Gewicht caravan

J.c. van de linde vraagt op 6 juni 2011:

ik heb heb KIP ISA WHITE special.
Vlgs. dealer/fabrikant is gewicht leeg 1065kg.
Max. beladen 1300kg.
Echter op weegbrug weegt caravan 1320kg.
Dit is incl: mover/accu, voortent, grondzeil.kabels, reservewiel, gasfles 11kg, gasfles 5 kg.
Fabrikant zegt, genoemde spullen in auto laden, maar is geen optie. fietsen en kleding komen hier nog bij!!
Hoe kom ik het juiste gewicht te weten???

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 juni 2011:

Hoe kom ik het juiste gewicht te weten???
Door te wegen.....

Alleen al de spullen die u noemt wegen zo'n 165 kg.
(mover+accu 70 kg, voortent+grondzeil 30 kg, kabels 5 kg, reservewiel 25 kg, gas 35 kg).
Daarbij kan de caravan 5% afwijken en dat is ruim 50 kg.
Tel daar ook alle kook spullen, water in de boiler en leidingen, opstapje, vloerkleed etc, etc, etc....bij op en er blijft heel weinig over.

Zware spullen en zeker de fietsen dus maar in en op de auto vervoeren.

vliets antwoordt op 6 juni 2011:

wij hebben het zelfde ondervonden
zet maar op de weeg brug kost ongeveer 10 euro weet je gelijk wat je thuis moet laten groetjes en fijne vakantie

Rob N antwoordt op 6 juni 2011:

j.c. van de linde, je schreef het zelf al het leeg gewicht=1065 maar je kocht er zelf een mover/accu onder want die worden niet standaard geleverd aan/op een caravan en ja ook caravannen is compenseren.
bekijk zulke dingen van te voren nu moet je de auto aanpassen op je vakantie of ??? het een of het ander.
succes

Louis antwoordt op 6 juni 2011:

Sorry J.C.van der Linde ,ik heb geen antwoord waar je iets aan hebt .
Maar vind wel dat het laadvermogen van een caravan aangepast zou moeten zijn aan de tijdseisen van nu .
Moet je een mover met accu hebben ? Nee ,maar het is wel een heel normaal geaccepteerde accessoire waar rekening mee gehouden zou moeten zijn .
Hetzelfde geldt voor de gasflessen ,reservewiel enzovoort .
Drie mud aardappelen ,vijftig liter water ,en de keienverzameling van junior zijn bijvoorbeeld weer niet echt nodig.
In een auto vinden we het meergewicht van alle moderne en niet echt nodig te noemen toevoegingen normaal ,maar bij een caravan heerst al snel de mening "eigen schuld dikke bult had je dat spul er maar niet op moeten laten zetten".
Al het nodige aan kampeer en gezins materiaal ook in de auto proppen kan nu eenmaal niet altijd al was het alleen al maar om het volume .
Maar bij iedere combinatie,dus groot en klein zou de mogelijkheid er qua laadvermogen moeten zijn accessoires toe te voegen .
En voor wie het allemaal overbodig vind blijft er de keuze slechts te beladen tot het maximaal toegestane trekgewicht van de auto en laad dus minder dan de caravan mag hebben.
Vaak zien we de extra laadvermogen optie tegen meerprijs.
Het chassis van de caravan word echt niet verzwaard in zo'n geval ,en voor de zwaardere as zelf zijn slechts minimale extra materiaal en productiekosten nodig wat in geen verhouding staat tot de gevraagde meerprijs .
Terwijl 100 kilo extra laadvermogen voor velen de problemen al op zou lossen .

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 juni 2011:

Het chassis van de caravan word echt niet verzwaard in zo'n geval

Dat hangt er helemaal vanaf welk chassis gemonteerd is. Een 1300 kg chassis is anders (dunner) dan bijvoorbeeld een 1500 kg chassis. Meer laadvermogen betekent dus ook al weer meer gewicht, en dat wil de klant ook niet.

Willem antwoordt op 6 juni 2011:

Nou bij de Duitse merken heb ik geen dikte verschil van het chassis kunnen vast stellen bij een zwaardere as.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 juni 2011:

Soms wordt 'standaard' al de zwaardere versie gemonteerd, maar het scheelt een halve millimeter (die zie je niet met het blote oog).

Louis antwoordt op 6 juni 2011:

Natuurlijk Menno ,maar wat ik bedoel is dat er niet voor elke caravan van hetzelfde type een ander chassis gemonteerd word bij een "optie hoger laadvermogen".
Er zit wat belasting betreft "nog rek in" waardoor de zwaardere as optie mogelijk is zonder een apart zwaarder chassis te hoeven gebruiken.
En dat zou een welkome oplossing kunnen zijn .
Want bijvoorbeeld een standaard 150 kg.laadvermogen is tegenwoordig onvoldoende gezien de toevoegingen die fabrikanten notabene zelf in opties aanbieden .
De fietsen mee is toch ook geen buitenissige wens dacht ik .
Om level en antislinger mogelijkheden enz. maar helemaal buiten beschouwing te laten .
"Men" bied het op beurzen,bladen en waar dan ook aan ,alleen .....het kan er qua laadvermogen niet op .
En daar klopt gewoon iets niet .
Temeer omdat de caravanhandel over het algemeen nergens voor waarschuwt en de accessoires "gewoon" verkoopt en monteert en de gevolgen voor de consument als leek maar geaccepteerd moeten worden .
Ik ken iemand wiens caravan al bij aflevering overgewicht had ,terwijl er nog "geen vliegenklapper" in lag.
En jammer ...geen enkele waarschuwing vooraf door "de vakman".

Jan antwoordt op 6 juni 2011:

De zwaardere versie van een as is vaak de standard as.

Het lichtere kentekengewicht is alleen een ‘papieren’ gewicht om de caravan ook te kunnen trekken met een trekker die het lichtere kentekengewicht als max trekgewicht heeft.
Een 1500kg as is dus vaak ook als 1300kg as te krijgen of net andersom zoals je wil.
Qua techniek is er dus geen verschil. 😉

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 juni 2011:

De caravan industrie wil (natuurlijk) graag zo veel mogelijk verkopen. Liever een grotere caravan en liever veel accessoires. En laten we eerlijk zijn.... de klant wil dat ook graag. Dat er dan eigenlijk niet veilig mee gereden kan worden met de beschikbare trekauto is bijzaak. Sommige klanten realiseren dat pas na de koop en anderen helemaal niet (pas als het mis ging).
Een caravan van 540 heeft met al die bergruimte natuurlijk een laadvermogen van 400 kg nodig. Alleen als die dan 1700 kg mag wegen wordt die weer lastig verkocht dus zetten fabrikanten hem maar op een 1500 kg as. Om de caravanbranche daarvan de schuld te geven.... wij klanten hebben net zo goed 'schuld'.

Bert antwoordt op 6 juni 2011:

Zou wellicht Caravantrekker.nl dan een nuttige (voorlichtings-) informatiebron kunnen zijn voor dit soort in veler ogen triviale discussies en dus overwegingen vooraf laten plaatsvinden?

Het is geen schande niets te weten over het rijden met een caravan, maar in deze tijd van makkelijk beschikbare en bereikbare informatie voor iedereen is het redelijk naïef alles maar te geloven wat folders en verkopers beloven en niet zelf op 'onderzoek' uit te gaan. Je kunt je heel eenvoudig op de hoogte stellen van alles wat te maken heeft met de risico's van het rijden met een caravan. Dat je dat niet doet en achteraf fabrikanten en dealers de schuld geeft van wat ze buiten de marges wél aan voorlichting zouden moeten geven is gewoon niet slim. Je zou beter moeten weten. En 'je' kan dus ook beter weten. Waarom zet j.c. van de linde uiteindelijk zelf zijn Isa White op de weegbrug? Omdat er twijfels waren, wat heb ik er allemaal in aangebouwd. Misschien wel omdat de wegligging niet optimaal was. Misschien ook omdat achteraf nadenkend dat theoretische laadvermogen van 255 kg van de standaard Isa White toch wel wat weinig leek, de Special zal toch wel zwaarder zijn in de basis??

De pers staat in de komkommertijd bol van 'te zware en overbeladen caravans' tijdens al dan niet gefantaseerde controles. Geeft dat niet te denken wanneer je een caravan aanschaft?

Is dat met auto's dan anders? Nee hoor, maar niemand ligt daar wakker van. Elke afgeleverde nieuwe auto weegt in werkelijkheid leeg vaker 200 kg meer dan op kenteken staat dan 100 kg meer. Het kentekengewicht is dat van de crisisuitvoering...

Wij gaan er van uit dat beginnende caravanners weten of op z'n minst beseffen dat een zware caravan achter een lichte auto niet optimaal is. Dat is wellicht naïef van ons, de ervarenen... Moet een caravandealer dan zeggen tegen jou dat een fietsenrek, een mover met accu, een prachtige voortent met zijuitbouw en luifel, meer dan een standaard 5 kg gasflesje een 15 m kabeltje, boilerinhoud, reservewiel + houder, grondzeilen, kleding voor alle weersomstandigheden voor 4 personen ten koste gaat van het laadvermogen? Dat als het even tegenzit slechts 200 kg is? En in het geval van een 'special' uitvoering misschien nog wel 50 kg minder?

Je kunt er op z'n minst al kritische consument naar vragen! Vooraf ja.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 juni 2011:

Reken maar eens uit wat je zoal meeneemt:
http://www.caravantrekker.nl/algemeen/lading.php

Jan antwoordt op 6 juni 2011:

“Dat er dan eigenlijk niet veilig mee gereden kan worden met de beschikbare trekauto is bijzaak.”
Dat tevens duidelijk mag zijn waarom er standaard een stabilisatiekoppeling op deze forse jongens is te vinden.😉

Rob antwoordt op 7 juni 2011:

Een leuk antwoord op je vraag is er niet. Bij een dergelijk laag laadvermogen + een mover is het kiezen tussen de diverse zaken die mee "moeten".
Laadvermogen is op papier altijd een leuk discussiepunt. Wegen = weten.
Mijn oude '92 Knaus was op papier leeg 835kg, max 1200kg. Een laadvermogen dus van 365kg, maar toen werden "lege" caravans gezien als caravans zonder kachel, koelkast en andere inhoud. Toch hebben we 'm met 3 personen nooit overbeladen gekregen, maar we hadden geen mover en houden niet van fietsen.
Onze huidige Eriba is leeg 1340kg, max 1700kg. Die 1340kg is wel "rijklaar". Dus is die 360kg laadvermogen ook aardig in de buurt van de waarheid, bleek op de weegbrug. Standaard was de Eriba trouwens 1500kg. 1600 of 1700kg als "Mehrausstattung". Een caravan met 160kg laadvermogen, dat je 'm nog durft te verkopen....

John antwoordt op 7 juni 2011:

Wij consumenten, en ik chargeer erg nu, kopen veelal op emotionele gronden. Zeker v.w.b een auto en caravan. Het rationele komt pas kijken als het verkeerd gaat zoals bij vraagsteller. Bij aankoop van een stuk duur gebruiksgoed zitten we in de 'flow' en zijn ervan overtuigd dat een mover, oven enz. nodig zijn. We gaan niet alleen qua grootte en gewicht over de grens, maar ook budgettair. En laat de fabrikanten nu ook op de hoogte zijn van deze psyche......😉
Zeker in deze tijd van informatie is veel ellende te voorkomen. Toch gaan vele hier aan voorbij gezien sommige vragen hier op dit forum alleen al..

Fr@ns antwoordt op 7 juni 2011:

Klein lichtpuntje voor vraagsteller is mogelijk de kogeldruk die buiten de belasting van de as blijft...

vdlinde antwoordt op 7 juni 2011:

chassis caravan kan niet aangepast worden,
ervaring rijden met caravan, meer dan 10 jaar; trekauto is ruim voldoende;
gaat erom, om goede voorlichting te krijgen, wat het juiste gewicht is, en daar schort veel aan.

Fr@ns antwoordt op 7 juni 2011:

Dat geloof ik best, maar het max beladen gewicht wordt 1375kg wanneer je de kogeldruk van 75kg bij het autogewicht rekent. Je kunt in het genoemde voorbeeld dan nog 55kg aan leuke dingen laden.

Tijs antwoordt op 7 juni 2011:

Beste van de Linde,

Zoals Menno in de eerste reactie al aangaf heb je waarschijnlijk het juiste gewicht doorgekregen van de dealer / fabrikant. De spullen die je er aan hebt gebouwd en in hebt gelegd wegen namelijk behoorlijk wat. Ik snap je vraag dan ook niet helemaal. In elke brochure kun je de gewichten van de accessoires vóór bestellen lezen, en de kabels, voortent en dergelijke kun je zelf wegen. Zeker na 10 jaar ervaring mag je dan weten dat 135 kg laadvermogen niet heel veel is.

Bovendien moet je daar toch vooral zelf alert op zijn. Ook bij onze eerste caravan hebben we goed gekeken of alles wel mee kon. Bij onze tweede caravan al helemaal.

Robin antwoordt op 7 juni 2011:

Tja, is naar en niet leuk van de dealer/verkoper dat hij niet zo vakbekwaam is dat hij/zij je waarschuwt voor dit probleem.
Ik ben er zelf ook ingetrapt.

Dat wordt dus ouderwets op grammenjacht en de auto vakkundig volladen met alles dat zwaar is.
Tent, stokken, haringen, grondzeil, kabels, voorraad; dat moet allemaal in de auto kunnen. En goed kijken of die stalen stokken niet lichter kunnen, de voortent niet geruild kan voor een luifeltje, slechts 1 lightfles van 5 kg mee en ga zo maar door.
Elke kilo telt! Fietskampeerders en rugzaklopers weten dat als geen ander, en overbeladen caravanners zouden dat ook moeten weten.

Jammer dat de markt zo inelkaar zit, maar 'wij consumenten' moeten beter voor onszelf zorgen. De verkopende partij zal ons niet 'pamperen'. Onze eigen verantwoordelijkheid schatten wij al veel te vaak te laag in.

Fr@ns antwoordt op 7 juni 2011:

"niet leuk van de dealer/verkoper dat hij niet zo vakbekwaam is dat hij/zij je waarschuwt voor dit probleem"
Volgens mij heeft de dealer de oplossing al gegeven door te adviseren de belading aan te passen. Al die zware meuk (tent, palen, grondzeil en kabelhaspel) heeft niets te zoeken in een caravan. Fietsen kunnen ook veel beter op de auto. Als je desondanks toch alles in de aanhanger wilt stoppen, met een normaal maar niet riant laadvermogen, ben je daar vrij in, maar kun je moeilijk de dealer verwijten dat je zijn advies negeert.

Het enige “probleem” is dus het bewust overbeladen van de caravan?

Theo Gerrits antwoordt op 7 juni 2011:

Caravans zijn niet gemaakt om lading mee te vervoeren. Het zijn recreatievoertuigen. Naast dat we veel willen meenemen, willen we ook veel accessoires op de caravan monteren.
Het is dus verstandig aan de voorkant te beginnen met een uitgebreide lijst van accessoires die je denk te willen.
Wat, en hoeveel bagage ga je meenemen. Als je dit ruim bekijkt, dan zul je merken dat je een busje nodig hebt met een laadvermogen van ca 1000 kg.
De geschiedenis van de caravan leert dat er vroeger laadvermogens waren van 60 kg. Na wat omzwervingen in de tijd en de beschikbare accessoires zie we dat we weer aangeland zijn bij die 60 kg die voor lading overblijft.
Ophogen van de aslast is soms mogelijk, echter de bovenbouw is daar vaak minder voor geschikt, maar omdat er vraag naar is wordt het wel gedaan. Ondanks dat zul je zien dat het probleem zich verschuift en niet wordt opgelost. Een flauw advies is, koop een vrachtauto, of een caravan die veelal door kermis exploitanten wordt gebruikt.
Zie voor de geschiedenis van het laadvermogen, de site www.caravanendewet.nl , caravantechniekI, belading auto-caravan.

Theo G

Peter antwoordt op 7 juni 2011:

Beste Frans,
Heb vier jaar terug een Knaus Sudwind 500FSD gekocht. Op kenteken 1180 kg, met standaard 1500 kg as. Dealer verzocht om een 1700 kg as te bestellen. Na twee jaar doorgezakte as en moest ik in de garantieperiode leuren voor vergoeding. Leeg gewogen (incl, res. wiel, airco en mover) 1430 kg. Gelukkig had ik op eigen initiatief een zwaardere as besteld anders had ik door ondeskundigheid van de dealer thuis kunnen blijven.

John antwoordt op 7 juni 2011:

"Gelukkig had ik op eigen initiatief een zwaardere as besteld anders had ik door ondeskundigheid van de dealer thuis kunnen blijven."

Ja, dit is ook een vorm van de schuldvraag verleggen. Een dealer verkoopt wat de klant wil. Als de klant toeters en bellen aan zijn c/van wil, zal de dealer dit graag leveren. Een goede dealer zal de klant op overgewicht wijzen. Als Peter een 1700 kg as heeft gevraagd zal de dealer dit niet overbodig hebben gevonden met al het extra gewicht.
Een kromme as is zeldzaam en heeft zeker met rijstijl en belading liggen.

Peter antwoordt op 7 juni 2011:

Beste John,

Jouw antwoord is simpel en voorbarig. Gelukkig heb ik door omstandigheden veel ervaring met caravans. Mi is het de taak van de dealer om met zijn kennis de klant op de goede weg te helpen. Betreffende de doorgezakte as betrof het te korte asrubbers en niet volgens jouw zienswijze de belading. Als ik moet leuren voor een garantiebedrag van 300 euro betaal ik dit in principe liever zelf en hoef ik geen dankjewel te zeggen. Je bent echter mbt eventuele vervolggarantie afhankelijk van de leverancier van de caravan.

Frank antwoordt op 7 juni 2011:

De caravan blijkt nu 1320 kg te wegen zonder kleding e.d.
In mijn ogen klopt er iets niet. Het lege gewicht van de Kip is 1065kg. Menno maakt een ruime schatting van de opgenoemde spullen en komt op 165kg belading. Ik kan mij daarbij aansluiten en dan zou vdLinde moeten uitkomen op 1230 kg.
Dit komt overeen met mijn ervaring met een KIP leeggewicht 1045kg, vermeerdert met dezelfde genomede zaken kom ik hier op ca. 1211kg. Wat zit er dan nog meer in genoemde caravan of was de weegbrug kapot?

Fr@ns antwoordt op 7 juni 2011:

De ervaring van j.c. van de linde heeft me aan het denken gezet. Ik heb mijn Kip al die 25 jaar nooit gewogen en ben steeds uitgegaan van het bekende optelsommetje bij het leeggewicht; ook bij mij is dat leeggewicht van het kentekenbewijs destijds vastgesteld exclusief verwarmingsinstallatie, koelkast, reservewiel/-houder, inbouwtoilet etc. Van het riante 390kg laadvermogen uit de toenmalige folder wil ik weten of ik inderdaad beladingreserve overhoud – wat ik steeds heb gedacht - wanneer ik de caravan reisklaar maak.

Om niet verrast te worden bij een eventuele razzia ga ik morgen met de standaardbelading naar een weegbrug. Wordt vervolgd.

Jan antwoordt op 7 juni 2011:

Goed zo!
Dat zou iedere Caravanner eens in de zoveel tijd eens moeten doen.
Ongemerkt sluipen er in de loop der jaren toch aardig wat kilootjes de caravan binnen.

TheoS antwoordt op 8 juni 2011:

@Jan,
Zoals bij ons zelf.😉

Fr@ns antwoordt op 8 juni 2011:

Vandaag naar de weegbrug geweest met standaard beladen caravan, reisklaar m.u.v. kleding, beddengoed, proviand en toiletgerei; dat moet dus nog bij het weegresultaat worden opgeteld!
Bij een berekening met de normgewichten op deze site kwam ik op reisklaar ca. 1150kg uit, waarbij de grote onbekende de aanname is van het feitelijke afleveringsgewicht. Bovenop het op kenteken vermelde leeggewicht heb ik altijd 100kg geschat om aan het afleveringsgewicht te komen.

Behalve eerder genoemde zaken die tot het afleveringsgewicht gerekend mogen worden is in de standaard belading inbegrepen een 65Ah verlichtingsaccu, spanningsbooster, 15l spoelwater voor het toilet, 2,5l toiletvloeistof, 12l drinkwater (verdeeld over 2 tanks), gevulde 10l boiler, 2 gevulde gasflessen, korte kabels, caravan gerelateerd gereedschap en reservedelen, documentatie, houten wig en blokken en diverse bijdehandjes, opstapje, keukenuitrusting en servies, raamluifels, een parasol, haringen en scheerlijnen, een barbecue, laarzen, wandelschoenen en rugzakken.
Het is exclusief een tentluifel met stokken (als die mee gaat: auto), fietsen (als die meegaan: auto), tafel en stoelen (auto), kabelhaspel (auto) en mover (auto).

In bovengenoemde lay-out heb ik de Kip vanmorgen naar een weegbrug gereden. Deze is geijkt en af te lezen met stappen van 5kg. Resultaat tussen 1120-1125kg d.w.z. ca. 80kg beladingreserve onder de mtm.

Conclusie: 1. De berekening was zo slecht nog niet (is toeval); 2. Als ik al die zware meuk die nu in de auto gaat naar de caravan breng zit ik zo aan overschrijding van de mtm en zou ik bijvoorbeeld een hoop water thuis moeten laten.

Kritisch kijken naar wat allemaal wordt meegezeuld op vakantie is dus zeker bij een mager laadvermogen geboden en kan een hoop leed voorkomen en het rijplezier verhogen 😉

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 8 juni 2011:

En wat is het gewicht op het kenteken?
Die 1125 is dat asdruk of driepuntsweging (losgekoppeld)?

Fr@ns antwoordt op 8 juni 2011:

Menno,
Massa ledig voertuig op kenteken is een ouderwetse 781kg (1986!)
De weging is uiteraard 3-puntsweging, dus totale massa.

RobD antwoordt op 8 juni 2011:

"15l spoelwater voor het toilet, 12l drinkwater (verdeeld over 2 tanks), gevulde 10l boiler,"

Ga je vrij kamperen, Frans?

Fr@ns antwoordt op 8 juni 2011:

Ik ben een gelegenheids vrij-kampeerder 😉 een keertje op grote hoogte een stuk een alpenwei inrijden en de eenzaamheid beleven vind ik het ultieme caravannen en daar is mijn Kip aardig voor uitgerust.

RobD antwoordt op 8 juni 2011:

Lekker, doe ik ook regelmatig, maar om zoveel vloeistof mee te nemen op de rit er heen is voor mij onbegrijpelijk.
Meestal neem ik het laatste tankstation in de buurt, tank diesel en meteen water..😉

Louis antwoordt op 13 juni 2011:

Iedereen lekker weggeweest dit Pinksterweekend aan de data's te zien?
Ik hoop dat jullie het net zo naar de zin hebben gehad als wij .
Maar even over het onderwerp : Ik vind voor ieders argument wel iets te zeggen ,maar blijf van mening dat elk bedrijf ook een adviserende functie heeft .
Onverschillig waarover ...caravans ,auto's ,ook hypotheken e.d ( ja die zeker ook weten we nog wel ? )het gaat.
En als ik in mijn kennissenkring e.d. rond kijk ,bijkt een goed geadviseerde klant meestal ook een trouwe klant,die voor een bedrijf tot een redelijke vaste bron van inkomsten gerekend kan worden.

Arthur antwoordt op 14 juni 2011:

In een ander forum lees ik wel eens dat kampeerders met caravan een vraag stellen naar overnachtingsplaatsen in hotels. Deze vraag komt omdat zij niet kunnen overnachten in hun caravan tijdens de doorreis, want het bed en het gangpad is vol beladen met allerlei spullen. Ik zou de weegresulaten van deze combinaties eens willen zien. Vorige week heb ik een kampeerder zijn betonnen tuinparasolvoet zien uitladen uit zijn caraven, samen met een paar houten kastjes...vreemd....

Ton antwoordt op 17 juni 2011:

`` Moet je een mover met accu hebben ? Nee ,maar het is wel een heel normaal geaccepteerde accessoire waar rekening mee gehouden zou moeten zijn . ``


Doet niets af aan de discussie m.b.t. het van tevoren realiseren wat je aan gewicht mee sleept, maar er zijn mensen waarbij de gezondheid een rol speelt, waardoor een mover noodzakelijk is om nog te kunnen kamperen.

m.vr.gr.
Ton

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen