Aut.of handmatig

N.P.van Pijlen vraagt op 2 april 2009:

Het verschil dat u aangeeft tussen de Renault Scenic 2.0 in combinatie met mijn caravan Home Car Racer 45FHU met handmatige versnelling of automaat is mij niet echt duidelijk. Handmatig max. helling 12% ,voldoende kracht om weg te rijden en te blijven rijden.Automaat max.18%!!! voldoende kracht om weg te rijden.......maar steile hellingen zo veel mogelijk vermijden omdat de kracht maar net genoeg zou zijn om te blijven rijden.Beter maar geen automaat dan ???? Graag uw uitleg,omdat ik overweeg een automaat aanteschaffen.

Reacties:

Bert antwoordt op 2 april 2009:

Dat komt door een eigenschap van de koppelomvormer van dit soort 'traditionele' automaten. Met behulp van slip in dat ding is wegrijden geen probleem, maar wel het rijden met een constante snelheid zonder slip. De Renault heeft slechts vier versnellingen en die zijn noodgedwongen nogal lang, rij je dan langzaam op een bergweg dan is de kracht zonder slip te gering. Dit rekenen wij uit, u kunt niet zelf kiezen wanneer u met of zonder slip rijdt, rijdt u te langzaam op een bepaald soort helling zal de omvormer altijd slippen.

Voor uitleg en werking van o.a. automaten met goede danwel slechte overbrengingen:
http://www.caravantrekker.nl/algemeen/versnellingsbakken_caravanners.php#Overbrengingen%20en%20wat%20voorbeelden

Deze tekst in het rapport wat u maakte moet ook al enigszins duidelijk maken waaraan het ontbreekt bij de Renault:
"De automaat biedt echter het voordeel dat de koppelomvormer de trekkracht vanaf stilstand versterkt. Zorg wel voor voldoende koeling d.m.v een oliekoeler op de versnellingsbak. Wij adviseren u uw dealer daarnaar te vragen en bij twijfel er eentje te laten monteren. Onderstaande maximale wegrij-percentages vormen een extreme belasting voor de automaat. De auto blijft wegrijden en komt niet op snelheid. Er treedt voortdurend slip op en de warmteontwikkeling binnen de automaat is enorm. Voor korte tijd is dit niet erg, maar landurig rijden met deze slip is erg slecht voor de automaat!"

Overigens kan er bij de Scénic (volgens Renault) geen oliekoeler geplaatst worden.

Jan van Haasteren antwoordt op 5 april 2009:

Deze week op mijn Scenic 1.9 Cdi automaat met ook vier versnellingen een oliekoeler laten plaatsen. Heb dit laten doen bij een garagebedrijf die alleen in automatentransmissie's doet. Via een speciale adapter is er nu een oliekoeler geplaatst op de automaat.

Andere Jan antwoordt op 6 april 2009:

Vraag aan Jan van Haasteren.
De automaatolie zal ongetwijfeld minder heet worden, maar betekent dat ook minder slip en slijtage voor je automaat op steile hellingen?

jan( asd) antwoordt op 6 april 2009:

Ik heb een peugeot 307 2.0 met een automaat. die ook met de hand is te schakelen. Is het nu slim om op een helling met de ingeschakelde automaat te vertrekken en zodra er wat snelheid is de handel in de 1 te zetten . of gaat de bak dan toch weer slippen??

Bert antwoordt op 6 april 2009:

Of je hem nu in Drive zet of in één, de werking is hetzelfde. Slip is er altijd bij het wegrijden. Handmatig schakelen heeft alleen tot gevolg dat hij niet vanzelf opschakelt naar twee bij gaslossen en ev. meteen weer terugschakelt naar één bij gas bij geven.

jan( asd) antwoordt op 6 april 2009:

En hoe zit het nu als je in zijn 1 bij een afdaling op de motor wilt afremmen, zoals wij vorig jaar bij de Simplonpas.Het ging best goed maar ik moest wel regelmatig bijremmen.

Bert antwoordt op 7 april 2009:

Een nadeel van een transmissie met weinig versnellingen is de noodgedwongen lange onderlinge overbrengingen. Gaat de constructeur uit van bijv. 6 versnellingen i.p.v. 4 kan de 1 korter zijn en (desnoods) de 6 langer, een betere spreiding is het gevolg. Niet alle constructeurs doen dat overigens, er zijn er die alleen maar de hoogste trappen nóg langer maken. Maar goed, die lange overbrenging van de één heeft dan o.a. tot gevolg dat het remmen op de motor ook maar matigjes is en er zal dan al snel bijgeremd moeten worden anders gaat het span er vandoor. Het enige wat je kunt doen is af en toe kort maar krachtig vertragen, desnoods tot (bijna) stilstand. Heel even een pietsie gas geven om de oplooprem van de caravan te strekken en daarna loopt de snelheid geleidelijk weer (te veel) op. Dat proces herhaal je telkens. Wat je niet zou moeten doen is slapjes afremmen waardoor de gewenste snelheid constant blijft, je remt dan bijna voortdurend en alle remmen worden heet en krijgen geen gelegenheid af te koelen. Dus kort maar effectief remmen is het devies. Je medepassagiers en achterliggers zullen die rijstijl niet zo op prijs stellen, maar daar moet je niet mee zitten. Op een recht stuk hou je flink rechts, en bij gelegenheid laat je je achterliggers passeren door twee keer naar rechts te knipperen en dan pas af te remmen als ze het signaaltje begrijpen. Combineren of beperken van die remmanoeuvres net voor een bocht kan natuurlijk ook.

Overigens, een benzinemotor remt sowieso wat slechter af op de motor dan een diesel die veelal een twee maal hogere compressie heeft...

antwoordt op 7 april 2009:

Correctie, een motor remt niet op de compressie. een diesel heeft een hogere compressie dat wel maar desondanks geen betere motorrem.
Afremmen op de motor gebeurd op de inlaatslag met gesloten smoorklep(hoog inlaatvacuum). Een Dieselmotor heeft geen smoorklep en kan vrij aanzuigen, ergo, minder remwerking.

Bert antwoordt op 7 april 2009:

In het spraakgebruik heet het 'op de compressie', maar ik spreek je niet tegen. Ik heb er eerlijk geen idee van hoe dit werkt, maar wat ik wel weet is dat alle diesels die we tijdens de caravantrainingen in Zuid-Limburg hebben ervaren (veel) beter op de motor remmen dan benzineauto's. Is dit dan alleen te danken aan de kortere één en ev. het kleinere toerenbereik van diesels?

Jan van Haasteren antwoordt op 7 april 2009:

@ Andere Jan
De automatenolie zal inderdaad minder warm worden maar de slip en de slijtage zullen het zelfde blijven.

@ Jan (asd)
Bij het weg rijden op een helling zou ik de automaat meteen in de 1 zetten en blijven versnellen ( als de weg het toelaat) tot dat de motor voldoende toeren maakt zodat je er van uit kunt gaan dat er op dat moment weinig of geen slip meer is. Laat de weg het toe dan handmatig naar de 2 schakelen en weer voldoende snelheid maken tot dat de motor weer voldoende toeren maakt i.v.m. de eventuele slip en daardoor warmte ontwikkeling.
Met mijn automaat van vier versnellingen ben ik beducht voor file's en bochtige steile hellingen omdat ik dan weet dat de koppelomvormer zwaar belast gaat worden. Ondanks dat er een oliekoeler op zit mijd ik dus steile en bochtige hellingen vanwege de lage snelheid en bij file's ga ik zo snel mogelijk een parkeerplaats op en wacht tot de file opgelost is.

@ Bert
Je zult misschien de indruk krijgen dat ik al al aardig wat ervaring heb met caravanen maar dat is dus niet zo.
Nieuwe caravan bestelt maar nog nooit mee gereden. Ben me dus wel aan het "inlezen" over het onderwerp. Vandaar dat ik deze week een oliekoeler op de automaat heb laten monteren en dat ik een dezer dagen me bij de meld voor een cursus op maat. Aangezien ik kapitein ben op de vaart kan ik nu nog geen datum met je afspreken.
Waarom een cursus. Gewoon om met een gerust hart onderweg te kunnen zijn. Tevens is het zo dat als je een nieuwe Solifer met alles er op en er aan kan kopen ( ja, ook een mover Bert !!!) dan moet je niet gaan bezuinigen op een oliekoeler en een cursus. Zie het ook op zee. Miljoenen kostende jachten en dan geen geld voor een zeekaart !!!
Schiet mij maar lek.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen