Theo Gerrits vraagt op 23 maart 2011:
Mag je niet missen als caravanbezitter!
Dinsdag 29 maart 2011 om 20.30 uur Nederland 1 is er een uitzending van Blik op de Weg, met daarin het onderwerp Caravan(in)stabiliteit en belading.
Er zijn opname gemaakt van mijn loopband en de(schaal) modellen.
Tevens zijn er opnamen gemaakt van een auto met caravans, waarin het slingeren in beeld wordt gebracht. Al met al een leuke en mogelijk leerzame uitzending voor de caravanbezitter.
Mis het niet!
Met vriendelijke groet
Theo Gerrits
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 30 maart 2011:
Het is altijd leuk als er op een positieve manier over caravannen in de media wordt gesproken. Het verhaal van de loopband is natuurlijk bekent en kan e.e.a. mooi illustreren. Bij de wegproeven werd het echt interessant. Wat ik uit het filmpje kan opmaken is het volgende:
Combinatie 1:
Een Mitsubishi Outlander Sport 2.0 op LPG met daarachter een Chateau Calista 430.
Combinatie 2:
Een Peugeot 4007 met een Adria Adora 492 ul
Rekenen we van deze combinaties de stabiliteit uit met 250 kg in de caravans en maar 1 persoon in de auto (150 kg) dan zien we het volgende resultaat in de stabiliteitsindex:
combinatie 1: 7.9 (4 sterren) bij 70 kg kogeldruk
combinatie 2: 6.2 (3 sterren) bij 70 kg kogeldruk
Zou je de combinatie slecht beladen (gewicht veel voor en achter) krijg je een stabiliteitsindex van:
combinatie 1: 6.2
combinatie 2: 4.5
De stabiliteitsindex publiceren we (nog) niet als een hard cijfer maar rekenen we om in een sterrenscore. Wel kan je stellen dat de index veel weg heeft van een 'schoolcijfer' (je kan de berekende index zien als je met de muis boven het slingerbord komt).
Ik concludeer hieruit dat de eerste combinatie zoveel stabiliteitsreserve heeft dat slechte belading bij normale snelheden niet zo veel effect heeft. Hij scoort immers nog steeds een voldoende en zou goed zijn bij een goede belading. De tweede combinatie is wat slinger gevoeliger en die zie je dus bij slechte belading behoorlijk heen en weer gaan maar niet gevaarlijk. Hij stabiliseert zich nog steeds maar wel langzamer. Altijd leuk om te zien dat ons model dus (weer) klopt met de werkelijkheid!
Wat we niet uit het filmpje kunnen halen is wat de kogeldruk was. Zou je die op 40 kg zetten voor beide combinaties dan zijn de uitkomsten heel wat anders!
combinatie 1: 3.1
combinatie 2: 0,7
Bij KIP in de fabriek was het niet erg druk of hebben ze het op zaterdag opgenomen? 😉
RobD antwoordt op 30 maart 2011:
"Rekenen we van deze combinaties de stabiliteit uit met 250 kg in de caravans en maar 1 persoon in de auto (150 kg)"
Zelfreflectie Menno, of toch een foutje in het gewicht van de persoon?? 😉
Fr@ns antwoordt op 30 maart 2011:
Prima reportage met een duidelijke boodschap!
Ben het eens met de analyse van Menno. Inderdaad jammer dat voor ‘de kenner’ een aantal gegevens ontbreken zoals kogeldruk, preciese beladingsgegevens en snelheden. Dat maakt de vergelijking van twee verschillende combinaties extra moeilijk.
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 30 maart 2011:
@RobD
Als ik in die auto had gezeten was 150 kg niet genoeg geweest. Bedenk dat wij in NL het hebben over een leeg kentekengewicht en dat daar alle vloeistoffen, extra uitrusting en de trekhaak nog bij komen.
Bert.s antwoordt op 30 maart 2011:
Je kunt in het filmpje ook mooi zien dat een langere verkeerd beladen caravan sneller in de problemen geraakt dan een korte!
Sib antwoordt op 30 maart 2011:
Volgend zinnetje uit Menno's tekst doet er mij aan denken dat ik al lang met een vraag zit...
"Zou je de combinatie slecht beladen (gewicht veel voor en achter) "
Ik las vroeger reeds dat teveel gewicht achteraan het slingeren in de hand werkt. Nu vraag ik me al lang af of de caravanproducenten daarmee ook rekening houden bij hun ontwerpen. Bij de Sterckeman Evolution Comfort 450 CP en ook bij de Caravelair Antares Ambiance Style zien we de zwaarste onderdelen (keuken en toiletcel) helemaal achteraan.
Ik vraag me dan ook af of deze caravans niet onstabiel zijn...(temeer omdat ik me er wel ééntje zou durven aanschaffen....)
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 30 maart 2011:
Goede caravan producenten houden daar wel rekening mee, maar uiteindelijk nog meer met de wens van de klant. Het moet tenslotte wel een leefbaar en verkoopbare caravan zijn. Nog veel belangrijker dan een goede gewichtsverdeling is voldoende kogeldruk. En natuurlijk is het niet verstandig om de eindkeuken vol te laden met zware flessen en blikken.
Jan antwoordt op 31 maart 2011:
Nog veel belangrijker dan een goede gewichtsverdeling is voldoende kogeldruk.
Positieve kogeldruk is navenant voor een zwaartepunt voor de as. Dit is een eerste vereiste om uberhaupt stabiliteit te kunnen verkrijgen.
Een tweede vereiste is een goede gewichtsverdeling.
Het eerste is vereist om te kunnen rijden en het tweede is vereist om niet in de problemen te komen.
Wat nu veel belangrijker is laat ik in het midden maar met een ongezonde kogeldruk kun je rijden, tot het fout gaat. maar blijkt de gewichtsverdeling ongunstig kun je nadat het is foutgegaan niets meer herstellen en is einde oefening bijna onontkoombaar.
Sib antwoordt op 1 april 2011:
Bij de Adria Altea 492 PU staan keuken en toiletcel boven de wielen, wat me (in teorie) véél beter lijkt.
Maar zou dit ook in de praktijk invloed hebben op de stabiliteit ? Zou het enig verschil maken t.o.v. bv de Sterckeman Evolution 450 CP of de Caravelair Ambiance Style 460 ?
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 1 april 2011:
Om daar iets zinnigs over te zeggen zou je moeten wegen wat een toiletcel weegt t.o.v. een zithoek. Daar zit geen verschil in. Het keukenmeubel, en zeker als daar een koelkast in zit, is over het algemeen wel iets zwaarder dan een zithoek. Maar laten we eerlijk zijn....die mud aardappelen (of voor de Belgen de flessen wijn???) die wegen vast meer.
De plaats van de as (en lengte dissel) is dan eigenlijk een veel belangrijker punt waar je rekening mee zou kunnen houden als je twee caravans met elkaar vergelijkt.
hans antwoordt op 26 augustus 2011:
ik heb een auto met een max. trekkracht van 1500kg.
Auto is Toyota auris. diesel, 2.0ltr. en 126pk.
Caravan is beladen 1300kg. 2.20m. breed, lengte incl. dissel 6.47m. Kogeldruk max.60kg.
Toch is vlgs. site caravantrekker, de stabiliteit niet voldoende. Hoe beoordeelt men dit?
Bert antwoordt op 26 augustus 2011:
Uitleg over de stabiliteit en veiligheidsreserve vind je hier: http://caravantrekker.nl/algemeen/uitleg.php
Geert antwoordt op 27 augustus 2011:
@Hans: dat weten ze hier ook niet exact. Maar laat je gezond verstand werken en zorg dat je alle belading zo laag (kastjes leeg) mogelijk hebt en zo dicht mogelijk bij de as van de caravan of tussen de as van je caravan en auto. Weeg ook alle belading afzonderlijk voor een goede verdeling van links en recht in je caravan. Ga dan naar een weegbrug en weeg je caravan dan weet je precies wat er nog bij kan of uit moet. Zorg voor voldoende kogeldruk, trek je niets aan van de max. kogeldruk maar overdrijf ook niet. De banden van je caravan niet maximaal volblazen (dit doe je met je autobanden ook niet..toch!) Heb je dit dan heb je een goede combi om mee op reis te gaan. Rij ook gewoon de max. snelheid dan is het helemaal top. De meeste (ook op deze site) maken er een racepartij van want de een kan 100 en de andere wel 120, en op de weg is het helemaal een F1 wedstrijd. Afgelopen vakantie naar kroatie geweest maar niemand maar dan ook niemand rijdt 90km/h. Het is gewoon stuivertje wisselen wie het hardst kan of durft. En uiteindelijk schieten ze er geen reet mee op.
-----------------------------------------------------------
Nu zal er wel weer een stormvloed van kritiek en ander geneuzel komen maar dat is het sterkste punt van deze forumsite.
@Eric antwoordt op 27 augustus 2011:
Rij ook gewoon de max. snelheid dan is het helemaal top.
Da's maar 130 in Frankrijk... 😉
John antwoordt op 28 augustus 2011:
@ Hans. Het gewicht is niet alleen zaligmakend. Er spelen meerdere factoren een rol. Eén van die factoren kan zijn dat de Auris te klein is, maw "te smal op zijn poten staat".
Bert antwoordt op 28 augustus 2011:
Dat de Auris 'te smal op de poten zou staan' nemen we niet mee in de berekeningen. 😉
Een van de factoren waarom Hans' combinatie minder overtuigend uit de bus komt qua stab. en veiligheidsreserve is de geringe toegestane kogeldruk van de Auris. Dit wordt ook beschreven in de rapportage. Bij een beladen caravan van 1300 kg is al snel een kogeldruk gewenst van ca. 70 kg.
Reageren kan niet meer!
Selecteer een auto voor een trekkrachtberekening.
Veel antwoorden op vragen zijn te vinden via het informatie overzicht.
Onderwerpen
Alle wet- en regelgeving die over auto's en caravans bestaat wordt duidelijk uitgelegd.
Onafhankelijke informatie op internet kan niet gratis zijn!