Caravantoilet

Edo vraagt op 20 december 2010:

Hoe voorkom ik tijdens de reisdagen naar de wintersport de bevriezing van het spoelwater caravantoilet Heb vroeger ruitensproei voor auto's gebruikt. Nu wordt geadviseerd antivries voor radiateur te gebruiken. Wie heeft ervaring en /of heeft iemand een ander advies.
Bij voorbaat dank.

Reacties:

dabbertje antwoordt op 20 december 2010:

Toen wij nog een aparte watertank voor het toilet hadden, gebruikten we antivries.
Nu met een centrale watertank niet meer, want dan smaakt de thee zo raar.

Secumotion is ook nog een mogelijkheid. Dan kun je de kachel op gas laten branden tijdens de rit en voorkom je bevriezing en heb je bij aankomst een aangename temperatuur in de caravan.

dabbertje antwoordt op 20 december 2010:

www.winterkamperen.nl is een fijne site waar alle tips zijn gebundeld over kamperen, reizen ed in de winter.

PieteR antwoordt op 21 december 2010:

Bij min 8 had ik wel de watertank bevroren, maar het toilet bleef helemaal vloeiend 😉 met de doodgewone standaard toevoegingen. Eerlijk gezegd heb ik destijds helemaal niet stilgestaan bij de mogelijkheid van bevriezing van het cassettetoilet.
Grappen over drinkwater zijn niet nodig, 😉 omdat ik bij vorst altijd een paar pannen water buiten zet, zodat ik in de ochtend gewoon koffie kan zetten en zo.

AJ antwoordt op 21 december 2010:

Pannen water buiten bij vorst en dan thee? IJsthee?

Jan antwoordt op 21 december 2010:

Ik gebruik ruitensproeier anti-vries als toevoeging voor het spoelwater van het toilet. Meestal staat op de jerrycan tot hoeveel graden de vorstbeveiliging is en wat de verhouding met het gewone spoelwater moet zijn.

RobD antwoordt op 21 december 2010:

Glycol. Simpel,veilig en effectief

@Eric antwoordt op 21 december 2010:

Met ethanol of water en in welk percentage?

JH antwoordt op 21 december 2010:

Ik gebruik in mijn kajuitzeilboot altijd "antivries voor radiateur" tijdens overwintering. Dit tast de rubberen onderdelen niet aan en is enigszins smerend.

PieteR antwoordt op 22 december 2010:

AJ schreef verwonderd:
Datum: 21 December 2010 om 11:11

Pannen water buiten bij vorst en dan thee? IJsthee?
***

In tegenstelling tot een plastic watertank kun je een pan gewoon op het hete gas zetten en koffie zetten.
Of thee, zolang je nog gas hebt, tenminste.

Leuk gezicht hoor, om die ijsklont te zien smelten!

Je bent zeker geen winterkampeerder? 😉

Bert antwoordt op 22 december 2010:

Ik gebruik niets tijdens vorstreisdagen. Gewoon leeg houden die tank... Jerrycannetje water in de auto en handmatig met een bekertje doorspoelen indien nodig.

En wat betreft pannen buiten zetten? Mijn thee is eerder klaar als ik gewoon water tap uit de watervoorraad in de caravan. 😉

PieteR antwoordt op 22 december 2010:

Misschien zit jij in koude tijden hele dagen bij de warme kachel in je caravan, maar ik vertrek in de ochtend voor een lange wandeling en kom dan pas laat in de middag weer terug.
Ik laat geen kachel branden, zodat het binnen ongeveer de zelfde temperatuur krijgt als buiten.
Dan zijn die pannen toch wel heel makkelijk! 😉
Het geldt ook voor de auto, ook daarin bevriest alles en zie het dan maar eens uit een tankje te krijgen.

Bert antwoordt op 22 december 2010:

Nee, ik laat leidingen overdag niet bevriezen. Oók niet als ik de hele dag weg ben. Een boiler kan daar ook heel slecht tegen. Maar wat jij doet met je pannetjes vind ik prima hoor... 😉

Een jerrycan in de auto moet je natuurlijk niet daarin laten als je eenmaal gearriveerd bent slimmerd. Edo heeft het over wat te doen onderweg.

AJ antwoordt op 22 december 2010:

Ik ben zeker wel een winterkampeerder. Maar ook ik haal net als Bert water uit de kraan. Wat doe jij nou toch buiten met een pannetje? Stel dat het niet sneeuwt dan heb je de volgende dag niets.....

PieteR antwoordt op 22 december 2010:

Dat is nou het verschil tussen jullie en mij: Ik kampeer! 😉

Heb daarom ook geen boiler, geen senseo, geen 230V, wel lekkere koffie, nooit problemen met de waterleiding, maar wel een lekker kouwe borrel.
En tot mijn grote verrassing hoef ik in het cassettetoilet geen antivries te doen.

Jan antwoordt op 22 december 2010:

De puristen onder de echte kampeerders hebben natuurlijk ook geen cassettetoilet. Die hebben nog zo\'n zinken emmer bij zich die ze voor alle noden die het ruige kampeerleven meebrengt kunnen gebruiken. Oude tijden herleven zo hoor!
Dat van die lekkere kouwe borrel kan ik mij wel voorstellen, want dat is kampeerpret van alle tijden 😉

Bert antwoordt op 22 december 2010:

PieteR: 'En tot mijn grote verrassing hoef ik in het cassettetoilet geen antivries te doen.'

Dat komt van die borrel. 😉

PieteR antwoordt op 22 december 2010:

\'k Was al bang, dat je ook hier verstand van zou hebben! 😉

En Jan, die zinken emmer wordt alleen nog gebruikt door sommige telefoonproviders. Dat kan je dan ook duidelijk horen, want dan klinkt het net eender alsof \"de andere kant\" met de kop in een zinken emmer praat. Ik heb de mijne goed kunnen verkopen en dat geldt voor alle echte caravankampeerders. 😉

AJ antwoordt op 22 december 2010:

Een emmer van metaal? Dat lijkt me wel erg puristisch. Bovendien vriest zo'n ding vast aan je ..........
Bert, hoe bedoel je dat? Dat er geen antivries in moet? Heeft de eigenaar een borrel op of wordt de alcohol van die borrel gebruikt om een spoelend toillet te hebben?

Bert antwoordt op 23 december 2010:

Ik heb geen idee AJ. Ik weet alleen dat antivries alcohol bevat en een borrel ook. Ik weet ook dat je de eerste soort niet moet drinken en de tweede misschien beter ook niet, maar allah... 😉

Wat de werking betreft moet PieteR maar duidelijkheid over geven. Lukt hem niet hoor, hij praat er volledig neffe, zoals we hier in Brabant zeggen. 😉

Maar efkes serieus: Edo, je bent er wel uit hopelijk? Want dit gezever slaat langzaam nergens meer op. Zal ik er maar een slot op gooien?

dabbertje antwoordt op 23 december 2010:

Slotje is denk ik niet nodig, topic gaat vanzelf op slot, zever kan ook bevriezen... 😉

Wij hebben gisteren lekker de caravan opgehaald (nou ja lekker, flink over de weg geglibberd bij iedere rotonde) morgen inladen en gaan!

Jan antwoordt op 23 december 2010:

Misschien eens winterbandjes proberen tegen het glibberen. 😉

dabbertje antwoordt op 23 december 2010:

Op de caravan? Ik dacht dat die discussie al was gevoerd en dat de uitkomst was dat dat geen zin had?

PieteR antwoordt op 23 december 2010:

Mwah, met een borrel moet het goedkomen, zegt Bert. Vooral als je \'m niet drinkt of zoiets. 😉

AJ antwoordt op 23 december 2010:

Geen gezever meer. Sorry dat ik daar ook aan meedeed. maar....er gaan dus echt nog wel mensen rijden met deze kou. Daarom dit draadje maar niet \"verprutsen\" met onzin.
Zelf heb ik nog wel eens wat vordeel gehad door een lampje van 10 Watt naast een leiding te leggen.

PieteR antwoordt op 23 december 2010:

Na de jaarwisseling ga ik weer op pad met de caravan voor een lang weekend Hoge Noord'n. Voor die tijd hoop ik de watertank een meter dichter bij de as te hebben.
En hoewel ik nog nooit een bevroren cassettetoilet heb gehad, ga ik eens kijken of ik een luchtslang die ruimte in kan sturen, om een eventuele bevriezing snel te kunnen oplossen.
Een borrel in plaats van antivries wil ik Bert niet aandoen 😉 En antivries wil ik er niet in doen.

Jan antwoordt op 24 december 2010:

Beste PieteR@
Voordat je warme lucht je cassettetoilet in gaat blazen, zou ik eerst nog even een goed afvoerplan voor de daaruit voortkomende ongetwijfeld onbestemde luchten maken 😉

AJ antwoordt op 24 december 2010:

Je hebt warmte nodig? Waar heb je die? Onder de motorkap. Zou er niet iets te maken zijn vanuit de auto?
Ik heb wel eens een soort slang gezien die de uitlaat verlengde tot achter de caravan. Wel even opletten dat er geen verkeerde druk in de uitlaat ontstaat en dat de temperatuur van de katalysator niet te laag wordt.

PieteR antwoordt op 25 december 2010:

Warmte krijg ik van de kachel, de auto staat nooit bij de caravan.
Als ik warme lucht ga blazen, gaat dat niet de pot in, maar er langs.
Langs de pot ruik je nooit iets, tenzij er rubbers lek zijn of zoiets.
Waarschijnlijk kan ik moeiteloos de buis naar de toiletruimte omleiden door het afgesloten deel van het cassettetoilet en dan met een regelbaar T-stuk teruggaan naar binnen.

@Eric antwoordt op 25 december 2010:

Ik heb een Truma Ultraheat in mijn caravan maar die kan tijdens het rijden toch niet werken of doet zo'n ding het ook op 12 volt?
Doet je ringverwarming het dan eigenlijk wel tijdens het rijden of komt alle warmte alleen van de kachel zelf af?

Bert antwoordt op 25 december 2010:

@PieteR. Als je toiletspoelwater is bevroren los je dat niet even op door bij thuiskomst je kachel aan te zetten en warme lucht te blazen in de ruimte waarin het cassettetoilet is ingebouwd. Daarnaast moet je je afvragen of het pompje tegen vorst kan, want ijs is volumineuzer als water en die microswitchpompjes en kraantjes zijn gevoelig.

Dat overdag bij afwezigheid je kachel uitzetten bij vorst heeft dan ook niets te maken met 'echt kamperen', het is gewoon zeer onpraktisch en arbeidsintensief. Je moet dan alle leidingen etc. aftappen voordat je weggaat. Wat betreft die pannetjes buiten laten bevriezen... De energie die je bespaart door je kachel uit te laten verstook je voor een groot deel door die ijsklompen later aan de kook te brengen.

Loopt er trouwens geen ringleiding door dat toiletcompartiment? Kan zijn zonder opening, dan volstaat een paar welgemikte prikken met een puntig mesje.

@AJ. De Ultraheat is op 230. Laat je de kachel branden tijdens de rit (Secumotion uit veiligheidsoogpunt vereist) en vervolgens ook je ringverwarming blazen, dan werkt die natuurlijk. Mits je ventilator een 12V uitvoering is en je 13-polige voorzien is van de nodige bedrading daarvoor of je caravan voorzien is van een accu.

aj antwoordt op 25 december 2010:

Bert volgens mij beantwoord je Eric, hij begon over de spiraal in de kachel. Ik dacht meer aan een constructie waarbij je uitlaatgassen door een warmtewisselaar oid laat gaan.
Maar de ultraheat kan ook. Er zit ook een stand van 1000 Watt op. En.....schrik niet.....in de caravanwereld kan het ook andersom.
Niet warmmaken, maar koudmaken.
Truma adverteert met een omvormer van 1000 Watt. Van 12 naar 230. Daar laten ze dan een airco tijdens de rit op draaien. Voor campers allereerst, maar dat kan bij een caravan ook.
Alleen dan heb je ergens rond de 80 A door je stroomdraden. 2 x 40 mm2?
En.....de dynamo moet het wel trekken. 500 Watt is mischien genoeg als er een trumavent in het spel is. Als de temp maar net boven nul blijft op de plekken waar je geen ijs wilt hebben.

PieteR antwoordt op 25 december 2010:

@Bert: Zoals ik al eerder schreef, heb ik zelfs bij matige vorst nog nooit last van een bevroren toilet gehad. De toestand met de verwarming is dan ook hoogstens een aanvulling.
Inderdaad loopt er geen ringleiding in dat vak, vandaar dat die oplossing van het omleggen van de huidige buis geen overbodige luxe is.
Het opwarmen van die ijsklompen verwarmt tegelijk ook de binnenruimte, dat scheelt weer voor de kachel. Het extra verbruik valt daarom erg mee. Bij vorst heb ik geen water in de tank of in de leidingen. Ik haal water met een emmer,
als ik die vergeet, klop ik dat ijsblok er binnen twee tellen uit. 😉

PieteR antwoordt op 25 december 2010:

Gevonden bij Thetford:

GEBRUIK IN DE WINTER
U kunt uw Thetford Cassettetoilet gewoon gebruiken tijdens koud weer indien het toilet in een verwarmde omgeving staat.

Wanneer dit niet het geval is, bestaat de kans op bevriezing. In dat geval raden wij aan om het toilet af te tappen door de instructies onder ‘Opslag’ te volgen.

Het gebruik van antivriesmiddel, zoals bijvoorbeeld
antivriesmiddel welke gebruikt wordt voor de radiator van een auto, wordt niet geadviseerd in verband met milieubelasting.

Dat spul is dus wel bruikbaar, maar liever niet, vanwege het milieu. Dat is dan duidelijk, toch?

Frans antwoordt op 25 december 2010:

PieterR: Het opwarmen van die ijsklompen verwarmt tegelijk ook de binnenruimte, dat scheelt weer voor de kachel. ..en het levert behalve warmte ook een hoop vochtproductie op en dat is nou juist het grootste probleem bij wintercaravannen.
Ik heb de afgelopen 30 jaar nog nooit vorstproblemen gehad met het toilet. Ben er van overtuigd dat gedurende de reis door de beweging van de caravan het spoelwater nooit zal bevriezen, ook zonder antivries. Ik heb trouwens nog een balgpomp met draaibediening en geen elektrische. Bij stilstand heb ik doorlopend warmtecirculatie via de Truma ventilator, die ook de disselkast met drinkwater vorstvrij houdt. Het door @Edo gesignaleerde vraagteken is volgens mij geen enkel probleem.

PieteR antwoordt op 25 december 2010:

Vocht is geen probleem als je regelmatig ventileert.
Er moet per slot van rekening sowieso gekookt worden.

Louis antwoordt op 27 december 2010:

Hallo Edo.
Je vraag ging over het ontdooid houden van het toilet spoelwater tijdens reisdagen .
Er zijn al een aantal suggesties gedaan ,maar misschien is het volgende ook iets voor je.
Je hebt er wel een constante stroomdraad voor nodig ,en liefst een die via het contactslot loopt zoals die voor de koelkast met een splitsing naar een 12 V stopcontact.
Bij bijvoorbeeld Halfords zijn eenvoudige 12 V ventilatorkacheltjes te koop .
Ze gebruiken weinig ,zijn niet duur,en veilig.
Je knoopt of plakt hem met tape maar ergens aan vast met de luchtstroom richting spoelwaterreservoir en klaar is Kees.
Een keurig nette permanente bevestiging is natuurlijk nog mooier .

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 28 december 2010:

Er voor zorgen dat de caravan vorstvrij blijft. Ga op stap met een 'door en door' warme caravan en doe bij elke stop de kachel vol aan. Evt kan tijdens het rijden de ventilator aan blijven om de caravan gelijkmatig op temperatuur te houden (rond de leidingen).
Belangrijk is, als het echt heel koud is, om tijdens het rijden de ventilatie openingen in het dakluik en (dak)ventilatoren dicht te maken. De warmte blijft dan goed in de caravan. Bedenk dat het spoelwater van de toilet, maar ook de boiler en de voedselvoorraad vorstvrij moet blijven.
Caravans met een Alde CV en Secumotion kunnen probleemloos rijden de de verwarming aan. Maar ook dan scheelt het veel gas als je alle ventilatie openingen (tijdelijk) dicht maakt tijdens het rijden.

AJ antwoordt op 28 december 2010:

Menno, dat hoeft toch niet samen? Alde EN Secumotion.

Ik heb zo'n secumotion en een Truma 5002. Dat gaat onderweg prima. Kachelvlammetjes nooit uitgewaaid.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 28 december 2010:

Da's mooi dat dat ook gaat. Ik weet dat er een speciaal kapje voor is voor de schoorsteen. Heb je dat en elektronische ontsteking?

Fr@ns antwoordt op 29 december 2010:

Mij werd ooit geadviseerd een kort schoorsteenverlengstuk te gebruiken onderweg; nodig, weet ik niet, maar daarmee is de kachel (Truma 3002) nooit uitgewaaid.

AJ antwoordt op 29 december 2010:

Antw aan Menno.
Nee, zo'n kapje heb ik niet en ken ik niet. Ga dat nazoeken. Ik heb van Truma wel drie verlenings pijpjes die er bij de sneeuw op gaan ( en moeten! ).
Ik heb inderdaad elektronische ontsteking.

Hans Stoute antwoordt op 31 december 2011:

Bevriezing is gemakkelijk te voorkomen. Handel in elk geval volgens de gebruiksaanwijzing van Thetford.
Wil je onderweg toch het toilet gebruiken (en ik doe dat ook) kijk dan wat voor weer je te verwachten hebt. Komt er strenge vorst (<-3),tap dan je toilet af en vang het spoelwater op in een 10 liter jerrycan en zet die in de verwarmde auto. Op de camping gooi je het mengsel er weer in. Zijn de temperaturen hoger dan houdt de rijbeweging het spoelwater wel vrij van ijs.
Gebruik geen ruitensproeierantivries. Om daar het gewenste beschermingsniveau van te krijgen moet je dus een aanzienlijke hoeveelheid van het goedje er in kieperen. Kijk maar op de gebruiksaanwijzing daarvan. Thetford raadt om milieuredenen koelvloeistof voor de motor af.
Ik heb sinds dat ik met de caravan naar de wintersport ga (1994), altijd gehandeld zoals boven beschreven. Nooit een probleem gehad.
Voor diegenen die zweren bij toevoegingen als antivries of koelvloeistof het volgende voorval:
Ik zag ooit een boer bij mij in de buurt allemaal wit poeder strooien. Ik vroeg hem waarom hij dat deed. Hij zei "dat is tegen olifanten". Ik zei hem dat er hier helemaal geen olifanten zijn. Antwoord van de boer: "Goed spul hé?".

John antwoordt op 31 december 2011:

"Gebruik geen ruitensproeierantivries. Om daar het gewenste beschermingsniveau van te krijgen moet je dus een aanzienlijke hoeveelheid van het goedje er in kieperen. Kijk maar op de gebruiksaanwijzing daarvan"

Appels en peren !
Een radiator is blootgesteld aan direct buitenlucht, een toilet absoluut niet. Het werk al jaren goed met slechts 2 kopjes toevoeging in een tretford tank

Hans Stoute antwoordt op 31 december 2011:

@John. Ruitensproeierantivries en koelvloeistof zijn verschillende producten. Om een redelijk beschermingsniveau van ruitensproeierantivries te krijgen moet je op zijn minst 1 deel antivries op 2 delen water mengen. Dat pakt duur uit.
Koelvloeistof is zoals gezegd slecht voor het milieu en ook zoals gezegd totaal overbodig.

John antwoordt op 31 december 2011:

Yes, Mijn vergissing. Blijft het verschil in temp: reservoir buiten, toilet in een afgesloten ruimte.
En verrek, het werkt😉

Hans Stoute antwoordt op 31 december 2011:

Die radiateur krijgt onderweg het water al warm aangeleverd. Immers die radiateur wordt pas in het koelsysteem opgenomen wanneer de thermostaat open gaat. En dan krijgt hij dus warm water aangeleverd. Als de caravan maar lang genoeg buiten staat, dan maakt de beschutte plaats ook niets meer uit. Tijdens het rijden bij koude gaat de temperatuur in de caravan snel naar beneden.
Blijft de vraag of die koelvloeistof echt werkt of nodig is. Ongetwijfeld zal het vriespunt van het spoelwater lager komen te liggen. Daarmee is nog niet aangetoond dat niets doen niet hetzelfde resultaat heeft. Of dat het tijdelijk verwijderen van het spoelwater vrijwel absolute zekerheid geeft. Immers 2 kopjes koelvloeistof leiden ook maar tot een bescherming van -10 tot -15.
Nog een beter (maar duurdere) optie is het monteren van een DuoControl CS. Dan kan de kachel aanblijven tijdens het rijden en bevriest als het goed is helemaal niets meer.
Als je je spoelwater uit de drinkvoorraad betrekt zelfs de enige optie anders dan het water helemaal verwijderen.

John antwoordt op 31 december 2011:

"Blijft de vraag of die koelvloeistof echt werkt of nodig is".

Hans, na 16 jaar winterkamperen wil ik niet beweren de wijsheid in pacht te hebben. Maar zoals mijn eerdere antwoord al aangaf: Verrek, het werkt 😉

Hans Stoute antwoordt op 1 januari 2012:

John ik winterkampeer ook al sinds 1994 dus nog even wat langer. Ik doe helemaal niets dan goed de weerberichten afluisteren en het is me in al die jaren 1 keer overkomen dat ik geen water in het spoelwaterreservoir heb laten zitten. Enige toevoeging aquarinse. Maar dat heeft volgens Thetford geen vorstwerende kwaliteiten. Dus dat werkt ook.
Denk nog maar eens aan het verhaal van die boer en dat witte poeder.

Peter Van Gestel antwoordt op 1 januari 2012:

Ik ga al jaren op wintersport met de caravan en gebruik het product "aqua rinse " van thedford (rode vloeistof) om in het spoelwater te doen van de toilet. Het is wel een apart reservoir uitsluiten voor toiletgebruik. Nooit geen problemen gehad zelfs onderweg kan het toilet gebruikt worden zonder dat de kachel gebrand heeft.
Sta nu ook klaar om te vertrekken,maar nu vriest het hier niet natuurlijk. "Happy caravaningyear"

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen