Smets roger vraagt op 31 maart 2011:
Tot over enkele weken terug kon ik op het forum kamperen van de ANWB. Nu lukt dat helemaal niet meer. Wie kan mij helpen, ben lid van KCK en heb al enkele mails naar ANWB gestuurd. Vanuit Belgiè is heel moeilijk caontact te leggen Met de ANWB.
Mvg
Smets R
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 31 maart 2011:
Ik zou je vraag maar hier stellen..krijg je vast een beter antwoord 😉
Jan antwoordt op 31 maart 2011:
De ANWB is in Nederland soms ook moeilijk te bereiken.
antwoordt op 31 maart 2011:
Ik had een icoon op mijn bureaublad om direct naar het forum vd KCK te gaan. Een tijdje geleden werkte die inderdaad niet meer.
Probeer onderstaande link eens, die werkt bij mij wel:
http://www.kck.eu/?page=index
Succes
JT®
@Eric antwoordt op 1 april 2011:
Tja, http://www.kck-forum.nl/ doet 't bij mij gewoon.
Heb echter geen idee wat ik op dat forum van die fietsclub moet doen, er bestaat toch ook zoiets als http://www.caravantrekker.nl/vragen/index.php ? 😉
JohnvanD antwoordt op 1 april 2011:
Eigenlijk is het forum op www.kck.eu een dood forum. Voordat een vraag of reactie wordt geplaatst moet het blijkbaar eerst door de redactie bestudeerd worden en dat duurde de laatste keer meer dan 3 weken. De afgelopen weken kreeg je de indruk van volkomen rust op het forum en gisteren werden de opgespaarde reacties losgelaten. Als je even snel iets te weten wilt komen, dan kan je beter op andere forums terecht.
RobD antwoordt op 1 april 2011:
In het verleden mocht dienst verlening wat kosten. De bond leeft van inkomsten en de dienstverlening is jaren geleden al afgeschaft..........!!
C.GROEN antwoordt op 1 april 2011:
Ook ik heb al diverse keren geprobeert om het anwb forum te bereiken maar dat lukt mij ook niet meer. Vind ik jammer, want dat forum was gerust wel goed en daar kon je een hoop informatie afhalen.Hoe dat kan ,weet ik niet en verdiep mij er ook niet meer in.
Maar om de anwb nu af te schilderen als een club die alleen maar ontvang en niets er voor terug doet dat vind ik toch te ver gaan ,want ik heb heel andere ervaringen met de anwb . Ik ben in het verleden twee keer vanuit het buitenland prima geholpen door deze instantie.
Groeten en prettige vakantie verder
janka antwoordt op 1 april 2011:
Ik denk dat Roger lid is van de KCK maar op het forum van de anwb probeert in te loggen. Het forum van de KCK is een ander forum. Om in te loggen bij het forum van de anwb moet men sinds een poosje anders inloggen. Het oude systeem werkt niet meer.
antwoordt op 1 april 2011:
Klopt wat Janka schrijft. Maar het staat duidelijk vermeld hoe te handelen:
http://forum.anwb.nl/forumanwb/home.do
vrgr
JT®
Jasper antwoordt op 1 april 2011:
Om het wat concreter te maken:
inloggen moet nu door het aanmaken van een nieuwe gebruikersnaam en wachtwoord.
Daarna kom je op de ANWB-site en moet je (bovenaan) klikken op Actieve leden. In het nieuwe venster dat dan opent klik je (rechts) op ANWBforum.
Daar vind je eindelijk de wat domme (te late) mededeling:
Inloggen op het ANWB Forum
Op de website van de ANWB geldt een nieuwe manier van inloggen met gebruikersnaam en wachtwoord.
De technische connectie met het ANWB Forum is nog niet helemaal juist. [al maaaaaaanden....]
Totdat het weer goed werkt, moet u eerst inloggen via Mijn ANWB en vervolgens inloggen op het ANWB Forum.
Onze excuses voor het ongemak.
Daar vind je tenslotte de forums Kamperen, KCK kampeerspullenmarkt en Meldpunt fietsroutes.
Als je wat wilt inbrengen in een van die forums moet je alsnog inloggen met je oude gebruikersnaam en wachtwoord.
Maar je hebt gelijk dat er wel wat informatie te halen is: 2880 onderwerpen.
Maar dit forum is inderdaad iets heel anders dan dat van de KCK op hun eigen site. (rechtstreeks www.kck-forum.nl)
Wie het wil doorgronden waarom er op de ANWB-site een kamperen-forum en een KCK-spullenmarkt is, en los daarvan op www.KCK.eu in het menu Forum een zgn. door de redactie gecensureerd forum, heeft een beetje fantasie nodig.
Met heel veel geduld en verdrongen ergernis kom ik in elk geval niet tot de jubelende tekst in de kck: 'Het forum op de website wordt druk bezocht. Lezers reageren enthousiast op elkaars vragen en ervaringen en schuiven elkaar handige tips toe....'
[en moeten vervolgens een eeuw wachten tot het een van de redactieleden belieft om de tekst zonder er naar te kijken vrij geeft.]
TheoS antwoordt op 2 april 2011:
In het verleden mocht dienst verlening wat kosten. De bond leeft van inkomsten en de dienstverlening is jaren geleden al afgeschaft..........!!
Een wild - west verhaal dat al jaren rondwaart?
Mijn ervaring is dat de ANWB nog steeds een goede dienstverlening heeft. Zonder deze zou zij ook geen 3.9 miljoen leden hebben.
RobD antwoordt op 2 april 2011:
"
Een wild - west verhaal dat al jaren rondwaart?
Mijn ervaring is dat de ANWB nog steeds een goede dienstverlening heeft. Zonder deze zou zij ook geen 3.9 miljoen leden hebben"
Waar zwaar voor betaald word om een gratis advertentiekrantje te mogen ontvangen. 70% v.d. inhoud is advertentie !! Voor iedere vorm van"dienstverlening" moet goed in de buidel getast worden. Maar ja.....het gaat al jaren goed en dat het ook goedkoper kan.....😉 Mijn opa was al lid, dus waarom zou ik ook niet...........😉
Bert.s antwoordt op 2 april 2011:
Wel erg negatief weer over de anwb......
Ze hebben tenslotte deze winter weer heel wat auto's de weg op geholpen.
Tja en wat is zwaar betaald?
Er zijn mensen die 20.000 euri's per jaar op hun auto afschrijven, en bijv 100 euro lidmaatschap duur vinden.
Ik ben wel lid van de anwb, en ze hebben mij in oostenrijk snel en goed geholpen.
TheoS antwoordt op 3 april 2011:
Waar zwaar voor betaald word om een gratis advertentiekrantje te mogen ontvangen. 70% v.d. inhoud is advertentie !! Voor iedere vorm van"dienstverlening" moet goed in de buidel getast worden.
Dit hoort dus bij de wild - west verhalen waar helemaal niets van klopt:
+ Lidmaatschap per jaar € 17. Zwaar betalen?
+ Betalen voor iedere vorm van dienstverlening? Veel adviezen zijn gratis; routekaarten zijn gratis; Allerlei brochures met behartigenswaardige informatie zijn gratis; Op procucten (meestal van goede kwaliteit en niet duur)krijg je als lid korting en krijg je een goede service.
Als je dat je die € 17 te veel vindt, zeg te toch gewoon je lidmaatschap op. Of ben je dan een dief van je eigen protemonnee?
John antwoordt op 3 april 2011:
"Veel adviezen zijn gratis; routekaarten zijn gratis; Allerlei brochures met behartigenswaardige informatie zijn gratis"
maar ook:
" Lidmaatschap per jaar € 17"
Hoezo Gratis????😉
"Veel adviezen zijn gratis" (mits men kan inloggen of contact kan rijgen)-"routekaarten zijn gratis"
Ook op internet, meer en directer.
"Allerlei brochures met behartigenswaardige informatie zijn gratis"
Zo ook bij de locale VVV's.
Bert.s antwoordt op 3 april 2011:
17 euro is toch bijna gratis....waar hebben we het over.???
TheoS antwoordt op 3 april 2011:
Inderdaad waar hebben we het over: tegenover een lidmaatschap dat € 17 per jaar kost, staat heel veel.
Adviesen krijgen: stuur een mailtje en je wordt binnen 24 uur teruggebeld.
De vergelijking met brochures van VVV kantoren is een onzin vergelijking: die worden betaald door aanbieders van diensten e.d. en zijn als zodanig niet onafhankelijk.
Brochures van de ANWB over b.v. fietsen, kamperen, verkeersregels in het buitenland, handboek etc. etc. en de routekaarten komen uit de pot van de ANWB (lidmaatschap en verdiensten uit de winkel). Dit zijn redelijk onafhankelijke brochures, die vaak zeer nuttige informatie bevatten.
Allemaal toegankelijk voor slects € 17 per jaar!
H antwoordt op 3 april 2011:
Hoewel ik een tevreden ANWB-lid ben, ben ik kritisch op de fora van de ANWB. De toegankelijkheid is verre van vriendelijk en de reactiesnelheid is navenant. Dat was enkele jaren geleden wel anders. Volgens de ANWB heeft deze "openheid" geleid tot misbruik door een klein maar fanatiek aantal mensen.
Over de "deskundigen" van de ANWB ben ik zeer enthousiast.
Vragen over een technisch mankement aan mijn auto, die niet werden beantwoord door de dealer en de importeur, werden door een ANWB-medewerker wel verklaard. De adviezen werden door mij doorgegeven aan de (welwillende)dealer en bleken inderdaad de oplossing.
Menno en Bert zijn (terecht) trots op hun website.
Maar de meeste problemen die ik op dit forum heb geplaatst zijn niet opgelost door de twee beheerders en deskundige leden. Enige bescheidenheid kan dus geen kwaad.
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 april 2011:
Beste H,
Het is dat u ons aanspreekt dus dan graag even duidelijkheid. U zegt: Maar de meeste problemen die ik op dit forum heb geplaatst zijn niet opgelost door de twee beheerders en deskundige leden.
Dat wordt ik wel heel benieuwd wat wij niet hebben opgelost en wat wel op het forum van de anwb is opgelost?
RobD antwoordt op 3 april 2011:
" en de routekaarten komen uit de pot van de ANWB (lidmaatschap en verdiensten uit de winkel). Dit zijn redelijk onafhankelijke brochures"
Géén enkele commerciële organisatie is ONAFHANKELIJK, nooit!!
En ga me niet vertellen dat de bond NIET commercieel is. Net zo min als Unilever een non-profit organisatie is. 😉
Niet mis met commercie (zit er zelf tot over mijn oren in) maar het feit dat de bond dit nog altijd op een slinkse manier probeert te "ontkennen" gaat mij te ver.
Houtman antwoordt op 3 april 2011:
Menno,
Even voor alle duidelijkheid: ik beweer niet dat op het ANWB-forum wel mijn probleem is opgelost en op dit forum niet.
Het probleem met mijn dieselmotor is schriftelijk/mondeling opgelost door een technische medewerker van ANWB Auto.
De manier waarop dat ging heeft indruk op mij gemaakt.
Op dit forum informeerde ik tweemaal naar een, voor mijn caravan, geschikte reservewielhouder.
Het geadviseerde bedrijf had geen oplossing.
Toen ik later zelf, tijdens mijn vakantie, een geschikte drager zag, heb ik opnieuw op dit forum een gevraagd gesteld en weer was het antwoord: informeer bij firma X (er werd zelfs de naam van een contactpersoon vermeld.
Deze beste man heb ik gemaild maar helaas kwam hij zijn toezeggingen niet na. Mijn dealer en ik hebben de juiste drager gevonden en dat heb ik op dit forum gemeld.
Aldus mijn persoonlijke ervaring.
Verder ben ik van mening dat het kritisch volgen van organisaties als de ANWB prima is maar dat kritiek goed onderbouwd en (zoveel mogelijk) objectief moet zijn.
Een ieder mag bepalen of dit altijd op dit forum gebeurd
PieteR antwoordt op 3 april 2011:
Je hebt helemaal gelijk!
Kritisch volgen dus?
Je vraag werd hier wel beantwoord, maar degene die het kon leveren antwoordde niet?
Ben ik nu te kritisch?
Nee, dán de an*b, waar flexibiliteit bij het oplossen van problemen ver te zoeken is.
Louis antwoordt op 3 april 2011:
Ik heb gelukkig geen slechte ervaring betreffende de ANWB .
Al zal er best eens een steekje vallen zo hier en daar,en er altijd wel iets te bekritiseren zal zijn.
Maar ik kan me niets voorstellen bij het azijnpissen van sommigen .
Die paar ANWB euro's zijn wat mij betreft een heel goede investering ,en dat kan ik niet zeggen van mijn via Den Haag verplichte bijdrage aan de b.v. Nederland .
TheoS antwoordt op 3 april 2011:
@RobD,
Géén enkele commerciële organisatie is ONAFHANKELIJK, nooit!!
En ga me niet vertellen dat de bond NIET commercieel is. Net zo min als Unilever een non-profit organisatie is.
Niet mis met commercie (zit er zelf tot over mijn oren in) maar het feit dat de bond dit nog altijd op een slinkse manier probeert te "ontkennen" gaat mij te ver.
Wat wil je nu zeggen?
Ik heb het niet over een al of niet onafhankelijke organisatie. Dat is - in dit kader - volslagen irrelevant. Waar ik het over heb is de uitstekende (onafhankelijke) berichtgeving in brochures, d.w.z.dat ze niets van doen commerciële activiteiten van de ANWB.
Ook Menno en Bert hebben commerciële activiteiten. De meeste berichtgeving van hun op dit forum staat hier echter los van en is over het algemeen van uitstekende kwaliteit.
De meeste informatie die je via VVV - kantoren krijgt, heeft wel een directe relatie met commerciele activiteiten. Deze wordt mede gestuurd door die activiteiten. Daarom zul je daar anders naar kijken, dan wanneer er geen commerciëel belang is.
Met mij zijn er miljoenen die zeer tevreden zijn over de ANWB.
Natuurlijk zijn er ook die niet tevreden zijn. Wat me bevreemd is dat deze ontevredenheid vaak leidt tot allerlei wild - west verhalen. Er wordt dan soms maar wat geroepen dat wenig of niets met de realiteit van doen heeft.
RobD antwoordt op 4 april 2011:
Het positieve van Menno en Bert hen commerciële aktiviteiten is beperkt tot maar één ding: Caravannen in al zijn facetten.
Geboren uit een visie die weer is ontstaan vanuit hobby. Het doorgeven van tips en tricks, zonder jaarlijkse bijdrage. (ik breng jullie toch niet op een idee?😉) Zonder het zelf drukken en verspreiden van folders o.d. die bol staan van eigendunk.
En dat is nu net waar het bij de bond om draait: alles zelf willen doen tegen betaling, geen concurrentie dulden en vooral zichzelf opwerpen als DE spreekbuis voor mobiel Nederland.
Ooit een ledenraad v.d. bond bijgewoond? Ik wel, De arrogantie van het bestuur is met een bot mes te snijden.
Waarom hield de bond zijn mond stijf dicht toen de autofabrikanten zelf met een mobiliteit regeling kwamen en geen ww lidmaatschap meer nodig was? Ze ontkende in 1e instantie zelfs de mobiliteit hulp. Enkel om het ww lidmaatschap te innen. Pas toen leden dreigden om ze aan te klagen wegens valse c.q achtergehouden info, gaf me schoorvoetend toe.
De bond v.d. leden? Nee, allang niet meer.
TheoS antwoordt op 4 april 2011:
En dat is nu net waar het bij de bond om draait: alles zelf willen doen tegen betaling.....
Dit lijkt me een generalisatie. Deze hebben als algemeen kenmerk dat ze weinig met de werkelijkheid van doen hebben.
PieteR antwoordt op 4 april 2011:
Bestaan die bondskeurmerken nog voor vanalles en nogwat?
Ik heb van horen zeggen, dat die jaarlijks heel erg duur waren/zijn. Is dat zo?
Jan antwoordt op 4 april 2011:
Zoals in veel andere bedrijven is de ANWB een verworden tot een exclusieve managersclub, uiteraard met bijbehorende dikke salarissen en bonussen. Die mogen de leden cq. klanten opbrengen om het over het "lagere" personeel maar niet te hebben, want daar is het "geen cent te veel hoor".
Bert.s antwoordt op 4 april 2011:
Het gaat toch om de service die de anwb bied?, niks mis mee!!
Ik heb mijn spaargeld ook bij verschillende banken geparkeerd...ook daar worden bonussen uitgekeerd.
Ik haal mijn spaargeld daar ook niet weg.
Mijn buurman werkt toevallig bij de anwb....rijd met zo'n gele bus langs de weg.
Hij heeft geen slecht salaris.
Maar dit alles heeft niets meer met de vraagstelling van doen dus ik houd er maar mee op.
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 april 2011:
Een ANWB erkende camping (en vermelding is de gids) moet nog steeds betaald worden.
Bert.s antwoordt op 4 april 2011:
Ja en?
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 april 2011:
Ik antwoord PieteR. De bondskeurmerken bestaan dus nog steeds alleen heten ze nu 'erkenning'. De indruk wordt daarmee wel gewekt dat de camping voldoet aan een aantal eisen. Dat is dan wel alleen dat ze betalen 😉
PieteR antwoordt op 4 april 2011:
Erkenning?
Dus er wordt niet eens meer gekeurd voor al dat geld?
Als ik het dan allemaal goed begrijp rijd ik nu rond met een niet erkende stabilisator in plaats van met een stabilisator zonder keurmerk? 😉
PieteR antwoordt op 4 april 2011:
Vergat ik nog deze: Dus kan ik nu kamperen op ongekeurde campings met een stinkend duur, maar erkend an*b bord op de slagboom, waaraan niet is af te lezen welke kwaliteit die camping biedt?
Het benne rare tijde, meneer van Puffele!
Bert.s antwoordt op 4 april 2011:
En we gaan gewoon door met dingen aanhalen om de ANWB de grond in te trappen.
PieteR antwoordt op 5 april 2011:
Laat me raden, ben jij de nieuwe directeur? 😉
Bert.s antwoordt op 5 april 2011:
nee hoor ben gewoon een tevreden klant.
Directeur is niet mijn ambitie.
RobD antwoordt op 5 april 2011:
"En we gaan gewoon door met dingen aanhalen om de ANWB de grond in te trappen."
Realiteit Bert s. Dagelijkse realiteit. Niet om ze de grond in te trappen, maar om erg objectief te blijven. Doordat jij persoonlijk een keer service (betaald) hebt mogen ontvangen, zie je het misschien te rooskleurig allemaal. 😉 En de buurman hé.
Houtman antwoordt op 5 april 2011:
Mijn excuses aan de vraagsteller: ik heb me ook laten meeslepen in de discussie over de kwaliteiten van en de nare ervaringen met de ANWB.
Maar we zijn wel aardig off-topic: oftewel "van de weg af".
Vandaar mijn oproep: terug naar de vraag!
PieteR antwoordt op 5 april 2011:
Volgens mij is die vraag al beantwoord?
Daarom nog even terug naar onze "objectieve" afdwaling:
De an*b doet ongeveer evenveel fout als goed.
En als dan je kijkt hoe enorm veel goede dingen ze doen, raken we voorlopig ook niet uitgepraat over de (in onze ogen) negatieve dingen, denk ik. 😉
TheoS antwoordt op 5 april 2011:
@RobD
Dagelijkse realiteit.
Inderdaad: het omdraaien van de waarheid!
RobD antwoordt op 5 april 2011:
"De an*b doet ongeveer evenveel fout als goed."
Misschien wel meer goed als fout!? Cijfers hieromtrent ontbreken. Maar zoals al eerder vermeld: alles tegen een goede betaling. Van gratis is geen enkele sprake, objectiviteit is ver te zoeken. Het meest storende is de arrogantie van het logge lichaam.
TheoS antwoordt op 5 april 2011:
Het meest storende is de arrogantie van het logge lichaam.
Grote organisaties hebben veelal logge lichamen. Deze kenmerken zich inderdaad vaak door arrogantie.
Dit neemt niet weg dat ze vaak medewerkers hebben - ook de ANWB - die erg service gericht zijn.
objectiviteit is ver te zoeken.
Kun je me uitleggen wat je hiermee concreet bedoelt?
John antwoordt op 6 april 2011:
Alleen Nog Winst Bejag😉
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 7 april 2011:
Krijg ik net een nieuwsbrief van de ANWB met de aanbieding van een disselslot. Handig en niet duur! Bestellen dus maar...
Staat er niet bij dat dit slot door verzekeringen niet erkent wordt. Hoezo consument vriendelijk?
janka antwoordt op 7 april 2011:
Wel, wat let je om de verzekering een mailtje te sturen met die vraag. Wij stonden ooit voor eenzelfde keus. Navraag bij de verzekering leverde een positief (schritelijk) antwoord op.
Houtman antwoordt op 7 april 2011:
Quote:
Tot over enkele weken terug kon ik op het forum kamperen van de ANWB. Nu lukt dat helemaal niet meer. Wie kan mij helpen, ben lid van KCK en heb al enkele mails naar ANWB gestuurd. Vanuit Belgiè is heel moeilijk caontact te leggen Met de ANWB.
Mvg
Smets R
Roger, ik heb enkele dagen geleden het KCK-forum opgezocht met het volgende adres:http://www.kck-forum.nl/ en meteen maar een bijdrage geplaatst (over mijn geliefde onderwerp: de reserwielhouder). Jammer is dat er twee dagen overheen gaan voordat de bijdrage wordt geplaatst. Maar de meeste vraagstellers zullen niet anders verwachten.
Verder, wat de bereikbaarheid van de ANWB betreft: ik heb via e-mail een technische vraag gesteld bij ANWB Advies Auto. Een dag later werd ik opgebeld door een technische medewerker die wat vragen had: het telefoongesprek duurde ca. 20 minuten. Weer twee dagen later ontving ik per e-mail een uitgebreid rapport en advies. Duidelijk werd gemaakt dat men diverse instanties had geraadpleegd ( o.m. auto-importeurs) Tevreden: Ja, ik wel.
(Ik heb meer voorbeelden maar dit lijkt me genoeg).
@Eric antwoordt op 7 april 2011:
Dit disselslot menno?
http://www.anwb.nl/webwinkel/reis-en-cadeauartikelen,/reisartikelen/vervoer-en-veiligheid/disselslot.html?utm_source=nbauto&utm_medium=email&utm_campaign=webwinkel-disselslot
Twee jaar geleden exact hetzelfde slot ook gekocht voor m'n bagagewagentje.
Was bij de LIDL en de prijs was 10 euro minder... 😉
janka antwoordt op 7 april 2011:
@Houtman, er worden 2 verschillende forums door elkaar gehaald namelijk het forum van de anwb met als onderwerp kamperen en het andere forum namelijk dat van de kck. TS heeft het over het voor hem niet meer bereikbaar zijn van het anwb forum. JT en Jasper gaven dat op 1 april ook al aan.
Houtman antwoordt op 7 april 2011:
Sorry, Janka, ik denk dat je veronderstelling dat Roger het ANWB-forum bedoeld "Kamperen", juist is.
Hoop dat hij nog laat weten of hij met de antwoorden geholpen is.
Roger antwoordt op 10 april 2011:
Het beste is het forum ANWB kamperen, vanuit Belgiè niet meer toegankelijk. Is veel beter dan KCK.
Kan er niet op???
Mvg
Roger
Bert.s antwoordt op 11 april 2011:
dan zul je toch bij de anwb moeten vragen.
Dit is caravantrekker.
Is heel wat anders....., en heeft ook niets met de anwb te maken.
Houtman antwoordt op 11 april 2011:
Beste Roger,
Je moet er inderdaad heel wat voor over hebben om op het forum Kamperen van de ANWB te komen. (jullie zeggen "geraken", geloof ik).
Misschien kan ik je helpen:
op de startpagina van www.anwb.nl staat rechtsboven in de onderwerpenbalk: Mijn ANWB.
Daar moet je je account aanmaken: gebruikersnaam en wachtwoord.
Als je op Mijn ANWB hebt ingelogd ga je naar Vakantie
(schuin rechts onder ANWB-logo) en op deze pagina naar rechtsonder Kamperen. Op die pagina staat rechtsboven onder Nieuws en Tips onderaan Forum. Aanklikken en je bent er!
Houtman antwoordt op 11 april 2011:
Aanvulling op bovenstaande reactie: Op de pagina Vakantie vind je Kamperen linksonder en niet, zoals ik schrijf, rechtsonder.
RobD antwoordt op 11 april 2011:
Alweer
Niet
Werkelijk
Bereikbaar
😉
Koen antwoordt op 12 april 2011:
Tot spijt van wie het benijdt : ANWB Wegenwacht bestaat 65 jaar !
😉
http://www.autointernationaal.nl/artikel.php?id=18729&n=9
John antwoordt op 4 mei 2011:
De bond niet commercieel??
Net als all bouw- en supermarkten strooien ze nu al met stickervellen om zelf je korting te bepalen............😉
Reageren kan niet meer!
Selecteer een auto voor een trekkrachtberekening.
Veel antwoorden op vragen zijn te vinden via het informatie overzicht.
Onderwerpen
Alle wet- en regelgeving die over auto's en caravans bestaat wordt duidelijk uitgelegd.