Trekken met differentieel

Bart vraagt op 3 januari 2012:

Hey,
ik ben op zoek naar een duidelijk antwoord op volgende vraag:
is het nu goed of slecht om met vast differentieel te trekken (4x4 lock)? ik ben namelijk aan het twijfelen tussen de subaru forester en de kia sorento, maar twijfel aan het AWD-systeem van subaru (50-50). ik heb namelijk gelezen dat hierdoor de koppeling extra belast word.

thx op voorhand

Reacties:

Hans Stoute antwoordt op 3 januari 2012:

Het is per definitie slecht om met vast diferentieel op droge of stroeve wegen te rijden. De handleiding zal hiertegen ook met klem waarschuwen. Er treedt niet alleen bandenslijtage op, maar de gehele aandrijflijn krijgt op de kl..... Zelfs met regen is het af te raden. Op sneeuw of zanderige ondergrond prima.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 januari 2012:

Ik snap niet helemaal de vraag, maar als het gaat om de belasting van de koppeling bij het wegrijden dan is er geen reden om de Sorento te prevaleren boven de Subaru. Bij de Subaru kan je in low gear wegrijden op de verharde weg i.t.t. de Sorento met inschakelbare 4wd. Maar er zit vast meer achter je vraag dan ik nu beantwoord heb....

Bart antwoordt op 4 januari 2012:

Wel, met de sorento kan je ook gewoon in tweewielandrijving vertrekken op de verharde weg, wat toch minder slijtage is. En er is nog keuze tussen 4wd en 4wd lock, wat nog verschil gaat geven. Bij de subaru is er dus geen keuze en zal dus wel sneller slijten.
De 4x4 voor mij is vooral op op de besneeuwde banen bij m'n stallen enzo te geraken, of stel dat ik op een drassige weide sta, om te kunnen vertrekken.
Dan vraag ik me ook af, als je op snelheid bent en zo een heuvel oprijd, moet dan ook naar low gear gegaan worden of kan je gewoon doorrijden,of zorgt dit alweer voor extra slijtage?
Thx

Fr@ns antwoordt op 4 januari 2012:

Aangenomen dat het gaat om de nieuwere, voorwielaangedreven Sorento (?).
De Sorento heeft het voordeel in 2wd van minder wrijvingsverlies/brandstofverspilling; sub altijd 4wd.

Sorento in 4wd is gelijkwaardig aan sub.

Sorento in 4wd/lock is vergelijkbaar met sub want die heeft autolock op het centraal dif. Echter wanneer je 4wd/lock vergeet, heb je bij de Sorento kans op meer slijtage. In-/uitschakelen kan gewoon tijdens het rijden.

Low gear kun je bij beide alleen gebruiken in combinatie met 4wd. Of h/l schakelen bij de Sorento synchronisatie heeft weet ik niet. Indien ja, zijn beide gelijkwaardig. Indien nee, is het de vraag of je mag schakelen tijdens de rit. Of je behoefte hebt aan een specifiek verzet en/of aan de kleinere spatiëring van low gear kun je alleen maar zelf beoordelen.
Slijtage aan koppeling of aandrijving is bij beide auto’s vooral een kwestie van bediening.

Bart antwoordt op 4 januari 2012:

Bedankt voor dat antwoord.
Ik heb het inderdaad over de nieuwe sorento.
Ik heb geen idee of deze ook high en low gearing heeft.
Ik dacht dat er 2wd/4wd/4wdlock was te kiezen. Zal dit nig eens navragen.

Waarom zou ik extra slijtage hebben indien ik de 4wdlock vergeet bij de sorento? Dit versta ik niet helemaal.

Verder sleep ik regelmatig met m'n ford mondeo, dus ben gekend met het slepen met gewone versnellingen. De low gear is nieuw voor mij.

Zou je de koppeling zwaar belasten bij het , reeds op snelheid, omhoog rijden van een helling zonder deze terug te brengen naar low gear?

Bedankt

John antwoordt op 4 januari 2012:

In principe is het simpel, alles wat mechanisch beweegt creëert slijtage. 4WD onnodig ingesteld geeft extra slijtage aan diff en drijflijn. Waar op een glibberige ondergrond de extra belasting kan 'wegslippen'via een eventueel slippend wiel zal op een stugge, droge ondergrond deze spanning opgevangen moeten worden in het diff of drijflijn. Bij langdurige belasting op deze manier zal er uiteindelijk iets moeten meegeven en breken.

Fr@ns antwoordt op 4 januari 2012:

4wd lock betekent een starre verbinding. Omdat in een bocht de vooras een andere rotatie heeft dan de achteras en de binnenbocht idem vs. Buitenbocht, krijg je wringing. Bij slechte gripomstandigheden kun je net wat meer terreinvaardigheid hebben, maar de bestuurbaarheid wordt slechter.
De koppeling heeft alleen slijtage bij het slippen/schakelen en eenmaal gekoppeld kan de belasting nooit groter worden dan het ingangskoppel van de motor, dus ongeacht het gekozen verzet.

Bart antwoordt op 4 januari 2012:

Dus als ik het goed begrijp zou de sorento een betere keuze zijn dan de subaru, daar ik niet vaak in condities ga rijden waar de 4x4 echt nodig is, en indien het nodig is, kan ik deze dan inschakelen voor de periode die nodig is. Juist?
En zou de sorento dan een betere keuze zijn dan de sportage?Ik weet dat de sportage het nieuwe dynamax systeem heeft gekregen en die goede kritiek zou hebben gekregen.
Welk systeem in de sorento zit, weet ik niet.

Fr@ns antwoordt op 4 januari 2012:

Van mijn zijde is er geen conclusie. Die vraag gooi ik graag in de groep 😉. Iedereen maakt voor autokeuze zijn eigen afwegingen. Met geen van drie heb ik trekker ervaring.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 januari 2012:

Bart, die conclusie kan je niet zo maar trekken. Als het gaat om betrouwbaarheid/slijtage dan zijn andere factoren meer van belang dan het gebruikte 4wd systeem. Een Subaru is zeker niet minder (of meer) geschikt dan een Kia.

Bart antwoordt op 4 januari 2012:

Pardon, misschien was het een betere woordkeuze om te zeggen dat de kia misschien beter past bij mijn persoonlijke situatie daar de 4x4 een minder groot belang speelt en de trek-capaciteit ongeveer gelijkwaardig zijn.

antwoordt op 4 januari 2012:

Bart, staar je niet blind op de hoge/lage gearing van de Forester, de bakverhouding is slechts plm 1:1,4 dus maar 40% reductie. Bij de Suzuki Grand Vitara is die verhouding veel beter nl 1:2 en bovendien heeft die wel een lockstand.
De oude Sorento had ook h/l, de nieuwe niet meer.
Denk ook eens na over een automaat.
Ik rijd nu al bijna 15 jaar Subaru AWD met automaat en ik vind het een genot.
Succes met je keuze
vrgr
JT®

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 januari 2012:

Ook die conclusie kan ik niet delen. Permanente 4WD of een inschakelbaar systeem maakt echt weinig uit en is zeker niet doorslag gevend bij de keuze van een auto. Die keuze moet je op andere gronden nemen tenzij je zelf een bewuste voorkeur hebt om 'handmatig' de 4WD te kunnen inschakelen (in verband met bijvoorbeeld rijeigenschappen).

Bart antwoordt op 4 januari 2012:

Ik ken niet veel van al die verhoudingen en weet dus spijtig genoeg niet wat ermee te doen. Uitleg is hiteraard altijd welkom.
Verder lijkt de motor en koppel van de grand vitara mij te zwak om een trailer te trekken. Correct me if I'm wrong. Ook heb ik, misschien geheel onterecht, wat schrik van de franse motor, daar ik er vroeger geen goede ervaringen mee heb gehad en over heb gehoord.

Ik weet dat de sorento ook een 4wd auto stand heeft, die alles dus op voorwielen steekt, tenzij, als nodig, het systeem ook kracht naar de andere wielen leidt.
Zoals reeds eerder gezegd ben ik nogal bang dat ik door onervarenheid de subaru snel kapot zal rijden, wat uiteindelijk een dure kost zal worden.
Qua rijeigenschappen weet ik nog niet veel verschil. De testrit volgt nog uiteraard.

De reden dat ik niet voor een automaat ga, is omdat de toegestane sleepmassa serieus word verlaagd ( 500kg), waardoor ik opnieuw zeker te kort zou komen.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 januari 2012:

Juist door uw 'onervarenheid' (en sorry; onwetendheid op dit gebied) zou ik eerder kiezen voor een permanent systeem dan een 4WD systeem met verschillende instellingsmogelijkheden. In dat laatste geval kan je door onkundig gebruik de boel kapot maken.

antwoordt op 4 januari 2012:

Bart,
Even heeeeeeeeel simpel geredeneerd: als je de Forster in L zet, ga je 40% langzamer rijden maar heb je 40% meer kracht.
Bij de GV ga je halve snelheid rijden met dubbele kracht en bovendien een lock op de wielen.
De GV 2,4 is krachtiger dan de 2.0 Forester.(Staar je niet blind op die 2000kg !!!)
Dus als die GV 2.4 onvoldoende is, denk dan maar helemaal niet meer aan een Subaru.
Als ik het mis heb mag men mij op de vingers tikken 😉 , maar ik dacht dat de GV 2.4 geen fransoos was maar een door Suzuki zelf ontwikkelde motor.
vrgr
JT®

Bart antwoordt op 4 januari 2012:

Thx, is idd duidelijk.
Ik keek namelijk naar de 1.9 GV. Dat is een renault motor. Van de 2.4 heb ik geen idee, maar ik vrees dat die buiten mijn budget valt ivm tax, verzekering en inschrijving.

Hans Stoute antwoordt op 4 januari 2012:

4wd's zijn er in vele vormen. De jeep-achtige (meestal amerikaans of japans) Kenmerken: een ladderchassis, aandrijving meestal standaard op achterwielen, voorwielen bij te schakelen middels pookje of electrisch, keuze tussen 2 hoog, 4 hoog en 4 laag, de beste terreineigenschappen vind je bij dit soort auto's Meest voorkomend type van dit soort auto's in Nederland: pick-up van Nissan, Toyota, Mitsubish Jeep, Range Rover
De SUV's Kenmerken: zelfdragende carroserie, standaard aandrijving op de voorwielen en vaak automatische bijschakeling van de achterwielen (wanneer behoefte daarvoor bestaat), soms een lage gearing met pookje of electrisch in te schakelen, terreineigenschappen zeer matig, maar goede eigenschappen op gladde wegen. Met voldoende koppel (Commonrail Diesel)uitstekende caravantrekker.
Van personenauto's afgeleide vierwielaandrijvers. Kenmerken: zelfdragende carroserie, soms permanente vierwielaandrijving, soms automatisch bijschakelend, soms een tussenbakje voor hoge- of lage gearing (niet vergelijkbaar met de jeep-achtige) Goede caravantrekkers, caravangewicht maf niet te hoog zijn. (Audi Quattro, VW 4-motion, Subaru.
De gebruikershandleidingen van de auto's gaan altijd diep in op de bediening van de aandrijving. Wanneer je die volgt kom je er altijd uit.

antwoordt op 4 januari 2012:

Bart,
je hebt het zelf over een nieuwe Sorento 4x4.......
en nu denk je dat een GV2.4 te duur is voor jou.
Volgens mij is de Sorento in alle opzichten de duurdere van de twee.
Ga maar eens alle gegevens goed naast elkaar zetten en vergelijken.
vrgr
JT®

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 januari 2012:

@Hans,
Als aanvulling op je opsomming van autotypes; de
Range Rover is al zolang die gemaakt is permanent 4x4 in tegenstelling tot de meeste andere echte terreinauto's.
Subaru is de enige personenauto die een low gear heeft (en daarnaast nog enkele hele grote SUV's en terrein auto's).

Fr@ns antwoordt op 4 januari 2012:

Menno, is de A6 all road niet optioneel met low gear leverbaar?

Hans Stoute antwoordt op 4 januari 2012:

@Menno
Ik probeerde uit de vele typen een redelijk overzichtelijke verdeling aan te brengen. Inderdaad is de Range Rover de enige met constant 4X4. Geloof dat hij ook geen ladderchassis heeft. Niettemin moet de auto wel als een echte terreinauto gezien worden.

RobD antwoordt op 5 januari 2012:

Een Range Rover blijft in een beetje terrein steken, net als mijn Q7 die ook aangedreven is op alle wielen.
Niet echt als terrein wagen aan te bevelen en als zodanig staan ze ook niet te boek.
De RR staat nog steeds op het vertrouwde ladderchassis !

Bart antwoordt op 8 januari 2012:

Nog een vraagke hierover. Heeft de forester een sperdifferentieel die vast zit of gewoon edn differentieel?
Ik heb dit al de hele tijd verward, waarvoor excuses. Ik dacht dat hij sowieso speedifferentieel had. Maar ben nu dus niet meer zeker.

Bert.s antwoordt op 8 januari 2012:

"Een Range Rover blijft in een beetje terrein steken"

Ik heb zelf meegereden in diverse 4x4 ritten, en neem van mij aan dat je in een RR in het terrein een heel eind komt!!
Niet te vergelijken met een Q7.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen