Berekening combinatie (HELP)

Ivan vraagt op 19 november 2011:

Kan mij iemand raadgeven: ik heb een citroen c5 bwj 18/08/2005 Diesel 2.0 /100KW/136 pk .
gewicht ledig van c5 is 1561 kg maximum gewicht c5 is 2006 kg.
de maximum massa van voertuigcombinatie voor de c5 is 3506 KG.

De caravan waar ik een optie op genomen heb is : hobby EXCELLENT EASY 500KMFE/ enkelassig /BWJ 09/2003 6slaapplaatsen= leeggewicht is 1150 kg - maximum gewicht is 1500 kg /antislingerkoppelling ws 3000


Nu is mijn vraag is deze combinatie te doen zonder risico te nemen .
ik kan bij berekeningen de juiste type van caravan en bwj niet vinden ben radeloos (twijfel) willen jullie mijn helpen sommigen zeggen dat ik zelfs een type 560 zou kunnen trekken maar ja zeggen en werkkelijkeid is een groot verschil he

ps in de c5 zitten 5 personen 2 volwassen en 3 kinderen

Aan de caravaners die me kunnen helpen met info alvast hartelijk bedank hiervoor
groetjes Ivan

Reacties:

Ivan antwoordt op 19 november 2011:

SORRY was ik vergeten = c5 mag 1700 KG trekken

Tijs antwoordt op 19 november 2011:

Ivan, ik zou een Hobby 500 KMFE uit een ander jaar gebruiken voor je berekeningen. Ik neem bijv. een "De Luxe 500 KMFE" uit 2009 met een vergelijkbaar leegegewicht. Zet je dan de bagageteller voor de caravan op 300 kg en de bagageteller voor de auto op 400 kg dan komt er een prima resultaat uit. Blijft ook prima binnen het maximum treingewicht. Alleen een beetje voorzichtig qua stabiliteit zijn: 3 sterren kan, maar let er een beetje op. Gooi wat meer zware bagage in de auto en let op de verdeling in de caravan (zie daarvoor de menu structuur op deze site).

De 560 zou ik zelf te breed vinden voor een C5 maar dat is persoonlijk: gewoon eens berekenen.

@Eric antwoordt op 19 november 2011:

ik kan bij berekeningen de juiste type van caravan en bwj niet vinden ben radeloos

Beste radeloosje,
Er is een oplossing voor al je problemen!
Voor 25 euro (iets van 0.15% van de aankoopwaarde van je caravan?) krijg je een perfect advies van de webmasters B&M (niet te verwarren met Pauw & Witteman) zelf.

http://www.caravantrekker.nl/advies/

Liefs van Mona 😉

Lieve Mona antwoordt op 19 november 2011:

Lieve Eric, schattebout, zit jij stiekem in mijn wijk te peuteren? 😉
Maar inderdaad: Je antwoord is helemaal goed!

Arthur antwoordt op 21 november 2011:

Werkt Citroen niet met een afgetopt treingewicht wat nog roet in het eten kan gooien? Of is dat inmiddels verleden tijd?

Andreas-NL antwoordt op 22 november 2011:

Jawel Arthur, als je beide berichten van Ivan terug leest, weet je dat het max. treingewicht 200 kg "afgeknepen" is.

Arjan antwoordt op 22 november 2011:

Het grootste risico zit altijd bij de bestuurder! Zoals aangegeven kan deze combinatie wel, maar is het wel de max wat deze auto mag (3506kg - 2006 kg = 1500kg). Bovendien blijft er bijna geen laadvermogen in de auto over (2006kg - 1561kg = 445kg voor inzittenden, vloeistoffen, trekhaak, etc). Op zich maakt dat de combinatie niet gevaarlijk, zolang je je rijstijl hier op aanpast. Dus vooral niet te hard bergaf rijden, maar ook op het vlakke je snelheid matigen.

Andreas-NL antwoordt op 22 november 2011:

Niet zo somber Arjan. 445 kg laadvermogen is echt veel hoor; krijg ik niet in m'n auto. En beladen is de gewichtsverhouding caravan/auto nog net onder de 75 %, niets verontrustends dus. En bergaf moeten alle combinaties rustig aan doen, tòch?

Koen antwoordt op 22 november 2011:

"""ps in de c5 zitten 5 personen 2 volwassen en 3 kinderen"""

445 kg laadvermogen
(2006kg - 1561kg = 445kg voor inzittenden, vloeistoffen, trekhaak, etc).

2x 75 + 3x 40 = 270 kg
Rest: 445 - 270 = 175 kg voor trekhaak, bepaalde opties, bagage, kinderzitjes, etc.
Begin ik ook krap te vinden.

Andreas-NL: antwoordt op 22 november 2011:

@Koen: Had even niet in de gaten dat er 5 personen "geladen" worden, sorry. Niettemin moet 175 kg voor bagage etc. toch voldoende zijn, zeker als je waarschijnlijk alléén de kofferbak tot je beschikking hebt.

Koen antwoordt op 22 november 2011:

""Niettemin moet 175 kg voor bagage etc. toch voldoende zijn, zeker als je waarschijnlijk alléén de kofferbak tot je beschikking hebt. ""

Ah ja, je bedoelt dat de achterbank / leuning niet plat kan.
Dan is het "stouwen !" "plaats genoeg !" 😉

Zelf verander ik bij een trekkrachtberekening de 'standaard' 250 kg naar 300 kg.
Voor 2 volwassenen + 1 kind + bagage, opties, kat van 6,5 kg etc.
Mmmmh, nu ik het zo nog eens uitreken : zo rest ook maar een 80 kg voor bagage en opties.
Dus die 175 kg voor de C5 is het dubbele van wat ik DENK mee te nemen in (en aan) de auto...

PS : Wat ik wel weet (en gewogen heb) is dat de aslast achter van de auto niet wordt overschreden. Ook het gewicht van de caravan (750 kg) is in orde.

Laurens antwoordt op 6 december 2011:

Ik heb een Audi A6 2.7 TDI Allroad Quattro gekocht en mn caravan is een Tabbert 585DM. in geen enkel geval krijg ik de berekenig die echt heel goed is. Alles is aan de krappe kant, en niet boven de 90km uitkomen etc etc...
Wat moet je volgens deze site wel niet voor een auto rijden wil het top zijn. Twijfel een beetje aan de site, een A6 allroud 2.7 v6 tdi lijkt me best een goede caravantrekker....

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 december 2011:

Laurens: Je auto is prima! alleen je caravan is groot en zwaar. Had je een 450 gehad van 1300 kg had je echt een heerlijke combinatie gehad die bij snelheden van 100km/u en meer nog veilig is...

De caravan die jij noemt is groot 7,80m en 1600 kg zwaar. Daarmee is het nooit verstandig erg hard te rijden. Maar je Audi zal er best goed mee uit de voeten kunnen (sneller dan verantwoord is).

RobD antwoordt op 7 december 2011:

Het is een goede trekker. In 2006 had ik er zo een, maar na één jaar weer verkocht. Er zat (zit?) één groot nadeel aan deze auto: De ontzettend vage besturing. Vooral met aanhanger/caravan vond ik dit irritant, je "voelt" erg laat wat er gebeurd. Nastellen hielp wel iets maar voor mij bleef het te vaag.

Mon!que antwoordt op 7 december 2011:

Voor zo'n grote zware caravan zou ik een mercedes vito of viano met dubbele cabine willen en dan niet degene met de lichtste motor.

John antwoordt op 7 december 2011:

Een Vito dub cabine, diesel is niet of nauwelijks veel zwaarder😉

Mon!que antwoordt op 7 december 2011:

De audi heeft een rijklaargewicht van 1725kg en de vito 1980kg. Dat scheelt behoorlijk.

Bij mijn berekening van de Mercedes-Benz Vito 120 - CDI aut. (150 kW/204 pk) Periode: maart 2006 - november 2010. en onze caravan (Burstner belcanto 535TS 8.03m en 1700kg) levert het wel 5 groene sterren op. Ik belaad de caravan dan volledig tot 1700kg en de auto daar gaat 350kg in en de kogeldruk op 100kg

Grote voordeel is dat de vito 150kg kogeldruk mag. De caravan mag 100kg. Hoe meer kogeldruk hoe stabieler. De audi mag max. 85kg op de kogel hebben.

Janke antwoordt op 7 december 2011:

Laurens,

Wij hebben een nieuwe BMW 530D M F11 een fantastische auto en wereldse caravantrekker. Uw Audi (Quattro) doet daar niet of niet veel voor over.
De onze weegt leeg 1900 kg beladen circa 2350kg.

Caravan weegt 2000kg (Nieuwe tandemasser) van 8 mtr (2010)
Ik rij al jaren met auto's en caravans van dit caliber. Dat gaat perfect als je je gezond verstand maar gebruikt. Berg af ga ik nooit harder dan 80 en bij weinig wind en een stabiele situatie max 99 a 100. Ik heb afgelopen zomer op weg naar Kroatie, combinaties voorbij zien rijden welke mij in de stromende regen - bergaf met 110 voorbij kwamen zeilen.... Combinatie Zafira/Home Car - Astra/Fendt u kent ze wel. Tja.....wat is nu verantwoord en veilig.

Ik had voor het zelfde geld als mijn 5 een X5 kunnen kopen. Weegt rond de 2600kg en heeft 4 wiel aandrijving. Is deze mooier? Nee als je het mij vraagt, beter om onze caravan te trekken? Wellicht groene sterren maar zeker niet beter. Volgens de dealer is de auto met een lager zwaartepunt, lange wielbasis en korte overhang een stuk stabieler en veiliger voor onze mastodont om een
"hoog op de poten staande trekker"

Concreet:

Op papier moet het kloppen (dat klopt)
Op de weg moet het kloppen (dat klopt)
Je moet er prettig mee kunnen rijden (dat klopt)
Je moet er zelf een goed gevoel bij hebben (dat klopt)

@Eric antwoordt op 7 december 2011:

@Janke:
Je schrijft:

Concreet:

Op papier moet het kloppen (dat klopt)
Op de weg moet het kloppen (dat klopt)
Je moet er prettig mee kunnen rijden (dat klopt)
Je moet er zelf een goed gevoel bij hebben (dat klopt)

Ik was even nieuwsgierig en heb wat gegogeld met de gewichten van je combi maar kom aan het volgende:

Trekt u met de BMW Touring - 530d - een beladen caravan van 2000 kg dan is de gewichtsverhouding tussen auto en caravan 93%. De caravan is daarmee eigenlijk (veel) te zwaar voor deze trekauto!!

De stabiliteit- en veiligheidsreserve vinden wij onvoldoende om veilig te rijden! In deze beladingstoestand raden wij niet aan de weg op te gaan en sneller te rijden dan 70 km/u (zie gedetailleerd trekkrachtrapport)

RobD antwoordt op 7 december 2011:

Volgens de dealer is de auto met een lager zwaartepunt, lange wielbasis en korte overhang een stuk stabieler en veiliger voor onze mastodont om een "hoog op de poten staande trekker"

Gezien het eigen gewicht van de "hoog op de poten staande trekker" zou dit qua stabiliteit en trekkracht een zeer verstandige keus zijn geweest !!!!!!!
"Wellicht groene sterren maar zeker niet beter" Je kunt alles in je eigen voordeel uitleggen maar meer groene sterren is in mijn optiek toch beter !!!!

janke antwoordt op 7 december 2011:

Erik en Rob,

Ooit met zo een combinatie gereden?
Fijn dat er altijd nog modaalridders zijn, wel zo veilig.
Ik zie regelmatig 560 kmfe's (ooit ook gehad) Rijklaar circa 1400kg, mover erop, airco, fietsen voor en achter, proviand dus pak " m" beet 1800kg.
Mag 1600 wegen... Ach wat is veilig.

Maar wel bedankt voor uw advies.

Johannes antwoordt op 8 december 2011:

Wat worden het geweldig behulpzame antwoorden voor de vraagsteller. Hij vraagt naar de (on-)mogelijkheden achter een Citroën C5 en de discussie tussen de "geleerden" ontaardt in het aanbevelen van audi, mercedes en bmw. Daar schiet de vraagsteller echt wat mee op.

Het is zo bijzonder dat de notoire reageerders (namen hoef ik niet te noemen, als je dit forum twee weken volgt ken je ze wel) steeds weer de lijn in een discussie weten om te buigen in voor de betreffende vraag volstrekt irrelevante betogen.

Naar mijn idee gaat dit forum hier langzaam mee naar de knoppen, als nieuwkomer durf je nauwelijks meer een vraag te stellen, laat staan dat je als een bescheidener lezer met ook voldoende ervaring nauwelijks je nog in het beantwoordcircuit wilt begeven.

Johannes

janke antwoordt op 8 december 2011:

U heeft helemaal gelijk.

Ik haak af.

RobD antwoordt op 8 december 2011:

@ Janke
Ooit zo'n combi gereden? Jawel, al jaren. Nu nog ong. 20.000km/j met 1800-2000kg aan de haak met zo'n op hoge poten staande trekker.

John antwoordt op 8 december 2011:

Johannes heeft nooit deelgenomen aan een goede discussie merk ik. Een goede discussie behandeld zowel onderwerp als alternatieven, gelukkig. Dit staat geheel los van ego's of het behalen van enig gelijk.
De moderators grijpen wel in als het echt afdwaalt of te gek word. 😉

FRANK antwoordt op 12 december 2011:

Beste Ivan.
In de vraagstelling staat dat het maximale totaalgewicht van de combinatie 3506 kg mag zijn. Denk je dan ook even aan je rijbewijs. BE is dan verplicht.

Jan antwoordt op 13 december 2011:

Welkom op dit geweldige Forum Johannes. (of wat je naam ook is)
Je zult op dit Forum zelden antwoord krijgen op een vraag die helemaal naar je zin is.
Haal de wijsheid eruit die erin zit en laat de rest voor wat het is.
Onzinnige en niet bijdragende reakties zoals wij nu van jou hebben mogen ervaren dragen niet bij aan de gezamenlijke feestvreugde die wij hier met zijn allen proberen te ervaren.
Dan kun je inderdaad beter afhaken ja. 😉

Waterad antwoordt op 15 december 2011:

@ Iedereen
We komen hier toch met z'n allen omdat we graag 'aanhaken' i.p.v. 'afhaken'? 😉
Caravans wel te verstaan hè!
Een beetje discussie off-topic moet mogelijk zijn vind ik mits de vragensteller al wel antwoord gehad heeft.
Anders moet die gewoon even HALLOO IK WIL ANTWOORD! roepen.

We willen allemaal toch van de toren blazen over hoe goed onze combinatie het wel niet doet.

Misschien ook leuk om nog eens een topic te starten waar men ervaringen kwijt kan over toen het (bijna) mis ging met onze combinatie onderweg. Of is er dat al? (ikkie niet gezocht)

Laurens antwoordt op 1 februari 2012:

Waar mijn vraag uiteindelijk op neem kwam was of deze site wel een betroouwbare richtlijn is.
Niet om aan de mensen kenbaar te maken wat voor geweldige auto ik wel niet ging kopen.(heb hem inmiddels een week, en hij is super😉😉😉
Maar dat terzijde. Als ik op wil vallen met mijn auto en caravan dan moet ik dat in ieder geval niet op een site doen waar niemand me kent.
De dingen die ik doe en koop doe ik voor mezelf en mijn fantastische gezin.
Dat er mensen al snel denken dat je loopt te patsen met je auto, die zullen zelf wel niet geheel gelukkig zijn met hun bezittingen. Ik ben altijd zoi blij als een klein kind met nieuwe dinge, nu dus ook.
Voor de mensen die me een goed advies, cq opmerking gaven bedankt en mss eens tot ziens op een of andere parkeerplaat ergens in europa.

Groet,

Laurens

johan antwoordt op 2 februari 2012:

Ivan,
Heb je iets aan deze discussie hier gehad?
Is het de caravan geworden waar je een optie op had, of rij je nu een Audi/BMW etc?

Bij veel auto's geldt er ook nog een treingewicht waar je tegen aan kunt lopen. Dan mag je C5 wel 1700kg trekken maar is er een max wat de auto en caravan samen mogen wegen. En dan kom je lager uit dan de 1700kg.
Is soms verwarrend.
Kijk daar ook even naar. Heb even in ons instructieboekje van de C5 gekeken, maar kwam er niet zo snel uit.
Tussentijdse wijzigingen en type bepalen mee.
Naast leeg gewicht en rijklaar gewicht.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen