn van een groter concern).

@Eric antwoordt op 16 september 2008:

Van: Cor
Datum: 16 September 2008 om 15:12

Zo zag ik onder een caravan het merk Security Road 2003 tegen !!??!! Eerst 3 keer kijken...... echt, nog nooit van gehoord. (Zal wel een submerk zijn van een groter concern).

=================================================

Vast wel, ik weet dat ze onder terreinwagens (Landrovers bijv) vaak zitten, zal dus redelijk betrouwbaar bandje zijn waarschijnlijk.

Tijs antwoordt op 16 september 2008:

Kijk en daar gaan we weer: dat ze onder een Landrover voldoen zegt nog niets over het gebruik onder een caravan. Caravan wordt (gemiddeld) toch heel anders gebruikt dan een auto.
Zie alle eerdere draadjes over dit onderwerp.

Guus antwoordt op 16 september 2008:

Heb ook nog nooit van Security banden gehoord. Heb ook net even wat rond gekeken op inernet. Weinig te vinden.

antwoordt op 17 september 2008:

Beste Ron,

Ik weet niet of je al gekeken hebt op www.kck.eu ?
Deze jongens hebben de afgelopen 2 jaar een paar keer diverse banden getest.
Aan de hand hiervan heb ik dit jaar nieuwe sloffen op mijn caravan gelegd:Continental Vanco, druk op 4 bar om zodoende ook nog iets vering in de banden te hebben(car weegt 1200-1300kg) dus 4,5 bar is niet nodig.
Ze rijden prima.

Nu we over banden bezig zijn, heb ik ook een vraag:

Ik meen ooit eens ergens gelezen te hebben dat C-banden niet elke 7 jaar vervangen hoeven te worden maar om de 10 jaar. Ik kan het echter niet meer terugvinden.
Weet iemand hier een zinnig antwoord op?
vrgr
JT®

Guus antwoordt op 17 september 2008:

Ik weet niet of het ergens wettelijk is vastgelegd, maar volgens mij is het advies om de 6 jaar

Alfons Pel antwoordt op 17 september 2008:

Het blijkt niet gemakkelijk te zijn om in een bepaalde maat iets te vinden; maat 195/70 14 l.i. 96 deze vind ik slechts bij één merk en raad eens ja hoor Matador,maar die liggen er dus om en daar kom ik niet verder mee!
Zal t.z.t. toch naar een grotere maat moeten zoeken die nog in de wielkast past.

antwoordt op 17 september 2008:

@ Alfons Pel,

De door u genoemde maat is in vele merken te koop.
Een bredere band er onder leggen kan ook een nadelige invloed hebben immers u verlaagt daardoor de druk per cm2.(aquaplaning). Ik had dezelfde maat als u en ben overgestapt op 185R14C, de afrolomtrek is nagenoeg gelijk dus de car komt niet hoger/lager achter uw auto te hangen.
zie hierboven mijn bericht van 17-9-16.42u voor een test.
Deze banden zijn zeer gangbaar en in vele merken te koop bij iedere bandenboer. Denk om een verzwaard ventiel.
vrgr
JT®

guus antwoordt op 17 september 2008:

Heeft iemand of weet iemand ervaringen met het merk security ?
Je kunt je helaal suf zoeken, maar vinden ...... nee, niet echt iets nuttigs.

Rob antwoordt op 17 september 2008:

Guus ik denk dat er toch iets van merk voor heeft gestaan. met de toevoeging security

jaap antwoordt op 17 september 2008:

Deze banden zitten onder mijn nieuwe Dethleffs caravan. Security road 2003 185R14C voluit staat erop. De load index is 102 en dat is behoorlijk veel 850 kilo per band. Dat wil zeggen 1700 kilo draagvermogen voor mijn 1350 kilo as.

Willem antwoordt op 17 september 2008:

Ook onder mijn Knaus.
Had er ook nog nooit van gehoord.

Voluit staat er: Security Road 2003
Behalve index enz enz geen verdere namen

Guus antwoordt op 18 september 2008:

na lang zoeken............
Volgens mij is security afkomstig van bkt.
Houdt zich minder bezig met echte autobanden maar meer met landbouw, heftruck, bestelauto/caravan (c-banden) enz.

@Eric antwoordt op 18 september 2008:

Gespecialiseerd in banden die hogere belastingen aan kunnen dus?
Lijkt mij niet verkeerd voor een caravanband, hoewel die eigenlijk weer niet gemaakt wordt....

Alfons Pel antwoordt op 19 september 2008:

Beste JT®,

Ik wil,indien mogelijk, géén C band en daar ligt het probleem.

groet
Alfons

`jaap antwoordt op 19 september 2008:

Waarom baseer je dat. Ik heb met "gewone" Kuhmo banden ook in 2001 een klapband gehad. Zeker weten niet overbelast en met de juiste bandenspanning.

Rob antwoordt op 19 september 2008:

Eeen klapband kan meerdere oorzaken hebben

Alfons Pel antwoordt op 19 september 2008:

Jaap,
Heb je het aan mij gericht???
Ik heb het héél ergens anders over hoor!

jaap antwoordt op 21 september 2008:

Alfons.

Inderdaad, ik meende dat jij bedoelde dat er alleen met C banden problemen waren.

edwin antwoordt op 21 september 2008:

de "security"band zit ook standaard onder mijn Hobby die wij nwe kochten in 2006. Inmiddels een kleine 15000km gereden zonder problemen. hobby 560

L.van hulst antwoordt op 25 juni 2013:

Hebben afgelopen zaterdag dus een lekke band gehad van het merk security 2003 185/14c Load range 104 n bouwjaar 2007.
Maar als ik op internet ga zoeken, dan moet ik ook een hoogte maat aangeven die dus niet op de band staat .
Hoe kom ik aan deze hoogtemaat?

exmonteurke antwoordt op 25 juni 2013:

als er geen hoogte maat opstaat betekend dit automatisch dat het een 80 serie is , dus 185/14 staat gelijk aan 185-80-14

schreuders antwoordt op 2 augustus 2016:

Hallo allemaal, voor het eerst een klapband gehad in 21 jaar caravannen. Banden 5 jaar oud 2011 merk matador. Wil nooit meer matadors zijn in verleden ook veel problemen mee geweest zie internet. Waren c banden 4.5 bar . Profiel en bandenspanning waren perfect maar toch..
Nu securety 185r14c 8pr 102. Ken ze niet maar wordt door dealer nu aanbevolen -BOVU in Andelst.
Goede raad vervang ze na 6 jaar ondanks dat ze er nog perfect uitzien. Wilde dit pas na vankantie doen met alle gevolgen vandien, klapband bij Wenen op snelweg is niet leuk ook de schade niet gat in onderkant caravan.

@Eric antwoordt op 10 augustus 2016:

Na een klapband zou ik mij toch ernstig gaan verdiepen in een nieuwe band en er al helemaal geen band onder laten zetten die ik niet ken....
Security werd vorig jaar standaard afgeleverd onder (voor zover ik weet) Knaus en er was wel wat kritiek op.
Betrof vooral instabiliteit.

Kees antwoordt op 10 augustus 2016:

De band van de caravan kan niet de oorzaak zijn van instabiliteit. Daarvoor moet echt de oorzaak in de caravan en/of in de belading gezocht worden.
Een klapband heeft altijd een gebrek aan draagkracht als oorzaak. Hetzij door onderspanning of overbelasting.

dabbertje antwoordt op 10 augustus 2016:

Dat is prima dat de banden geen reden voor instabiliteit kunnen zijn. Maar wij voelen echt verschil in comfort. Er zijn nu verschillende (nieuwe) Knausbezitters die de banden hebben laten vervangen (waaronder wijzelf) en er is merkbaar verschil, zonder iets aan de belading te veranderen. Maar ja, voor sommige mensen zijn banden al perfect als ze 1500 km naar de vakantiebestemming rollen en niet klappen 😉

De banden van onze caravan zijn onder garantie vervangen, de dealer heeft zelf met onze caravan gereden en voelde hetzelfde als wij. Security banden vinden wij geen aanrader.

Frank antwoordt op 10 augustus 2016:

Kees, regelmatig posten caravanbezitters andere ervaringen dan jouw soms te kort door de bocht uitspraken. Ook ik heb de ervaring dat een caravanband de wegligging beinvloed. Dit kan vervolgens ook invloed hebben op het weggedrag van de hele combinatie. Het zijn echter zelden alleen de banden dat ben ik met je eens.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 10 augustus 2016:

De vraag is dan welke invloed? Banden kunnen zeker het gevoel van stabiliteit beïnvloeden maar de gevolgen bij echt slingeren niet of nauwelijks. Deze begrippen worden door veel caravanners nog wel eens door elkaar gehaald.

dabbertje antwoordt op 10 augustus 2016:

Ik heb het ook niet over slingeren maar comfort. Ik heb het idee dat kritisch zijn over banden voor de auto veel serieuzer wordt genomen en bij caravanbanden wordt het verwezen naar het land der fabelen en naar belading, snelheid en kogeldruk gewezen.

Gr. Daphne

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 10 augustus 2016:

Kritisch zijn is prima maar banden, hulpveren en zelfs een stabilisator zijn van een andere orde als snelheid, belading en kogeldruk. Die eerste drie zorgen vooral voor comfort (en stabiel gevoel) terwijl die laatste drie veel grotere invloed hebben op de demping.

dabbertje antwoordt op 10 augustus 2016:

Ik ben het met je eens Menno, maar ik blijf erbij dat het merk banden wel degelijk invloed kan hebben op comfort. Ander soort comfort als kogeldruk etc, maar wel degelijk invloed. Wat die invloed is, is lastig te omschrijven maar het is er wel en als die invloed niet prettig is, dan zijn het voor mij niet de juiste banden. Het is alleen soms vermoeiend om anderen die " nergens last van hebben" dit uit te leggen. Ik zou het eigenlijk niet meer moeten doen maar trap er telkens weer in 😉 Je kunt het ervaren als je met dezelfde caravan onder dezelfde omstandigheden met de verschillende banden rijdt.

Kees antwoordt op 10 augustus 2016:

maar ik blijf erbij dat het merk banden wel degelijk invloed kan hebben op comfort.

Dat wordt toch ook niet ontkend? Maar dat is wel wat anders dan instabiliteit. Elke band heeft zijn eigen rijgedrag dus het is vrij logisch dat een andere band een ander gedrag teweegbrengt.

Senior Be antwoordt op 11 augustus 2016:

Net terug van vakantie.
Het viel mij op hoe strak en comfortabel mijn caravan achter de auto lag met mijn nieuwe Hankook Vantra LT 175/80 R14 C 99 Q onder de caravan.
Fietsen op het dak van de auto.
Mazda 5, 1.8 L benzinemotor met Dunlop Sport BluResponse banden met voor 2,4 en achter 2,8 bar (205/55 R16 91 V).
Avento Premier Luxe 390 TD uit 1993.
MTM 1100 kg.
Kogeldruk 70 kg.
Bandendruk: 3,75 bar bij 18 graden Celsius.
Hankook valt tegenwoordig te beschouwen als een A-merk in banden.

Frank antwoordt op 11 augustus 2016:

Precies om dezelfde redenen als Dabbertje blijf ik daarom ook hierop reageren. Het is ook zeker niet alleen categorie comfort. De Tüv schaart bv. de antislingerkoppeling onder veiligheid. Ik kan twee identieke combinaties neerzetten met variatie in banden, aks, hulpveren en balanceren /uitlijnen. Ik garandeer dat je met de tweede combinatie van de weg gaat op hetzelfde parcours met dezelfde snelheid. Dat is wat voor mij telt. Gewoon een strak en veilig sturende combinatie. Lekker een autobahnhelling af waarbij ik een trailer met autotransport passeer terwijl ik zelf wordt ingehaald door een camper, koffie drink en niet langer anticipeer op dit soort situaties. Ik kan die turbulentie nauwelijks nog waarnemen en heb zelfs veilige ruimte om nog te versnellen. In het verleden heb ik een paar moeten ingrijpen in soortgelijke situaties omdat de stabiliteitsgrens werd overschreden. Natuurlijk start alles met een goede combinatie een berekening op deze site, goede belading, desnoods een cursus en komen pas daarna al die andere mogelijkheden. De reden dat ik ze aanhaal is omdat hun invloed groter is dan algemeen wordt aangenomen.

Kees antwoordt op 11 augustus 2016:

De invloed van banden onder een caravan op de stabiliteit van de caravan is nagenoeg nihil.
Dat is door onderzoek aan de universiteit van Bath in samenwerking met de engelse caravanfabrikant Bailey onomstotelijk aangetoont.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 augustus 2016:

De werkelijkheid ligt meer complex 😉

Op deze site is te lezen:
Onderzoeken naar de bandenspanning zijn niet geheel eensluidend. Er is onderzoek waaruit blijkt dat de banden (spanning) van zowel de caravan als de trekauto, als de caravan al in slingering is, geen significante invloed heeft op de demping. Ander onderzoek waarbij de bandenspanning maar 1,5bar op de caravan was en waarbij twee verschillende soorten banden op 1 as gebruikt werden gaf wel veel onstabiliteit, maar er is ook onderzoek waaruit blijkt dat 1.7 bar caravanbanden juist beter zijn dan bij 2.8 bar.

Mijn conclusie: Banden zijn zeker voor het gevoel (van stabiliteit) op zowel de auto als de caravan belangrijk. Maar zeker niet belangrijker voor de veiligheid als een goede gewichtsverhouding, belading/kogeldruk en vooral kennis van de chauffeur!
@Frank: Ik durf de stelling wel aan dat je beter kan investeren in een cursus dan in banden 😉

Louis antwoordt op 11 augustus 2016:

"Je kunt het ervaren als je met dezelfde caravan onder dezelfde omstandigheden met verschillende banden rijd".
Klopt als een bus.
Ik heb er nu banden onder liggen die onder andere ook totaal niet reageren op spoorvorming bijvoorbeeld.
Dat is erg prettig, maar dat had ik voor ik ze kocht ook niet kunnen raden, weten of ergens op kunnen zoeken.
Soms heb je dus simpelweg geluk .
En of ze het onder een ander chassis, spoorbreedte enz. net zo goed zouden doen blijft de vraag.

@Eric antwoordt op 12 augustus 2016:

@Kees

Dan kan jij dat onomstotelijke onderzoek van Baileys vast aan ons overleggen?

sjef antwoordt op 12 augustus 2016:

@normaal blaas je alleen de banden op maar in dit geval pff.....................

Kees antwoordt op 12 augustus 2016:

Zal vast wel ergens op internet staan Eric.

Louis antwoordt op 12 augustus 2016:

Ach ja Sjef, om maar niet te spreken over de hobbyisten die er niets van snappen en geen caravanbanden maar zichzelf opblazen...en dat gééft toch een troep joh !
(Zullen ook wel nooit van het 6 jaars vervangingsadvies gehoord hebben, want ze klappen meestal jaren later)

@Eric antwoordt op 12 augustus 2016:

@Kees:
Als je er zo stellig achterstaat zul je toch ook makkelijk een bron moeten kunnen aanleveren die dit bevestigd?

Kees antwoordt op 12 augustus 2016:

Zoals gezegd Eric, het zal vast terug te vinden zijn op het net. Ik moet ook zoeken dus dat kan je zelf ook.
Daarbij is het niet anders dan een bevestiging van een jarenlange praktijk dus ik heb geen verdere behoefte om dat bevestigd te zien in een te reproduceren geschrift.
Maar jij ben geheel vrij dit feit niet te accepteren hoor.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 12 augustus 2016:

Neem van mij aan dat al het (wetenschappelijk) onderzoek dat gepubliceerd is op het gebied van caravans en vergelijkbare aanhangers door mij is bestudeerd en verzameld, uiteraard voor zover ik dat heb kunnen vinden maar dat is een boekenplank vol 😉

Qua conclusie kan ik niets anders zeggen dan hier op de site is vermeld: http://www.caravantrekker.nl/algemeen/slingeren_vervolg.php waar ook een literatuurlijst staat met enkele belangrijke artikelen. Ik denk dat Kees het artikel van J.Darling uit 2008 bedoeld. Daarin wordt gesteld dat bandenspanning invloed heeft maar niet significant en kleiner dan een aantal andere aspecten.

@Eric antwoordt op 12 augustus 2016:

Zucht, nu weet ik weer waarom ik dit forum niet vaak meer bezoek....

@Eric antwoordt op 12 augustus 2016:

Sorry Menno, mijn reactie was aan Kees bedoeld. 😉

Kees antwoordt op 12 augustus 2016:

Eh... ik doe met zo'n reactie verder niets Eric.
En ik wordt er ook niet warm of koud van of je hier nou veel of weinig bezoek pleegt.
Maar vertel eens wat je dan zo dwars zit. Wellicht kan ik daar wel iets mee.

@Eric antwoordt op 13 augustus 2016:

Blijf maar lekker rondblaten zonder onderbouwing Kees, prima instelling.

Kees antwoordt op 13 augustus 2016:

Voor wetenschappelijk verantwoorde meningen moet je hier niet echt zijn.
Kennis, ervaring en deskundigheid kom je hier frequent tegen. Je moet het echter wel kunnen (h)erkennen. Sceptisch moet je echter wel blijven.
Zie het als een buffet, wat je kan gebruiken neem je mee en de rest laat je liggen.
En lees het artikel van die J Darling eens. Dat handelt inderdaad over de invloed van bandenspanning. Daaruit gevolgtrekkend kun je je afvragen of dat alleen bandspanning betreft of ook het soort rubber of het profiel. Los van het feit dat dat op zich natuurlijk wel een verschil kan weergeven.
Veel wetenschappelijk onderzoek aan banden onder een caravan wordt er niet gedaan. Dat maakt het aspect kennis en ervaring mi daarin een stuk waardevoller.

Frank antwoordt op 13 augustus 2016:

De discussie gaat nu ineens over bandenspanning die niet zou uitmaken. Natuurlijk heeft bandenspanning geen invloed....zucht.....daarom adviseert caravantrekker ook 3.0 op de achterbanden vd auto. Over geluk gesproken, nee, de juiste band is geen geluk maar schade en schande en geld uitgeven. @ Menno , die cursus is nooit verkeerd, je leert altijd wat. Was ik jaren geleden van plan, maar is er niet van gekomen. Nu doe ik het anders : deze vakantie zat ik met de auto ad grond, later moest ik achterwaarts inschepen , voorwaarts weer vertrekken en toen caravan ad grond. Later werd verkeer meerdere keren voor ons geregeld of wij deden het zelf, spiegels ketsten (net niet) op elkaar, tientallen kilometers over stukken waar nauweljjks passeermogelijkheid is voor een tegenligger, en weer tot stilstand komen op die helling . Voor sommigen een nachtmerrie (paar jaar terug voor mij ook) , nu genieten en concentreren. Tot slot : Kees, ik voel zelfs verschil tussen langsprofiel en blokprofiel onder de caravan....wetenschappelijk onderzoek zegt mij niets op dit vlak. Ervaring wel.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 13 augustus 2016:

Ervaring is eigen gevoel. Daar is niets mis mee, maar het is gevoel, in dit geval van stabiliteit. Heel vaak hoor ik de opmerking "mijn caravan ligt als een blok achter de auto en opeens ging het mis". Er moet dan toch een verklaring zijn waarom dat gevoel je opeens in de steek laat. Onderzoek naar caravanstabiliteit kan daar uitsluitsel over geven en dan blijkt dat het meer is dan alleen gevoel. Maar natuurlijk is gevoel voor je eigen waarneming erg belangrijk. Zo zal voor veel caravanners het gevoel bij 80 km/u niet zoveel anders zijn dan bij 100 km/u. Toch geeft onderzoek keer op keer aan dat je zo'n 30% van je stabiliteit hebt ingeleverd! Veel meer dan je met 'goede' of 'slechte' banden kunt bereiken.

Dan toch nog iets over cursussen..... Het is helemaal niet zo belangrijk om goed achteruit te leren rijden. Veel belangrijker is het om te leren wat de gevaren zijn bij het vooruit rijden met een caravan, zowel in krappe situaties als op snelheid op een snelweg. Maar gewoon vooruitrijden kunnen we allemaal al lang 😉

Sjef Bertens antwoordt op 13 augustus 2016:

Beste forumbezoekers, zowel actief als passief.
Dit is de zoveelste discussie over banden en het zal ook de laatste niet zijn.
Juist omdat er zoveel verbeterde banden op de markt komen en er relatief zo weinig onderzoek is gedaan naar de invloed hiervan op het weggedrag van de caravancombinatie zou het verstandig zijn de gebruikerservaringen van de forumbezoekers serieus te nemen.
Wat 10 jaar geleden de norm was is heden ten dagen al lang weer achterhaald.

Ook is er voor mij een groot verschil tussen comfort en slingeren.
Voor bepaalde mensen is dat comfort schijnbaar niet belangrijk zolang hij maar niet gaat slingeren maar voor mij is het wel degelijk belangrijk.

Voor mij staat vast dat bandenspanning, afmetingen ( hoogte-breedte) bandopbouw en kwaliteit van invloed zijn op het weggedrag.
Al deze factoren hebben invloed op de stabiliteit en comfort van het voertuig. De ervaring van deze invloeden kan voor iedereen verschillend zijn, zoals ook blijkt uit de discussie.

Anko antwoordt op 13 augustus 2016:

Tsjongejonge, en weer slaan we helemaal op hol met z'n allen. Voor de zoveelste keer in een paar maanden tijd. Elk draadje waarin het woord 'band' voorkomt wordt op dezelfde manier opgeblazen (ik zeg het maar even netjes).

Mijn idee?

- Niemand heeft beweerd dat een ongelukkige bandenkeuze geen negatieve gevolgen kan hebben voor comfort en rijgedrag.

- Niemand heeft beweerd die dat een ongelukkige bandenkeuze er toe kan leiden dat een opkomende slingerbeweging ineens versterkt wordt in plaats van gedempt.

We zijn het wat dat betreft allemaal met elkaar eens. Prachtig toch?

Het enige waar we niet over eens zijn is de exacte betekenis van het begrip 'stabiliteit'. Het gaat in de discussies eigenlijk niet zozeer over de banden zelf, maar veel meer over het begrip stabiliteit. Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat een aantal deelnemers van de discussie dat ook best door heeft, maar dat om de één of andere reden steeds naar de achtergrond drukt.

Als we het in draadjes over banden nu eens gewoon over banden gaan hebben, dan kunnen degenen die perse over de betekenis van het begrip 'stabiliteit' willen discussiëren daar een apart draadje voor openen. De rest, die dan niet zo interessant vindt, kan dat dan eenvoudig negeren.

Iedereen weer blij. Toch?

PieteR antwoordt op 13 augustus 2016:

Er zijn wel eens van die wedstrijdjes waar het er om gaat om het snelste de lekkerste haan te braden op je eigen houtvuurtje.
Als de hanen die in deze draad schrijven gebraden zouden worden, zou er hooguit nog een enkele kip overblijven! 😉 😉

sjef antwoordt op 13 augustus 2016:

@wat jammer is er niets meer te zeggen over banden verheug me er zo op.

Quirien antwoordt op 14 augustus 2016:

Ach, gelukkig is er nog altijd een zoekmachine op deze site, type daar maar eens banden of caravanbanden in ben je wel even zoet aan informatie stof en gekrakeel.
Trouwens, caravanbanden bestaan niet eens, en wat zal de gemiddelde kilometers van alle caravanbezitters met de caravan aan de haak, laten we het beperkt houden van Nederland, Belgie en Duitsland echt zijn?
Laat ik eens iets roepen 3000/3500 km? Zou daarvoor een fabrikant iets speciaals willen maken?
Tja, en als ik dan terug kijk in die 38 jaar en met 9 verschillende eigen caravans met verschillende as eigenschappenen breedtes erachter en nog een 2 van mijn dochter met de de nodige bandenwissels op allen herken ik best heel veel wat sommige hier zeggen maar snap ik Kees en Menno ook heel goed.
En ook ik dacht welleens, verrek deze banden zijn het, maar dan had ik weer een volgende band die vond ik dan weer "strakker" rijden. Maar verdorie wat zeg ik nu weer, want wat is strakker !!!!

Trouwens Anko goed verwoord!
De volgende keer vragen we dus, heeft iemand bandervaring met X merk , dat type die afmeting etc. Maar ook dat zal dus subjectief zijn dus.......

sjef antwoordt op 14 augustus 2016:

@gelukkig ik dacht dat het ophield!!!!!!

Kees antwoordt op 14 augustus 2016:

Als we het in draadjes over banden nu eens gewoon over banden gaan hebben, dan kunnen degenen die perse over de betekenis van het begrip 'stabiliteit' willen discussiëren daar een apart draadje voor openen. De rest, die dan niet zo interessant vindt, kan dat dan eenvoudig negeren.

Ja Anko kan het aardig opschrijven maar hiermee roept hij eigenlijk op om over verkeerd benoemde zaken toch vooral geen buil te vallen.
Dat op zich is best begrijpelijk maar niet aan te moedigen. Laten we dit gebeuren dan weet straks niemand weer wie wat waarmee bedoeld. Het is net als met de geschreven taal. Als iedereen wel kan bevroeden wat er bedoeld wordt te schrijven zonder dat de schrijver enige moeite doet de juiste spelling te gebruiken dan gaan we lijden aan normvervaging. Doen we zoiets in het verkeer wordt het een puinhoop.
We hebben in onze maatschappij een aantal regels afgesproken, laten we ons daar vooral aan houden. Dat geeft suidelijkheid.
Dus we noemen iets instabiel als het zo is en niet als de ene band slapper is dan de ander als we aan de caravan gaan staan schudden.
Voor de leek lijkt daar geen enkel verschil in te zitten maar we moeten niet proberen meer deskundigen dan de mond te snoeren door hen naar naar een ander topic te verwijzen.

Anko antwoordt op 14 augustus 2016:

Iemand geeft aan dat zijn caravan met bepaalde banden instabiel aan voelt. Die persoon zal dan echt wel het één en ander hebben ervaren. Dan kan iemand, vanuit zijn expertise, reageren in de trant van "Vervelend, maar ik denk dat in dit geval 'instabiliteit' niet helemaal het juiste woord is, want ...". Dan is dat duidelijk en kunnen we het verder over eigenschappen van banden hebben. Iemand kan ook de discussie gelijk kapot slaan door iets te roepen als: "Onzin, er is eenduidig aangetoond dat bandenkeuze geen invloed heeft op stabiliteit", alsof de vragensteller een halve idioot is. Met vervolgens een overbodige, maar lang slepende welles/nietes discussie tot gevolg, waarbij om de kern wordt heen gedraaid.

Sommigen kiezen af en toe voor de laatste aanpak, ook als het eigenlijk wel duidelijk is dat de vragensteller, kijkend naar de letterlijke betekenis van het begrip 'instabiliteit', niet echt instabiliteit bedoelde.

Dan mag iemand zichzelf nog zo deskundig vinden, maar hij draagt op die manier veel minder bij aan dit forum dan hij zou kunnen. In ieder geval lijkt deze manier van reageren links en rechts wat weerstand op te roepen. Ook bij andere onderwerpen zie ik dit de laatste tijd meer en meer gebeuren. En dat maakt het forum er niet leuker op.

Kees antwoordt op 14 augustus 2016:

En dan zijn er ook nog die anderen proberen voor te schrijven hoe er gereageerd moet worden.
Pfff.....Anko, ga er vanuit dat ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is en (inhoudelijk) zijn steentje probeert bij te dragen. Als we nou beginnen met dat te waarderen en de mindere vaardigheden te negeren. Net zoals bij die bijdragen waar het grammaticaal niet helemaal perfect is.
Het gaat uiteindelijk toch om de inhoud nietwaar?

Anko antwoordt op 14 augustus 2016:

"Het gaat uiteindelijk toch om de inhoud nietwaar?"

Fijn dat mijn boodschap eindelijk goed over is gekomen 😉. Als we daar nu allemaal naar handelen, dan komt het helemaal goed.

Kees antwoordt op 14 augustus 2016:

Onverminderd zoals gebruikelijk. 😉

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen