Viking banden

AJ vraagt op 22 juni 2010:

Hoeveel PR ( 8 of 6 of zelfs 4 ) heeft een Transtech Viuking band van het formaat 185 / 14 C?
Op de zijkant staat 65 Psi ( 4,5 Bar ) maximaal.
Als ik dat zie dan denk ik aan 8 PR. De laadindex is 100/102.
Maar hoe ik ook zoek aan de zijkant van de band het staat er niet. Wie weet hier meer van? Jadatis?

Op internet koekel ik me koekeloeres......alles over waar je Viking banden kunt krijgen.....maar geen technische gegevens.

Vr.gr. AJ

Reacties:

@Eric antwoordt op 22 juni 2010:

Al bij een "de Sprint" vestiging geinformeerd?
Viking is toch huismerk van die keten?

Jan antwoordt op 22 juni 2010:

Dat is toch totaal niet interessant.
PR = Ply Rating en werd gebruikt om te verwijzen naar de oude diagonaalband waar de sterkte van de band werd aangegeven met hoeveel textiel koordlagen deze was uitgerust.

Met de komst van de moderne radiaalband is dat allemaal veranderd en werden rayon en kunststoffen als nylon toegepast die veel sterker waren en dus met minder koordlagen werden gebouwd.
Daarvan werd in den beginne de sterkte aangeduid met een vergelijkbare aantal koordlagen die zouden worden gebruikt bij de oude diagonaal band.

Tegenwoordig staat de draagkracht en snelheid met code aangegeven als in 100N of bijvoorbeeld.
Sommige C-banden worden nog steeds zo aangeduidt. Bv Conti Vanco-6 of Vanco-8 maar beide hebben de loadindex 104. Het verschil zit hem dan in het materiaalgebruik.

AJ antwoordt op 22 juni 2010:

Oke, dank!
Maar.....aan de binnenkant van een Hobby disselklep staat:
185/14 C 6 PR 3,8 Bar
185/14 C 8 PR 4,5 Bar.

Kennelijk maakt het "aantal PR" dus nog wel wat uit voor de druk Jan.

vr.gr.AJ

Jan antwoordt op 22 juni 2010:

De druk is niet afhankelijk van de uitvoering van de band.
Wél van de inhoud van de band en de belasting óp die band.

Die sticker slaat echt nergens op (gelijke bandenmaat)en die zou ik eraf halen.

De juiste bandenspanning staat op de band in relatie tot de belasting van de band.
Je moet dus weten wat de band aan belasting aankan bij welke druk en naar rato de bandenspanning instellen.

Belangrijk is dus de LI en niet de PR.

John L antwoordt op 23 juni 2010:

@jan

Ik lees her en der een aantal reactie's van je.
Ik moet zeggen dat de strekking telkens negatief geladen is.

Het is denk ik aan ieder persoonlijk of hij/ zij iets wil weten.
Een antwoord zoals jij die nu geeft zijn alles behalve behulpzaam.
Overigens zou ik de sticker die aan de binnenkant zit wel laten zitten en de gegevens serieus nemen.
Het gaat er namelijk om dat de caravan een band nodig heeft die minimaal aan de eisen voldoet.
Deze sticker geeft namelijk een behoorlijke info, het zal niet de eerste zijn die met verkeerde banden gaat rijden.

Jan antwoordt op 23 juni 2010:

@John

De negativiteit zit tussen je oren en kan ik niet helpen. Wat wil je eigenlijk met zo’n bericht bereiken John?

Behulpzaam? Ik denk dat in mijn bijdrage behoorlijk wat informatie zit John. Er wordt gevraagd wie hier meer van weet.
Het is aan een ieder om daar wat mee te doen of niet. Dat is persoonlijk ja.

Kan jij mij dan uitleggen wat het verschil moet zijn in de op de sticker vermelde bandenspanning?
Op die sticker staat niet welke banden er op de caravan gemonteerd dienen te worden.
Aan welke eisen moet er voldaan worden om een goede band eronder te hebben? Welke behoorlijke info staat er op die sticker John?

Theo antwoordt op 24 juni 2010:

@Jan,
Negativiteit zit inderdaad altijd tussen de oren. Dat geldt trouwens voor alles wat we bedenken en vervolgens hier op papier zetten.
Met John ben ik het in een bepaald opzicht wel eens: jouw reacties zijn wel eens wat negatief gekleurd en - ik voeg er aan toe - soms wat kort door de bocht. Niet alles is altijd zo zwart wit of vaststaand als jij wel eens suggereert.

AJ antwoordt op 24 juni 2010:

Ik heb de vraag gesteld vanuit enige praktijkervaring met 155 banden.
Er zater er vier onder mijn caravan. Op de spatborden stond: 4,5 Bar. In het instructieboekje stond: bij lange rit de spanning met 0,3 verhogen. Dus 4,8.
Gehoorzaam heb ik dat opgevolgd.
Na pakweg 1000 km en temperaturen rond de 35 tot 40 graden zei een band "boem".
Op de terugweg zei een andere band "boem".
De banden die "boem" zeiden waren 6 PR banden. De 8 PR banden hebben het gehouden.
Stom van mijzelf: op de 6 PR banden stond: max 3,5 Bar. Dat heb ik over het hoofd gezien.
Daarvan heb ik geleerd. Ik let dus nu op de details. De vraag was dan ook vanuit de praktijk. En een beetje vanuit een stukje onzekerheid.
Ik ontvang dus graag info van jullie. Tussen de regels door is het dan fijn als er wat positieve bemoediging doorklinkt.

vr.gr.AJ

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 24 juni 2010:

De waardes op die sticker zijn prima om aan te houden en komt aardig overeen met het advies op http://www.caravantrekker.nl/algemeen/banden.php.

Welke banden het zijn (6 of 8 pr) kan je als het niet op de band zelf staat, wel beredeneren vanuit de loadindex.

Ik begrijp dat je een tandemasser hebt? Dan lijkt mij 8 pr overdone (en vast niet standaard). Zou je toch C-banden (8pr) hebben dan is de maximale druk ook niet nodig. 3.8 atm is voldoende, omdat de belasting niet zo hoog is.

John L antwoordt op 24 juni 2010:

@jan

Zoals Theo ook al schrijft ben ik niet de enige die dit op valt.
Uiteraard mag je best een mening geven dat hoor je mij niet zeggen.
Maar als die sticker waardes aangeeft heb je het altijd nog over waardes niet over welke band.
Wat ik hiermee wil weggen is houd deze waardes aan en zoek daar een band bij die dat dan ook kan.
daarnaast is het denk ik voor AJ het beste even bij viking de vraag uit te zetten of zei banden verkopen die aan deze waardes voldoen.

Jan antwoordt op 24 juni 2010:

Wat een gezemel zeg.

Je moet een band zoeken die onder de caravan past en niet die bij de waarde past die op een sticker van 0,10 € staat.

Noem het maar negatief, kan mij bommen. Het gaat erom dat je de juiste dingen doet, niet wat op een sticker staat.

Ik schreef al eerder het gaat om de belasting op de band.
4,5 bar op een veel te zware band onder een lichte caravan gaat niet goed komen hoor, maar wil je doen wat op de sticker staat prima hoor.
Voor wie wil blijven nadenken, kijk op de band en naar het caravangewicht.

Jan antwoordt op 24 juni 2010:

@AJ,
Hoe oud waren de 6PR banden en hoe oud de 8PR?

Hoe bedoel je positieve bemoediging?
“Goed zo”zeggen als je iets niet goed doet?
Of wil je feiten en harde info?

jadatis antwoordt op 24 juni 2010:

Ik denk dat de 6 pl banden een lager draagvermogen hadden.
En mogelijk ook een lagere maximum load at lagere referentiedruk , zeer waarscheinlijk 3,8 bar .
De adviezen op de stikker waren dan de referentiedruk , dus de druk waarbij maximum load gedragen wordt.
Je schreef zelf al 3,5 bar .
Verder ben ook ik van mening dat je gewoon naar de draagkracht en de referentiedruk moet kijken.
Staat op de bandwang in de volgende vorm "max load xxxx kg at yyy kPa" , of in lbs en psi . Referentiedruk is de rekendruk en wat anders dan max pressure wat de maximum druk is die je van de fabrikant er in mag doen.
De referentiedruk mag dus voor meer draaggewicht bij lagere snelheid overschreden worden.
Dat je banden geklapt zijn is dus zeer waarscheinlijk omdat de 6pl een lager max load hebben bij lagere referentiedruk.
Waar je dus naar moet zoeken is of er "at yyy kPa"op staat , dan is het de referentiedruk, of maxpress, dan is het de maximum druk en mag je er dus niet boven gaan.
Dus de 3,5 bar die je noemt , staat daar at voor dan mag je hoger en staat daar maximum pressure voor of achter, dan mag je niet hoger.
Enkele uitzonderingen zijn er echter in het aangeven hiervan.
In Amerika bij gewone autobanden maxpress is eigenlijk referentiedruk, verwarrend maar we moeten het er mee doen.

AJ antwoordt op 24 juni 2010:

De banden waren van 2005. De caravan heb ik echter gekocht in 2006.
In 2008 zijn de 6 pr banden geklapt.

Jadatis: je hebt gelijk. Het draag vermogen van de 6 pr banden was 500 Kg en de 6 pr banden hadden 600 kg. ( even afgerond ).
De max druk was 3,5 voor de 6 pr en 4,5 voor de 8 pr.

Jan: ik heb het in zoverre fout gedaan dat ik afgegaan ben op wat Hobby aan de zijkant van de spatborden had geschreven. Max 4,5 Bar. Ik ben jaren op vakantie gegaan zonder de zijkant van de band grondig te onderzoeken.
Ook de Hobby dealer deed er 4,5 Bar in ( zelf gemeten: bijna 5 BAR!! ) Beetje rijden en beetje warmte en de druk loopt nog enkele tienden op.....misschien wel 5,5 Bar.
De positieve bemoediging die ik bedoelde sloot aan bij wat anderen schreven: als je een vraag heb kun je die "begrijpend" beantwoorden of je kunt er een toon in leggen die overkomt als : wat ben jij toch dom....wat je vraagt is helemaal niet interessant.....
In de werkplaats hadden we één gouden regel: Respecteer en waardeer elkaars werk! Help de ander!

Vr.gr.AJ

Jan antwoordt op 25 juni 2010:

Dat je dom zou zijn is je eigen conclusie AJ dat heb ik nergens geschreven en zo denk ik niet eens!
Dat is dus geheel voor eigen rekening en ik zal niet zeggen wie de schoen……..

Je kan natuurlijk heel gewichtig en moeilijk doen over een aanduiding die bijna is uitgestorven.
Ik heb de moeite genomen jou een gedegen, informatief en feitelijk juist antwoord te schrijven. In je reactie is niets te merken dat de ‘toon’ daarvan jou niet aanstaat.

Ik heb hier slechts enkele berichten geplaatst.
Dan komt er een wijsneus die niets inhoudelijks bijdraagt en verder geen vragen beantwoord maar gelijk begint over de enkele (3) reactie’s van mij. Alsof die al jaren worden gevolgd en die hem niet aanstaan.

Dit wordt volmondig door nog een ander bijdehandje bevestigd. Knap hoor, al die analyses van slechts 3 berichten!
Leven en laten leven jongens. Ga vooral zo door!

Vinden jullie een ('foutief') banden stickertje belangrijker dan met feiten en waarheden omgaan?
Maak dan vooral ook de naïeve fouten van AJ en volg zonder meer de bandenspanning van de sticker in een band die daarvoor geheel niet geschikt is.

Wat bedoel je nou met een ander waarderen en respecteren? Hoort daar ook afzeiken onder?

Succes verder.

Willem3 antwoordt op 25 juni 2010:

Heren heren,
Laten we nu niet het vakantiegevoel vergallen met gestechel... zeker niet als het nergens over gaat.

Jan trekt een conclusie die toch wel redelijk correct is, een stickertje heeft nl. geen enkele kijk op de banden die onder de caravan geschoefd zijn en de ene band is de andere niet.
Tevens wijst hij op het feit dat alleen op de banden te achterhalen is wat nu de juiste druk is bij welke belasting.

Heeeeel misschien is er een intonatie te lezen in de reactie die wat "belerend" overkomt en daardoor als negatief wordt ervaren, als je dit zo ervaart, vraag dan aan Jan of dit ook zo bedoeld is en zeg dat je dat vervelend vindt. Jan hoeft dan alleen maar te zeggen "sorry, dat is niet mijn bedoeling."

Klaar, over, sluiten.... Fijne vakantie!

Om terug te komen op de originele vraag:
Kijk op de banden wat er staat, doe de berekening en zet de banden op de juiste spanning.

Groet, WillemE

John L antwoordt op 25 juni 2010:

@ Willem3

Je hebt helemaal gelijk.
We moeten ons vakantie gevoel niet laten bederven.

Dus laten we met zijn alle de conclusie trekken dat we allemaal hulp hebben proberen te bieden?

Maar vooral wat AJ verteld respect voor elkaars mening dus sorry voor diegene die zich beledigd voelt.

jadatis antwoordt op 25 juni 2010:

Nog even je MTM ( max toelaatbare massa) en zien of er
bij de 6pl 3,5 bar max druk of at 3,5 bar op staat dan kunnen we rekenen.
Is je MTM 1100 kg dan is by de 6pl gebruik gemaakt van de oude 10% regel die inhield dat je bij 10% referentiedrukverhoging 10% bij de max load mocht tellen als je niet boven de 100km/u komt.
Dan zouden je banden geklapt kunnen zijn omdat die norm geen reserve overlaat voor scheef en overbelading, wat bij caravans helaas vrijwel altijd het geval is.
De 4,5 bar is eigenlijk altijd de referentiedruk, die zelfs 40% overschreden mag worden.

AJ antwoordt op 14 juli 2010:

Ben er even een paar weekjes tussenuit geweest. Dank voor alle opmerkingen.
Maar.....ik weet nog steeds niet of er nu sprake is van een 4, een 6, of een 8 pr band.
Navraag bij de importeur leverde op dat deze band "niet de aanduiding 8 PR mag hebben". Maar hoeveel dan wel dat wist hij ook niet.
Ik maak me er echt niet zo heel druk over. Maar ik vind het zelf interessant om te weten.
Graag zou ik de vraag nog zo uitbreiden: wat zijn de praktijkervaringen van hen die met de Viking Transtech hun caravan bebanden?

m.vr.gr. AJ

Willem1 antwoordt op 15 juli 2010:

Zal aan mij liggen maar ik lees toch echt dat AJ een (zo goed als) nieuwe Hobby koopt met banden met een verschillende LI
Banden welke ook nog eens afweken van het advies op de Hobby sticker in de disselklep welke op zijn beurt weer afwijkt van de stickers op de spatborden.
Ik neem aan dat Hobby en de dealer met schaamte excuus en twee nieuwe banden hebben aangeboden?
Nee dus of lees ik het verkeerd?

AJ antwoordt op 15 juli 2010:

Willerm 1,
Ik heb twee caravans. Beide Hobby. Dat schaamrood had ik ook verwacht maar alles bleef "wit". Bert of Menno had in het verleden tav een vraag van mij hierover opgemerkt dat ik ook met 6 pr en rond de 3 bar druk goed uit was.....maar ik dacht: volpompen! Stikker aan zijkant zegt 4,5 bar...dus...
Nou ja....ervan geleerd.

De kleine Hobby ( tweedehands ) heeft net nieuwe Viking banden gekregen. Volgens de verkoper heeeeleeeee goede banden.....

Dus ik dacht: laat ik op deze site nou eens vragen naar de kwaliteit van deze banden. Hoeveel pr, welke ervaringen etc.

Dat was het....meer niet.

vr.gr.AJ

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen