Alhambra en automaat

AJ vraagt op 5 november 2009:

Ik overweeg een Alhambra uit 2006 met 1.9 TDI ( 115 pk en 310 Nm ) en automaat aan te schaffen.
Deze automaat heeft 5 versnellingen.
In de hoogste ( welke precies ?) versnellingen is er geen toerentalverlies meer omdat er een "vaste" verbinding tussen motortoerental en "wieltoerental" meer is.
In de eerste ( welke precies ? ) versnellingen is dat er wel.

Ik wil graag weten of het verstandig is met deze auto een 1900 kg zware caravan te trekken. Kan de automaat dat goed aan? Wegrijden zal maar kort duren. Maar ik las een review van iemand ( met BMW X5 ) die met een zware aanhanger ( 2000 Kg ) een aantal uren! op de Brenner in de file heeft gestaan. Steeds weer optrekken! Kan dat ook met deze Alhambra? Is een oliekoeler op de automaat ( standaard?? ) genoeg?

En als ik bergwegen rijd, met zeg de eerste of tweede versnelling aan zet, kan de bak dan de "wrijving" goed aan?

En, dat als derde vraag, stel ik laat de motor opvoeren tot 145 Pk en 350 Nm. Wordt door het opvoeren de bak te zwaar belast of is dat niet van toepassing. Ik las een review van Arie Overbeeke die zijn Alhambra had getuned naar 115 Kw, zeg maar 155 Pk en ik denk, maar dat schreef hij er niet bij, naar 400 Nm. Het was een zeer positieve review! Voer die waarden in op deze site en je krijgt als antwoord dat je als eerste bij die bekende berg boven bent! Maar.....sta ik dan straks ook als eerste weer bij die garage in Beaufays?

Reacties:

piet antwoordt op 5 november 2009:

je moet er vanuit gaan dat een diesel automaat boven de ongeveer 2100 toeren een vaste verbinding krijgt.
ik heb weliswaar 6 versnellingen automaat en met de caravan rijdt ik op de snelweg 100 km per uur op de navigatie in z'n 5
als je langzaamer gaat moet je in zijn 4 rijden om een slippende automaat te voorkomen, ik vindt het overigens wel een voordeel dat je alle 6 de versnellingen ook handmatig kunt schakelen.

Bert antwoordt op 5 november 2009:

Er zal wel een lock-up op zitten (1:1) in de hogere versnellingen. Ik vermoed 3, 4 en 5 en in ieder geval in 4 en 5. Merkbaar is die automatische lockup wanneer het toerental ineens een beetje omhoog gaat, dan schiet hij los zeg maar. Beïnvloeding doe je met je gaspedaal en je snelheid ev. aanpassen.

Wegrijden is geen probleem qua kracht, meer problemen zijn met de grip te verwachten met zo'n zware combinatie. Berekende percentages zijn dan ook puur theoretisch. Rijden op steile wegen in de 1 of 2 mag ook geen probleem zijn als je dat maar technisch goed doet. Slip van een koppeling is makkelijk herkenbaar, slip van een automaat heel wat minder. Ik adviseer je je budget iets te vergroten en na aanschaf een Ultra C training te volgen, dat bespaart je zeker kosten en ongemak. Het is namelijk niets niks waar je mee onderweg wilt.

Ik ben geen tegenstander van chiptuning, maar in jouw geval zal het extra vermogen vooral gebruikt gaan worden op (lange) snelweghellingen, om wat beter te kunnen doorstromen zeg maar... en dat houdt een risico in. Het voordeel is dat je veelal bij voldoende toeren in IV rijdt, normaal moet dat in III bij hogere toeren. Zo lang je je een beetje inhoud bij de gechipte versie zou het technisch gewoon moeten kunnen. 75 à 80 km/u. Temperatuur in de gaten houden! Chippen om de wegrijpercentages te verbeteren is onzinnig.

Of de bak het hogere koppel aankan is de vraag. Bij mijn weten monteerde VW geen sterkere TDI vast aan deze transmissie. Ga je dus bij het wegrijden en wegsprinten het volledige koppel uitbuiten dan zal de trannie en de aandrijfassen het zwaar krijgen. Ook hier geldt weer: met verstand en beleid...

Of de aut. heel blijft in die file bij de Gotthard zou ik persoonlijk nooit uit willen proberen, ook niet mét oliekoeler.

T5 antwoordt op 6 november 2009:

VW monteerde deze Automaat met TT ook op de 1.9TDI met 130PK.

Zelfs gechipt goed te doen (ervaring met Passat en Golf 1.9TDI : 130+30=160PK met Automaat + TT)

Of ik met een Alhambra 1900KG zou willen trekken is een ander verhaal.

Zou het in ieder geval niet aanraden om zo'n 4 ton totaal gewicht met een 115PK voort te bewegen, zeker als er bergen / passen om de hoek komen kijken.

Frans antwoordt op 6 november 2009:

Je kunt bij VW informeren naar het bak-type en vervolgens bij VW of bij de fabrikant van de bak uitsluitsel krijgen over het maximale ingangskoppel van die bak. Vaak hebben de chip-tuners die informatie ook gewoon paraat.
Het is mij niet helemaal duidelijk of je denkt aan Brenner- of Gotthard-autobahn of aan bijv. de bergroute Göschenen-Andermatt-Airolo. Die laatste zou ik, zeker met risico van file, niet wagen. Als de mechaniek het al houdt krijg je met die combinatie hopeloze tractieproblemen.

Bert antwoordt op 6 november 2009:

In de Alhambra, Sharan, Galaxy is naar mijn weten nooit de 96 kW diesel met aut. leverbaar (geweest). Maar informeren bij de dealer naar het max. koppel wat de bak aan kan (of geschikt voor is) is natuurlijk altijd goed.

Slechts 115 pk en 4 ton zegt helemaal niets over zogenaamd slechte eigenschappen in de bergen, als je dat beweert snap je er niet veel van waarom we die trekkrachtberekeningen hebben ontwikkeld. Het enige wat op die pk/gewichtsverhouding van deze combinatie is aan te merken is dat de acceleratie niet bijzonder vlot verloopt en dat het bergop soms niet hard gaat en dan doel ik nog niet eens op snelweghellingen. Deze TDI met aut. is een uitstekende trekker die met deze caravan van 1900 kg en 500 kg in de auto 4 sterren krijgt, weliswaar zwaar oranje (of rode) maar toch. Positieve uitschieters zijn: wegrijden op steil en rijden op steile hellingen!

In mijn eerdere commentaar doelde ik juist op de alternatieve route Gösschenen, Andermatt, Gotthardpas, Airolo. Ga echter vóór Gösschenen al van de autobahn af, bij Wassen bijvoorbeeld. Files heb je juist daar niet, die staan voor de tunnel. Tractieproblemen heb je ook niet te verwachten als je al stil zou komen te vallen. Zo steil is de Gotthard niet hoor. 😉 Kortom, onjuiste bangmakerij, die AJ mogelijk volledig op het verkeerde been zet.

Frans antwoordt op 6 november 2009:

Beetje nuancering Bert! Ook mijn (subjectieve) indruk van deze auto komt overeen met de metingen: een van de betere caravantrekkers, waarmee je bergwegen niet hoeft te schuwen, zeker de grotere doorgaande routes niet en met een passende caravan.
In de aangehaalde Schöllenen Schlucht bij Göschenen praat je niet over een klein weggetje, maar als je daar een Baustelle treft met steenslag of nat asfalt met nog wat split erbij gaat het treingewicht bij wegrijden in dit geval wel zwaar wegen. Trekkracht zat, maar beperkt grip en juist dat kan maatgevend zijn bij het kiezen van een route, mede afhankelijk van je ervaring. Wellicht dat de Ultra C-course dan houvast biedt, dan weet je in ieder geval wat 4 ton doet op een helling.

Bert antwoordt op 6 november 2009:

Die nuancering ontbrak nu net in je reactie, dus stel ik iets anders wellicht ook niet zo genuanceerds daar tegenover. Nu haal je er Baustelles bij, net of je die niet overal kunt treffen. Het steilste stuk van de gehele Gotthardpasroute is inderdaad no-zu net voorbij Gösschenen door de fraaie Schöllenen kloof. (Vergeet niet even uit te stappen bij de Teufelsbrücke). Laat die brede weg daar een procentje of 9 zijn. Zeker de automaat komt daar ook met 4 ton wel weg, makkelijker dan een handgeschakelde vanwege het soepeler aangrijpen van zo'n automaat. Ik bedoel, je hebt niet per se ongelijk, maar als zo'n stuk weg je al zou weerhouden beoordeel je op dat moment iets niet goed. De vaak ellenlange files voor de tunnel (6%) kunnen een veel groter probleem zijn.

Keuzes. In Gösschenen zie je de weg omhoog de kloof in lopen. Staat daar een file, rij je een rondje rotonde en ga je een lekker bakkie koffie ergens drinken. We drinken wat koffie hoor tijdens zo'n Ultra C training... 😉

T5 antwoordt op 6 november 2009:

Iemand adviseren om met een Alhambra (Sharan/Galaxy) die rond de 1600 kilo weegt een caravan te laten trekken van 1900 kilo en die persoon zelf al aangeeft om de berg(passen) te willen nemen vindt ik geen goed advies.

Wordt er hier niet geadviseerd dat auto en caravan in verhouding moeten staan.
Deze combinatie is 120% en dan nog zonder schroom durven te schrijven dat dit goed kan met 4 ton en in de bergen, nou AJ succes, hoop dat u veel rijervaring hebt en vaker met 1900 kilo aan de haak hebt gereden (niet alleen op de vlakke weg, maar vooral in de bergen.

Zal duimen draaien dat het op de dagen dat u daar rijd, niet regent (of heeft geregent) en dat u genoeg gript heeft met voorwielaandrijving, zowel berg op (als berg af met 1900 kilo die staat door te duwen op een auto van 1600 kilo).

Wens u een goede reis en hoop dat alles goed gaat.

Bert antwoordt op 6 november 2009:

Een gewichtsverhouding van dik 90% volgens de hier te lande geldende rekenmethode, bovendien ik citeer mezelf: ...weliswaar zwaar oranje (of rode) sterren.

AJ antwoordt op 7 november 2009:

Beste mensen, vooral T5, hartelijk dank voor jullie reacties.
Voor alle duidelijkheid: ik ben niet van plan om met 1900 kilo, 2,50 breed en 8,50 lang allerlei spannende haardspeldbochten te nemen of allerlei bergpassen. Ik doe mijn uiterste best om komende zomervakantie echt elke kilo die de caravan in gaat eerst goed te overwegen! Ik hoop onder de 1900 kilo te kunen blijven!
Maar mijn oorspronkelijke vraag is wel uit de praktijk. Ik ddenk aan een helling van rond de 5 of 6%. Laat het dat stuk zijn dat aan de Gotthardtunnel voorafgaat. ( soory, in mijn vraag refereer ik aan de Brenner, maar dat moet Gotthard zijn ).
Nou, stel je voor dat je daar in de file komt. En je moet optrekken-stilstaan-optrekken etc. Dat is als je de diverse reviews leest niet voor iedereen een feest. Ik ken de truc van optrekken met spinnende voorwielen. Ik kan het ook heel gedoseerd op de koppeling. Maar als je dat steeds moet doen....dat vind ik helemaal niet fijn. Daarom mijn vraag:"kan ik met een automaat ( eventueel wat extra koppel via tuning ) zo'n situatie "koelbloedig" aan.
Verder waardeer ik je zorg wel T5. Ik ga met een gezin met vijf kinderen. Ik heb wel ervaring in het rijden met deze combinatie.

Bert antwoordt op 7 november 2009:

AJ: Nou, stel je voor dat je daar in de file komt. En je moet optrekken-stilstaan-optrekken etc. Dat is als je de diverse reviews leest niet voor iedereen een feest. Ik ken de truc van optrekken met spinnende voorwielen. Ik kan het ook heel gedoseerd op de koppeling. Maar als je dat steeds moet doen....dat vind ik helemaal niet fijn. Daarom mijn vraag:"kan ik met een automaat ( eventueel wat extra koppel via tuning ) zo'n situatie "koelbloedig" aan.

Ik citeer mezelf: Chippen om de wegrijpercentages te verbeteren is onzinnig. en: Of de aut. heel blijft in die file bij de Gotthard(tunnel) zou ik persoonlijk nooit uit willen proberen, ook niet mét oliekoeler.

Een koppeling werkt anders dan een koppelomvormer van een automaat. Een koppeling kun je sparen m.b.v. de wielspinmethode, onzinnig om dit toe te passen in die file (5 of 6%) en onzinnig met een automaat omdat die k.o. alleen maar meer op z'n kl*t** krijgt dan noodzakelijk, want die blijft gewoon (erg) slippen net als je voorwielen.

Welke opties heb je?
1. Niet in de file terechtkomen, dus een geschikt tijdstip uitkiezen. Hoe simpel kan het zijn.
2. De pas nemen, die heel erg goed met deze combinatie te rijden is, een stuk veiliger(!!), mooier en duurt niet langer als er een file staat voor de tunnel. Haarspeldbochten die bijna zo ruim zijn als op klaverblad Oudenrijn. Elke lange afdaling met elke combinatie dient met beleid te gebeuren, zo ook deze naar Airolo.
3. Wil je nog steeds per se door de tunnel en staat er een file, dan laat je een flink gat vallen tot je herhaaldelijk optrekkende voorligger en trekt zelf zo weinig mogelijk keren op, rij vervolgens langzaam ca. 10 à 15 km/u naar je voorganger toe. Luister naar het toerental van de motor of de k.o. slipt. Nee, je hoeft niet precies op het ideale koppeltoerental = bijbehorende snelheid naar je voorligger toe te rijden. Je rolt er 'gewoon' langzaam naar toe, maar voorkom zo veel mogelijk stilvallen en optrekken.

Maar het belangrijkste is AJ, om je te realiseren dat de tunnel en de drukke route er naar toe een crime kan zijn en de ongegronde angst een prima bergpas te nemen alleszins mee zal vallen. Dat heb ik je uitgelegd en nu weer, maar dat kwam tot nu toe blijkbaar niet over. Dan hou je je maar vast aan T5's ongetwijfeld goed bedoelde, maar onterechte waarschuwing en dan rij je vervolgens met je gezin met vijf kinderen lekker veilig door die tunnel... Net als al die ander Ollanders, die bij bosjes daar worden afgesleept. Sorry voor m'n cynisme.

Deze Alhambra is een geweldige trekker, zeker in de bergen ook met 1900 kg aan de haak, maar elke trekauto heeft een hekel aan wegrijden vanaf stilstand, wel of niet met automaat. Er kan dan relatief snel van alles kapot gaan als je dan niet de kundigheid en het gevoel hebt om dat te voorkomen houdt het op. Je wilt dat in de vorm van een soort schriftelijke cursus leren of pasklare antwoorden ontvangen. Prima, daar is dit forum ook mede voor. Alles is meegenomen. Maar zo werkt het natuurlijk niet. Meer dan een paar soms tegenstrijdige adviezen zijn er dan niet te geven en zul je het vervolgens zelf uit moeten vinden en zelf 'belangrijke' keuzes moeten maken.

AJ antwoordt op 7 november 2009:

@Bert. Het cynisme is geen probleem. Als je het over bosjes hebt die daar problemen krijgen dan is er naast cynisme ook realisme. Het gaat met niet om die specifieke route. Het gaat om het principe. Ik heb wat jij schrijft in de praxis toegepast op de Tauernautobahn. Geen "Blockabfertiging" maar gewoon langzaam rijden en stilstaan op weg naar de Katschbergtunnel. Ook zo ongeveer 5%. Geen probleem.
Maar als je ( zoals ik dus in 2008 ) met een kokende motor aan de kant staat en dat nota bene bij die ene puist na Maastricht dan ben je gewoon extra voorzichtig. En dan wil je wat ervaringen horen.
Volgens mij heb ik om ervaringsgegevens gevraagd. In het verleden al over de olietemperatuur. Zijn er mensen met een Sharan of Alhambra die een olietemperatuurmeter hebben en willen die doorgeven wat zij ervaren.
Vervolgens nu de vraag: hoe gaat het met een automaat op een Alhambra ( of Sharan ) als je die langere tijd gebruikt op bijvoorbeeld een helling zoals bij de Gotthard. Jij schrijft dat jij dat niet zou willen uitproberen. Ben ik met je eens. Maar....misschien zijn er wel mensen die er wel ervaring mee hebben. Volgens mij is dit forum er mede op gericht om elkaar door bosjes ervaringen te helpen en te voorkomen dat er bosjes problemen ontstaan. Tot slot ben ik het helemaal met je eens dat je het uiteindelijk zelf moet aanpakken. Dat kan je niet schriftelijk leren. Het was ook geenzins mijn bedoeling om bij voorbaat de genoemde cursus buiten beeld te laten. Wellicht de komende tijd! Alhoewel.....is de cursus er ook in de wintermaanden?

Bert antwoordt op 7 november 2009:

Gelukkig zet je niet de hakken in het zand na mijn cynisme! Dat is ook geenszins mijn bedoeling (geweest). Ik hou er echter wel van om zaken wat scherp (duidelijk) te stellen. Al was het maar om het 'vanzelfsprekende' van die tunnel en het 'onmogelijke' van de Gotthardpas helder te krijgen, maar dat zal wel vechten tegen windmolens blijven. 😉

Op Maat trainingen zijn op afspraak, ook in de winter.

antwoordt op 7 november 2009:

Wat is ervaring waard in een situatie die niet opportuun is voor de techniek en die bij voortduring uiteindelijk toch voor problemen kan zorgen.
De variabele ‘mens,’ kan door kundigheid en het gevoel een zo groot verschil brengen dat opgedane ervaring daarin niet relevant meer is.
In het achterhoofd genomen dat temperatuurproblemen eerder de kop hebben opgestoken lijkt het verstandig het lot niet te tarten.

Van de bosjes mensen die worden afgesleept hebben er zicht waarschijnlijk velen zichzelf op dezelfde manier proberen gerust te stellen met uiteindelijk resultaat dat ze toch de verkeerde keus gemaakt hebben.

Dat moet toch reëel genoeg zijn lijkt me, ook voor een idealist. 😉

Cornelis antwoordt op 8 november 2009:

Heb denk ik dezelfde combinatie, maar dan met 4 kinderen (14,16,18,20jr.) twee honden a 30kg en grote dakkoffer. Rij er nu 6jr. mee door heel europa. Kijk wel een beetje uit dat ik niet voor genoemde problemen kom als daar zijn file's ivm wegrijden uit stilstand op hellingen. Wij kiezen bijvoorbeeld een andere route of tijdstip en proberen de bekende files dus te mijden. Alhambra heeft inmiddels 330.000 op de klok en is verder origineel, dus gewoon 85kw met 6bak handschakel. Olie tempmeter is erg handig omdat de watertemp weinig zin heeft omdat hij gewoon altijd op 90 staat. Bij lange hellingen loopt de olie temp op, word hij te hoog (rood vlak) neem je gewoon een beetje gas terug en word het niet met 75km maar met 65 0f 70km/h de berg op waar toch iedereen nog maar 50 of minder rijd met veel kleinere combinatie's. Oh ja, airco aan of uit geeft bij ons alleen maar een bloedhete binnentemp, verder heb ik er nooit iets aan kunnen merken, dus gewoon lekker aan laten staan. Ik bedoel dan bijvoorbeeld Svetirock of Gottard of La junquera, maar ook via niet autobahn routes. Omhoog hoeft (bijna)nooit een probleem te zijn, Omlaag is een veel groter risico gebruik je verstand en laat je niet opjagen door achteroplopers want (te hoge) snelheid die er niet inzit hoef je ook niet af te remmen. Kortom, gebruik je verstand, kijk uit (als het kan) waar je stil komt te staan en probeer te blijven rollen, en laat maar lekker toeren maken ik heb nl wel eens gehoord dat vw bakken achter de tdi's het meeste problemen hebben met te lage toeren. Verder geen ervaring met deze als automaat.

AJ antwoordt op 8 november 2009:

Cornelis ik word helemaal blij van jouw ervaring. Roel heeft gelijk als hij stelt dat ervaringen "contextueel" bepaald zijn. Maar....zo'n opmerking van jou over de olietemeperatuur geeft mij "praktijkervaring". Iemand met een ongeveer gelijke combinatie ( welke caravan precies Cormnelis? ) rijdt een helling op en de olie wordt 150 graden ( dat is het rode gebied bij mij ) en het water blijft gewoon op 90. Dus haal ik daaruit voor mezelf dat als ik de olie laat oplopen tot 120 a 130 graden dat het water gewoon op 90 blijft.
Ik vind het geen enkel probleem om op een lange helling van 75 naar 70 of 65 terug te moeten. Dat is iets wat je inderdaad met je verstand moet doen. Ook het afdalen. Zeker met zo'n combinatie. Als je geen helling rijdt, maar gewoon op de snelweg laten we zeggen zo rond de 85 km/u, wat is dan de olietemperatuur?

RobD antwoordt op 8 november 2009:

@AJ: Cornelis rijd een handbak, geen automaat

AJ antwoordt op 8 november 2009:

@RobD: ok, had ik zo snel niet gelezen. Dank.

GD antwoordt op 10 november 2009:

@AJ, volgens mij is de MTG van de sleep 4000kg, wat dus wil zeggen dat je max +/- 300 kg mag laden in de auto wat niet veel is: benzine 75kg, inzittende 200kg, en dat is het.

AJ antwoordt op 10 november 2009:

@GD: Die 4000 Kg klopt. Auto leeg 1600. Caravan 1900. Totaal 3500 Kg. Laadvermogen 500. Stel het zou 650 worden dan ga ik een kleine 4% over de 4000. Dat accepteer ik.

Om overschrijding zo klein mogelijk te maken en wellicht helemaal niet te laten plaatsvinden ben ik hard bezig elke kilo goed te overwegen. Ik heb ( misschien als tip voor anderen ) de boiler ( Truma ) uit de caravan gehaald. Slangen voorzien van een 'stop". Scheelt ongeveer 5 kilo. In de zomer gebruik ik die boiler toch niet. Ook als je hem niet gebruikt weegt de boilier zelf een klein beetje en er zit ongeveer 5 liter in.

Het twee-aderige draadverhaal laat mij nog steeds niet los maar ik heb de waarschuwingen die uitgesproken werden nog goed voor ogen.

Kortom, de caravan mag 1900 wegen maar met allerlei gewichtsbeparende acties kan ik er wellicht 50 van af krijgen.

Ik heb ondertussen van een tuningsbedrijf het advies gekregen om als je een dergelijke zware last gaat trekken geen automaat te nemen. En zeker geen automaat met een opgevoerde motor. Ik geef het hier even door.

cornelis antwoordt op 20 november 2009:

650UMFe, combinatie rijd beladen trouwens een stuk beter als leeg. Olie temp bij 85km/h ligt afhankelijk van de buitentemp meestal rond de 100 en die 4000kg ga ik waarschijnlijk niet onder blijven, maar probeer liever de auto wat zwaarder te maken en de caravan wat lichter, ik ben nu blij dat ik met deze km stand de auto niet heb gechipt want uiteindelijk is hij zo in eerste instantie niet ontworpen. Ik ben nl bang dat als hij er (flink wat) vermogen bij krijgt de levensduur er zeker van zal inkorten. Als je hem natuurlijk rond de 100.000km toch op wilt ruimen is dat probleem voor de volgende eigenaar. Ik heb het nl bijna nooit gemist, alleen bij het inhalen van vrachtwagens helling op word het wel eens lastig, maar die rijden tegenwoordig ook met 500 tot 700pk, en dan win je niet meer zo snel.

AJ antwoordt op 20 november 2009:

Dank Cornelis voor antwoord. Als je op een recht stuk rijdt zo rond de 85 km/u dan staat de olietemp. op 100 graden.
Dat is bij mijn Sharan ook zo.
Ik had gevraagd in andere "draadjes" om zulke info. Maar ik had nog niet gekeken bij de reviews. Nu wel. Wim schrijft 24.08 dat hij met een Alhambra 1.9 TDI ( 115 pk-310 Nm ) een Kip van 1635 trekt. De olie loopt op tot het rode gebied ( = 150 graden ) als hij zwaar moet werken. Alex schrijft 23.08 dat hij met een gelijke auto een Burstner van 1350 trekt en dat bij zware inspanning de olie oploopt tot 140 graden.

twee opmerkingen:
1. Ik vind het een gerustellend feit dat anderen ( ook met 1350 Kg!! erachter ) merken dat de olie oploopt tot 140 a 150 graden als er gewerkt moet worden.

2. onbegrijpelijk vind ik het instructieboekje dat "alarm" zaait door te schrijven dat de olietemperatuur eigenlijk niet in het rechter gedeelte van de schaal ( dat is boven 100 graden ) moet komen. Mocht dat gebeuren.....dan moet je minder vermogen vragen.

Dat is nu net mijn probleem. De garage zegt dus tegen Wim: geen probleem, vele bijdragen op dit forum zeggen dat eigenlijk ook ( de olie mag best 140 graden worden....) ......en ik lees in het instructieboekje...als de meter in het rechter gedeelte komt dan minder vermogen vragen.....

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 20 november 2009:

Zo gek vind ik dat niet.... Een stoel die ontworpen is om 80 kg te dragen gaat toch ook niet direct kapot als je er met 100 kg in gaat zitten? Toch zegt de fabriek niet ga er maar met 100 kg op zitten.
Als die temperatuur oploopt ben je aan het (over) belasten, soms kunnen auto's daar tegen en hoor je nooit over een 'probleem'. Soms gaat het fout en is het opeens een rot auto....

AJ antwoordt op 20 november 2009:

Menno, ten dele ben ik met je eens.
Natuurlijk is een Alhambra / Sharan niet ontworpen om in aanmerking te komen voor de titel "als eerste boven".
Zeker niet als je er 1900 kg achter hangt.
Maar......als er in het instuctieboekje staat dat de auto 2000 Kg moet kunnen trekken tot 12% dan heb ik wel vertrouwen in VW dat ze dat niet zomaar zeggen.
Als Alex met 1350 erachter ook merkt dat de olie oploopt tot 140 is hij dan het ( over ) belasten?
Dan had ik liever gehad dat er in het instructieboekje had gestaan: beste mensen ga niet boven de 100 graden....maar als dat voor korte tijd ( lange klim van 10 tot 15 minuten, of misschien nog langer ) niet lukt dan hoeft u zich geen zorgen te maken als u er dan maar weer voorzorgt dat u daarna helling af gaat of in ieder geval minder snel helling op.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 20 november 2009:

Ik weet niet hoe Alex met 1350 kg rijdt. Ook met dat gewicht kan je heel gemakkelijk een auto 'overbelasten'. Daarvoor maakt een paar honderd (ook 600 kg) niet zo veel uit. Wat dacht je van de rijwind....
Het is echt een heel groot verschil of een boer een enkele keer zijn paarden een klein stukje wil vervoeren en daar niet te snel en voorzichtig mee rijdt of iemand die 1000 km op 1 dag over de autobaan scheurt met een windvang van hier tot Spanje.....

renaat antwoordt op 20 november 2009:

Na tien jaar caravantrekken en nog veel meer jaren autorijden, leesl ik hier dat de temp van het koelwater geen goede indicator is. De belasting van de motor is veel beter af te leiden uit de temp van de motorolie en die mag oplopen tot 150 °C.

Edoch op 95 % van de auto's staat geen olietemperatuurmeter .

In de praktijk: ik rij -achter Luik- door de Ardennen, 3000 rpm, onze VW 115pk diesel +caravan + lading ± 3100 kg, koelwatertemp netjes op 90 °C, derde versnelling, cirka 90 kmh. Ik denk alles gaat prima, kom overal vlot boven, gemiddeld verbruik blijft onder 10l per 100km.

En toch ben ik mss verkeerd bezig, mss is mijn olietemp te hoog, maar ik weet het niet.:-( en de anderen zonder olietempmeter ook niet 😉

Frans antwoordt op 21 november 2009:

Het thema Alhambra en automaat ontwikkelt zich naar een nieuw fenomeen: de olietemperatuur. Ik ga er van uit dat VW de tijd achter zich heeft gelaten dat de koper moest kiezen voor een 'trekkerpakket' met extra of zwaardere koelventilator, andere luchtgeleiding en een optionele warmtewisselaar motorolie/koelvloeistof.
Stel dat dat allemaal in orde is, dan is de olietemperatuur inderdaad een betere indicatie voor de motorbelasting, vooral omdat die niet thermostatisch geregeld is. Ik ben het met andere forumleden eens dat de motorbelasting daarbij meer afhankelijk is van de wijze van gebruik dan van het gewicht van de aanhanger op zich.
Interessant is de 2e opmerking van AJ uit het instructieboekje over het temperatuurmetergebied dat vermeden zou moeten worden: een veilige grens van 100 °C voor motorolie slaat nergens op. In de manual van een Golf GTI stond vijfentwintig jaar geleden al dat 120 °C normaal was en dat uitschieters tot 140 °C geoorloofd waren. Een turbodiesel wordt bij de dezelfde vermogensvraag heter door een hoog toerental dan door een grotere koppelvraag. Omdat de top van de koppelkromme meestal dichterbij de 2000 dan de 3000 toeren ligt zou ik proberen in iedere versnelling een rijsnelheid te kiezen waarbij het toerental onder de 3000 blijft; neemt de weerstand dan nog toe dan heb je altijd reserve omdat de auto sterker wordt als de snelheid afneemt. Ik denk ook dat de olietemperatuur bij renaat bij genoemd toerental en een relatief korte helling op een veilige waarde zal blijven. Wanneer er een warmtewisselaar olie/koelvloeistof aan boord is zal de watertemperatuur wellicht eerder een indicatie zijn voor de olietempereatuur.
Het behoeft denk ik geen betoog dat voor de temperatuurhuishouding de oliehoeveelheid ook van belang is. Door de lange verversingsintervallen staat het olieniveau eventueel 1,5 liter onder max maar nog steeds niet onder min, normaal niets aan de hand maar het beïnvloedt wel de temperatuur.

renaat antwoordt op 21 november 2009:

citaat Frans:

Het behoeft denk ik geen betoog dat voor de temperatuurhuishouding de oliehoeveelheid ook van belang is. Door de lange verversingsintervallen staat het olieniveau eventueel 1,5 liter onder max maar nog steeds niet onder min, normaal niets aan de hand maar het beïnvloedt wel de temperatuur.

Wie controleert nog zijn olieniveau? Sommige automodellen hebben zelfs geen peilstok meer. Bovendien zijn de service-intervallen opgeschoven naar 30.000 km en 2 jaar of nog meer!!!
En daar bovenop "het nieuwe rijden" met zo laag mogelijk toerental, los van het sleepgewicht???

Ik zou zeggen: kijk uit.

Benno antwoordt op 21 november 2009:

Hoe meer kilometers tussen de service-intervallen hoe dunner de olie hoe groter het (olie) verbruik.
De longlife olie die VW voorschrijft bij zijn 50.000 km. interval moet je geregeld peilen en bij gotere reizen bij je hebben.

jaap antwoordt op 26 november 2009:

ik trek met mijn galaxy 1.9 td automaat uit 2004 mijn boot, die samen met de tandemasser 1900 kg weegt. Geen enkel probleem voor de automaat (ik schakel dan zelf met de tiptronic). Natuurlijk voornamelijk op vlak terrein gereden. Met dezelfde boot/trailer combinatie achter een oude Volvo 740 automaat in Schotland geweest. Mocht qua gewicht eigenlijk net niet, maar heuvels waren ook hier geen probleem.

AJ antwoordt op 26 november 2009:

Jaap dank voor reactie. Je schrijft dat ( ook ) wegrijden voornamelijk op de vlakke weg plaatsvond. Mijn vraag was of de automaat ( wel of niet met getunede motor ) ook een langere tijd ( bijv in de file voor de Gotthard ) de caravan goed zou ( bloijven ) wegtrekken.

Verder denk ik ( maar dat weet ik niet zeker ) dat een boot minder luchtweerstand heeft dan een 2.50 brede caravan.
Menno schreef laatst dat er wel verschil is tussen een boer die een klein stukje veel van z'n auto vraagt of iemand die 1000 km achter elkaar richting zuiden gaat met de nodige luchtweerstand en diverse "heuvels".

jaap antwoordt op 28 november 2009:

nou, filerijden doe ik natuurlijk liefst zo weinig mogelijk, maar ik trek de trailer met boot wel bij trailerhellingen uit het water, tot nog toe gaat dat altijd goed. Los van de trekkwaliteiten ben ik zeer te spreken over de (ongetunede) Galaxy TDI. Heb nooit het gevoel dat 115 pk te weinig is voor deze 1700 kg zware auto.

AJ antwoordt op 15 april 2013:

In het begin van dit draadje noemde ik de review van Arie Overbeeke. Hij had een Alhambra 1.9 TDI automaat die gechipt was. Ik vroeg me toen af hoe dat zou gaan.
Nu lees ik een nieuwe review van hem over de nieuwe alhambra met DSG.
Arie, ik hoop dat je dit leest en dat je antwoord kunt geven op mijn eerdere vraag: hoe is het gegaan met de gechipte Alhambra (met koppelomvormer)?

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen