Mijn auto en boottrailer

Fabian vraagt op 8 september 2012:

Goedendag,

Ik heb een vw passat 2.8 v6 Syncro(4x4) en een boottrailer die inclusief boot 1350kg weegt.

Vanmiddag ben ik bij stellendam in de binnehaven met de boot het water ingegaan. Ging perfect. Alleen eruit halen was een ramp. Eerst keer op eigen kracht met max 2000rmp, dit ging niet en bijna mijn koppeling verbrand. Hij ging er dus echt niet uit. Bij de 2de poging 2 vrienden laten duwen als een bezetene en ik gelijk weer proberen weg te rijden.

Het is gelukt, maar mijn koppeling heeft zwaar op zijn klote gehad. De auto kon het dus eigenlijk niet. Ik had voor dit soort hellingen speciaal deze auto gekocht.

Is de helling dan echt te steil of is deze auto toch niet zo geschikt voor dit soort zaken.

Graag advies.

Fabian

Reacties:

AJ antwoordt op 8 september 2012:

Fabian,
Als jouw passat ergens tussen 1995 en 2005 is gemaakt dan kan hij volgens deze site ergens rond de 1350 Kg wegtrekken op een helling van 14%. Ik heb dan even in de passat 500 Kg bagage gestopt als "reserve". Soms zijn dingen zwaarder dan je denkt. Boot weegt wat, maar trailer ook....
Hellingen van meer dan 20% zijn niet aan te bevelen.
Ik ken de situatie in Stellendam niet....maat weet wel dat sommige hellingen om een boot uit het water te trekken heel stijl zijn.....
Altenatief; automaat (met koppelomvormer) of een auto met een hele kleine eerste versnelling. Hetzij omdat de eerste versnelling klein is, of via een tussenbak.

JH Vis antwoordt op 8 september 2012:

Een kennis van mij heeft speciaal hier voor een Subaru met lage gearing aangeschaft. Het is nogal wat om een trailer die grotendeels onder water staat en dan nog 1350 kg weegt een steile trailerhelling op te trekken...

AJ antwoordt op 8 september 2012:

Fabian,
Nog ter aanvulling: je kunt de auto ook een stuk verderop zetten (waar het recht is) en dan met een echt goede sleepkabel de trailer eruit trekken.
De auto hoeft dan niet omhoog. (net als het scharen dat je kunt toepassen bij het wegrijden).
JH Vis heeft wel gelijk: het is nogal wat!!

RobD antwoordt op 8 september 2012:

Vraagt blijft dan nog: Hoe steil is de helling en wat/mag/kan de Passat trekken op deze helling?
Bouwjaar Passat??

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 8 september 2012:

Vergeet ook niet de extra weerstand bij het uit het water trekken van de boot. Dat is vast meer dan gewoon wegrijden op een helling. Een automaat of auto met low gear was dan handiger en 4WD eerder een nadeel.

Louis antwoordt op 8 september 2012:

Misschien de auto boven laten staan en de trailer inclusief boot met een goeie handlier "ophalen" ?
Kosten gering,de koppeling zal je dankbaar zijn,geen angstzweet of paniek, dus alles onder controle...

Fabian antwoordt op 9 september 2012:

Hallo,

Bedankt voor de antwoorden.
De passat is uit '98. Ik had juist deze, omdat dit de laatste is met een echte permanente 4x4(geen elektronische geregelde 4-motion).

Op google staat wel dat de trailer helling als "zeer steil" word aangemerkt. Ik dacht juist dat ik het wel zou redden met 4x4 en een 2.8 v6. Het bleek dus niet zo.

Als ik kijk op de site met de berekeningen als caravan trekker komt de auto heel goed uit de bus. Vanuit stilstand op een steile helleing is natuurlijk wat anders, maar ik dacht dat die dat ook wel goed zou kunnen.

De trailer helling is echt super, op het steile na.
Ik wil best wel weer van auto switchen, maar dan wil ik 100% procent een auto die het wel zou kunnen. Niet dat ik dadelijk weer ergens sta met een flink rokende koppeling.

Fabian

@Eric antwoordt op 9 september 2012:

Was 't deze helling:


Die staat op 't web omschreven als "de helling is erg stijl. Auto's met voorwielaandrijving en zware boot zijn gewaarschuwd!" 😉

@Eric antwoordt op 9 september 2012:

Oeps, foutje, verkeerde foto geplaatst, dit is de goede:

Fabian antwoordt op 9 september 2012:

Hoi,

Ja de tweede is het.
Maar op het plaatje lijkt die een stuk minder steil dan die in werkelijkheid is. Mijn auto stond echt veel en veel steiler dan het plaatje eruit ziet.

Fabian antwoordt op 9 september 2012:

Denk dat ze de stenen opnieuw gelegd hebben na dit plaatje.
er zit echt een gemene bult in, waardoor je echt schuin staat nu.

Bert antwoordt op 9 september 2012:

Als ik kijk op de site met de berekeningen als caravan trekker komt de auto heel goed uit de bus. Vanuit stilstand op een steile helleing is natuurlijk wat anders, maar ik dacht dat die dat ook wel goed zou kunnen.

Dat hellingpercentage wordt in de rapportage ook aangegeven. AJ noemde 14%.

Hans Stoute antwoordt op 9 september 2012:

Fabian jij gaf het al in je gegevens en Menno gaf het in zijn antwoord al aan: het probleem zit in je 4x4. Als je die uit kan schakelen en alleen voorwielaandrijving overhoudt , heb je waarschijnlijk geen probleem. Gaan hooguit de voorwielen spinnen. Banden zijn goedkoper dan koppelingen. Omhoog lieren zie ik niet als oplossing. Wat mogelijk kan helpen (en ik besef dat het raar overkomt) een paar emmers water voor de banden leeggooien. Dit met het doel om ze aan het spinnen te krijgen.

Fran$ antwoordt op 9 september 2012:

Fabian, niet te veel blind varen op die adviezen om met te weinig trekkracht toch weg te komen en daarvoor helemaal op wielslip te focussen. Voor je het weet moet je het hele span omhoog laten slepen omdat je simpelweg te weinig tractie hebt, zeker wanneer de helling nat is. Je moet het echt zien als een noodgreep om je koppeling te redden met voorwielaandrijvers.
Behalve voor tractie (grip) moet je zorgen voor trekkracht bij heel weinig snelheid. Die Passat heeft wel grip maar trekkracht begint pas op hogere snelheid wegens ongunstige combinatie motorkarakteristiek en transmissieverhoudingen (zie trekkrachtrapport) en daar heb je dus niets aan. Zoek dus met behulp van trekkrachtgegevens op deze site naar een auto (motor/transmissie) die een hoog hellingpercentage voor wegrijden aankan (minimaal 25%) en die een lage minimumsnelheid in 1 laat zien. Houd vast aan awd; er is keuze genoeg en elektronisch geregelde awd is in dit geval niet nadelig. Ben het wel eens met de tip om dit te bereiken met low gear of koppelomvormer.

Jan antwoordt op 9 september 2012:

“ De auto kon het dus eigenlijk niet. ”

Met alle respect, maar volgens mij ligt de oorzaak meer in de bediening dan in het materiaal.
Wanneer deze site aangeeft dat het wegrijden geen probleem hoeft te zijn waar ligt dan het probleem?
Hij zal toch echt niet de enige zijn die van die ramp gebruik maakt?

fransvb antwoordt op 9 september 2012:

Wat AJ schrijft auto op vlak stuk zetten en aan de kabel een enkele of misschien wel dubbel katrol bevestigen.
De katrol zorgt ervoor dat je minder kracht hoeft te zetten

@Eric antwoordt op 9 september 2012:

Ik ben geen boottrailer cq boothelling specialist maar kun je na aankoppelen van die trailer dat ding niet een stukje achteruit laten lopen het water in zodat je een aanloopje kan nemen gebruik makend van het in het water dan verminderende gewicht van de boot + trailer?
Is dat de wet van Archimedes?

Eigenlijk net zoiets als scharen op een berghelling om weg te komen?

Bert antwoordt op 9 september 2012:

Ik heb (nu pas)ook een berekening gemaakt en zie dat deze auto volgens ons op zeeniveau met 1500 kg aangehaakt (laten we de extra waterweerstand maar op 150 kg stellen) nog weg zou moeten komen op 18%.

Vooropgesteld, ik ken natuurlijk niet het hellingsperecentage van deze ramp, maar veel steiler dan die 18% zal die toch niet zijn. 18% is n.l. ca. 1,5 x steiler dan een steile dijkopgang! In het technische grensbereik is zeker een goede techniek nodig tussen gas- en koppelingspedaal om te bewerkstelligen dat dit 'gedoe' leidt tot het 'zo vlug mogelijk verkrijgen van voortgaande beweging'. Vijf seconden stil blijven staan kan al leiden tot ernstige beschadiging van de koppeling. En in 15 seconden kun je hem helemaal oproken. Ook moet de koppeling in goede staat zijn om dit te volbrengen. Te merken doordat koppeling bleef slippen terwijl je voet het pedaal al had op laten komen. Ook dan is het heel snel over en uit.

Tip: de ramp is breed. Kun je geschaard aankoppelen, auto bijv. 45 of liefst 90 gr. dwars op de rijrichting? Bedenk wel dat de trailer uitzwaait en tegen de steiger (dukdalf) aan kan uitzwenken.

Fabian antwoordt op 9 september 2012:

bedankt voor de vele reacties.

Zoals er gezegd word, kan het natuurlijk ook zijn dat ik het niet goed doe. Ik probeer me aan de 2000rpm te houden en zo snel mogelijk wegkomen.

Ik ben net nog even langs gereden er staan wel auto's met trailers, maar het zijn voornamelijk kleinere trailers. Ik denk voor boten rond de 500kg.

Mijn auto heeft nu 185000 km weg. Het kan dus ook zijn dat de koppeling aan het opraken is.

Jammer dat er geen bordje staat bij de helling met het percentage. De helling op zich valt wel mee, maar het stuk dat aansluit op de kade is opnieuw betegeld ooit denk ik. Het ligt hoger en steiler dan de rest van de helling. Ik sta daar precies op met de auto.

Fabian

JH Vis antwoordt op 9 september 2012:

Het is al 2 keer genoemd maar wil het nogmaals benadrukken. Onderschat de weerstand van het water niet. Dit en het relatief hoge gewicht vanuit stilstand wegtrekken vergt heel veel kracht cq koppel.

Rijd je de trailer helemaal tot aan de balk die onder water ligt? Is de helling mooi vlak of hobbelig? In het laatste geval kun je proberen een moment te kiezen waarop de trailer, al achteruitrijdend, van achter even omhoog komt. Zo sta je net op een iets hoger punt onder water waardoor je tijdens het weer omhoog rijden even iets minder weerstand ondervindt en als het ware het hobbeltje weer afrijdt. Dit kan net genoeg zijn om de weerstand te kunnen overbruggen. Je moet iig zekerstellen dat je niet in een kuiltje staat.

Stel antwoordt op 12 november 2012:

Hallo, wij hebben de nodige ervaring met het te water laten van een boot via een helling. Met de gestelde combinatie moet het wegrijden geen probleem zijn. Het gaat volgens mij om het volgende probleem .
Er bestaan veel hellingen die onderwater een balk hebben liggen waar tegen je de trailer moet laten aan rijden . Indien je daar overheen hebt gereden is het weg rijden zonder boot geen probleem maar met boot is wegrijden niet mogelijk. Wij kijken altijd even onder water op een helling door even het water in te lopen om te zien hoe ver de helling doorloopt. En of er een eind balk ligt. Succes

W. Mulder antwoordt op 25 november 2012:

Heb een VW golf 1.6 TDI, boottrailer met sloep totaal gewicht ongeveer 1000 kilo.
Geen enkel probleem en we maken gebruik van verschillende trailer hellingen.
Denk dat het probleem bij jullie toch echt in de helling op zich zit. Een goede helling gaat geleidelijk onder een bepaalde hoek en niet halverwege veel steiler. Als dat het geval is dan even wat verder terug rijden en een aanloopje nemen. In geen geval de trailer los koppelen!

Robertb antwoordt op 25 november 2012:

Ben het met Stel en Mulder eens.
Zelf trek ik 750 kg omhoog met een Renault Kangoo 4x4 (1.9D en 80 pk).
De helling is beduidend steiler en langer, voorzien van grind. Geen probleem.
Gasgeven, koppeling snel laten opkomen, wielen slippen een kwart slag en dan gaat het geheel omhoog.

Een optie kan ook zijn: plaats de auto hoger, zet de boot op de trailer vast, bevestig de lierkabel aan de trekhaak en gebruik de lier om de trailer naar de auto te lieren.

Moet haast iets anders zijn dan de auto.

Mvg, Robert

RobD antwoordt op 25 november 2012:

"Moet haast iets anders zijn dan de auto'

A. praten we allemaal over dezelfde helling?
B. praten we alle over benzine of diesel stokers, die een beter koppel hebben??
Zo niet: appels en peren

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen