Spiegels frankrijk

Dany vraagt op 11 oktober 2012:

Iemand vertelde mij dat hij in Frankrijk een boete kreeg omdat hij zijn caravan spiegels niet op gezet had ook al zag hij genoeg in zijn gewone spiegels is er iemand die hier weet van heeft

Reacties:

Jan@ antwoordt op 11 oktober 2012:

Als ik de ""handige methode"", die ik op deze site zie bij het onderwerp spiegels, toepas kom ik op het volgende:
auto 1.88 breed plus 2x spiegel steekt uit 22 centimeter = 2.32 m. Mijn caravan is 2.30 m breed dus zou ik goed zitten. Ik zie voldoende in de autospiegels maar heb toch mijn twijfels of het wel helemaal voldoende is. Ik kan niet helemaal recht achteruit kijken. Ooit een keer gelezen dat je een spin moet kunnen zien die op de zijkant van de caravan loopt. Maar leg dat een Franse gendarme maar eens uit.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 oktober 2012:

In Nederland had je net zo goed een bekeuring kunnen krijgen als het gezichtsveld niet aan de eisen voldoet.

@Jan:
Een handige methode om te controleren of de standaard danwel extra gemonteerde spiegels voldoen aan de wettelijke eisen is het meten van de tussenafstand van de binnenkant van het spiegelglas van de linker- en rechterbuitenspiegel. Deze afstand moet groter of gelijk zijn aan de breedte van de caravan.

Dus niet de buitenkant meten maar de binnenkant van de spiegels! Je ziet dan ook de 'spin' lopen.
Zie:http://caravantrekker.nl/algemeen/spiegel.php

RobD antwoordt op 11 oktober 2012:

" Ik zie voldoende in de auto spiegels maar heb toch mijn twijfels of het wel helemaal voldoende is. Ik kan niet helemaal recht achteruit kijken."

Het antwoord maar meteen gegeven!! Als je niet helemaal achteruit kan kijken, zie je dus niet voldoende.😉

Jan@ antwoordt op 11 oktober 2012:

Menno ik heb de tekening gevolgd. Die lijnen staan aan de buitenkant vls mij. Niet helemaal goed dus, dacht ik al.

Jan@ antwoordt op 11 oktober 2012:

Rob, zal best, maar op de Autoroute hoef ik niet te weten wie er achter me rijdt, dat zie ik wel in de binnenspiegel. Belangrijker is dat ik kan zien wie me inhaalt, en die zie ik ruimschoots op tijd.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 oktober 2012:

Daar steken de caravanspiegels toch uit, breder dan de caravan.

Jan@ antwoordt op 11 oktober 2012:

ps en dat `voldoende` is voor de wet cq gendarme. Voor mijzelf is het voldoende in de praktijk.

Jan@ antwoordt op 11 oktober 2012:

Klopt, maar de autospiegels zijn daar toch net zo breed als de caravan of ben ik nu gek.

Jan@ antwoordt op 11 oktober 2012:

Het gaat om de binnenkant van de spiegel. Niet goed gelezen. Oftwel ik moet de extra spiegels er op zetten, alleen ik kijk er nauwelijks in , in de praktijk.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 oktober 2012:

Waarom zou in het tekeningetje er nog caravanspiegels getekend zijn?

Of je aan de wet wilt voldoen moet je zelf weten, maar met spiegels die minder dan het wettelijk zicht bieden kan je m.i. onvoldoende zien om achteruit te rijden en vooruit lastige situaties te overzien. Bovendien is het maar zeer de vraag of je snel genoeg ziet dat verkeer achter je gaat inhalen.
Natuurlijk rijd ik ook wel eens zonder spiegels (auto spiegels zijn zelfs breder dan de caravan) maar ik zie dan toch echt onvoldoende om goed te kunnen rijden.

Werner antwoordt op 28 februari 2013:

Toevallig hier terechtgekomen en kan niet goed volgen. De afstand tussen de binnenrand van de spiegel = of > de breedte van de caravan. Logisch, dan steken de spiegels breder uit. Zelf heb ik een Hobby 400, eerder klein dus, en die is 220 cm breed. Nu wil ik aannemen dat Duitse caravans misschien wat breder zijn dan hun NL/F broertjes en stellen dat een caravan 200 cm breed is. De grootste breedte van een auto, zonder spiegels, bevindt zich ter hoogte van de wielkasten en niet ter hoogte van de voorruiten, waar de spiegels zich bevinden. Mijn auto is zeker geen slagschip, maar toch ook geen roeibootje, Volvo XC 60. Breedte aan de deuren is 189 cm, inclusief spiegels 214 cm en haalt dus die 200 cm niet. Ik vraag mij af welke personenauto, SUV of 4x4 tussen de binnenranden van de spiegels (minstens) 200 cm breedte haalt. Als ik dan, zoals Menno, 22 cm voor een spiegel reken, dan vrees ik dat die op de parking van de supermarkt zijn spiegels en die van de buren eraf rijdt...tenzij electrisch inklapbaar. Hoogst waarschijnlijk kunnen weinigen het (wettelijk) zonder caravanspiegels stellen.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 28 februari 2013:

Bijna niemand kan zonder caravanspiegels dat klopt. Ik ook niet ondanks dat mijn combinatie niet direct een doorsnee combinatie is...
Mijn BIOD is op kenteken 2.14 m breed en mijn VW-bus over de spiegels (volgens de folder) 2,175 m.

Jasper antwoordt op 1 maart 2013:

Werner, het is niet zo moeilijk als het misschien lijkt.
Met een beetje nauwkeurig lezen van het stukje Regelgeving / Spiegels kun je zien dat het niks bijzonders is als een caravan 2,30 breed is.
En ja, daar steken de spiegels dan buiten, zoals op het plaatje en de foto's te zien is.
Waarom zou iedereen die er op die manier af rijden? Je kunt manoevreren met een caravan of niet. En je zult er meestal ook mee door de tolpoortjes willen. Dus?

Rico antwoordt op 1 maart 2013:

Ik denk dat Werner bedoelt dat anderen zijn spiegels eraf rijden als hij op de parking van een supermarkt staat. En da's niet ondenkbeeldig, want als je ziet hoe slecht mensen soms opletten..... Men ziet de auto met caravan wel staan. Men ziet de caravan, oh oppassen dat ik die niet raak. Men ziet de auto, ook oh oppassen. Maar men ziet niet de caravanspiegels die op de auto zitten.

In Duitsland bij wegwerkzaamheden zijn de rijbanen vaak smallig, zeker het linker spoor. Wij reden op het rechter spoor, niks aan de hand. Maar de bestuurder met de dikke Mercedes die ons daar inhaalde, hield redelijk afstand van de caravan, maar toen hij de caravan voorbij was kwam hij verder naar rechts en ging op / over de streep rijden. En raakte vervolgens met zijn spiegel onze caravanspiegel. Tot m'n verbazing bleef die trouwens heel.

Sinds we met busjes rijden dat probleem nooit meer gehad, onze spiegels staan hoger.

dabbertje antwoordt op 1 maart 2013:

Ook al zou je voldoende zicht in je autospiegels hebben, waarom niet toch de caravanspiegels er op? Bang dat je teveel ziet? 😉

Gr. Daphne

Jan antwoordt op 1 maart 2013:

“ Oftwel ik moet de extra spiegels er op zetten, alleen ik kijk er nauwelijks in , in de praktijk. ”
Oftewel, hoe maak ik van mijn probleem die van een ander?
Als je nou gewoon doet wat er van je verwacht wordt heb je een minder groot probleem en wordt het een stuk veiliger.

John antwoordt op 1 maart 2013:

Juist met caravan zou men wat meer moeten spiegelen !!!!
Men rijd al langzamer dan het gros van het verkeer als een rijdende blokkade.

Nu blijkt dat er nog mensen zijn die recht voor zich uit kijken en de problemen bij andere neerleggen. Zo van: 'ik rijd hier en aan de rest.....'

RonaldS antwoordt op 1 maart 2013:

Wat een discussie, terwijl Menno aangeeft hoe het moet. De meeste van onze auto's zijn smaller dan de caravan, dus moet je hulpspiegels (caravanspiegels) gebruiken om achteruit te kunnen kijken. Dat lijkt me duidelijk voor iedereen.
Hoe breed dan moeten de hulpspiegels staan, simpel inderdaad je moet een spin op de zijkant van je caravan zien lopen en dus dient de gemeten afstand, gemeten aan de binnenzijde van de spiegels gelijk zijn aan de breedte van de caravan. (kun je de autospiegels wat verzetten om je caravanbandjes te kunnen zien/trottoirbanden). Een goed chauffeur vindt ik althans moet op zijn spiegels achteruit kunnen rijden, eventueel met een persoon erachter (ja in de spiegel zichtbaar) om te letten op achteropkomend verkeer want daar zit ook het gevaar van de dode hoek aan de achterkant van de caravan. En is het dus belangrijk om bij het aanrijden goed de plek te bekijken zodat je geen obstakel tegenkomt.
Wel een buidel geld neerleggen voor een prachtige caravan maar een paar spiegels..... echte hollanders??

Gerard antwoordt op 2 maart 2013:

Het is wettelijk heel simpel. Voorramen van de auto openen. Door de auto heen de lengte opmeten tussen de buitenkanten van de autospiegels. Is deze afstand kleiner dan de grootste breedte van de caravan, dan zijn spiegels verplicht

RonaldS antwoordt op 2 maart 2013:

@Gerard een korte samenvatting van boven, correct.

Hans antwoordt op 2 maart 2013:

Ik heb toch steeds gedacht dat de afstand tussen de binnenkanten van de spiegels minimaal gelijk moest zijn aan de breedte van de caravan maar dat is zeker terwijl ik even sliep ook weer veranderd.

Hans

Bert antwoordt op 3 maart 2013:

Je moet bepaalde gezichtsvelden (driehoeken) kunnen overzien links en rechts. Hoe je dat voor elkaar krijgt maakt niet uit. Er staat nergens in de voorschriften hoeveel de spiegels moeten uitsteken buiten de breedte van de caravan, wel dat je die gezichtsvelden moet kunnen overzien. In de praktijk betekent dat bolle spiegels minimaal 'iets' moeten uitsteken en vlakke waarschijnlijk 'iets' meer of zelfs in zijn geheel.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 maart 2013:

Om het wettelijk gezichtsveld te kunnen zien moeten de spiegels breder zijn dan de caravan (bol of vlak maakt daarvoor niets uit). Om nog preciezer te zijn, het punt waar je kijk in de spiegel moet verder uitsteken dan de caravan (anders kan je er niet langs kijken). Bij 'slecht' afgestelde spiegels kan dat de buitenkant zijn en dan zou je voldoen als je de buitenkant van het glas neemt.
Hoe de politie controleert weet ik niet en is natuurlijk ook niet echt belangrijk. Wil je goed kunnen rijden moeten je spiegels aan de binnenzijde tenminste gelijk zijn aan de caravan breedte. Alleen dan kan Je de spiegels goed afstellen en toch voldoende zien. Helaas denken te veel caravanners hier anders over.

Jasper antwoordt op 4 maart 2013:

Menno, ik ben het toch niet zo met je eens over vlak of bol. Het maakt wel degelijk verschil.
Kijk maar eens op http://www.caravanhandboek.nl/ bij het hoofdstukje spiegels. En dan vooral wat onderaan.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 maart 2013:

Verschil tussen vlak en bol maakt alleen verschil in de breedte van het gezichtsveld, maar om in het verlengde van de caravan te kijken niet. Je kan immers nooit om een hoekje kijken. Het laatste plaatje in het caravanhandboek maakt dat ook duidelijk.

Jasper antwoordt op 5 maart 2013:

Sorry, Menno. Je hebt wel gelijk, maar ik vatte het anders op. We dwalen af.

Robin antwoordt op 6 maart 2013:

Persoonlijk ben ik heel blij met dit signaal dat de Franse politie afgeeft.
Veel te veel bestuurders denken genoeg te zien in hun autospiegels. Dat is echt alleen zo als jouw caravan niet breder is dan jouw auto zonder spiegels. Ook bij mijn combi waarbij mijn caravan maar 10 cm breder is dan mijn auto heb ik extra spiegels nodig om de spin op de wand te kunnen zien.
Daarnaast is het idd heel erg fijn om een tweede set te hebben; dat is voor speciale verrichtingen wel zo lekker.

RobD antwoordt op 6 maart 2013:

"Daarnaast is het idd heel erg fijn om een tweede set te hebben; dat is voor speciale verrichtingen wel zo lekker."

Verklaar eens.

Hans antwoordt op 6 maart 2013:

Ik vind dat er teveel mensen rondrijden met spinnen op hun caravan. Dat leidt andere weggebruikers af. Wordt het niet eens tijd om dat huisje op wielen te wassen ?
Dan worden Nederland en het buitenland een stuk schoner.

Hans

Robin antwoordt op 7 maart 2013:

@RobD,
De tweede set staat toch anders afgesteld dan de eerste en levert dus meer zicht. Bijvoorbeeld de caravanbanden zijn bij achteruitrijden en krappe bochten ineens te volgen in de lager afgestelde autospiegels.
Probeer het eens....

Joris antwoordt op 7 maart 2013:

Ik heb zelf ook een keer een boete gekregen in Italie. Ik zag ook voldoende met de gewone spiegels. Nu toch maar gewoon spiegels erbij gekocht, wil niet weer langs de kant worden gehaald en een boete betalen. Het bespaart je een half uur tijd en een boete.

RobD antwoordt op 7 maart 2013:

"Bijvoorbeeld de caravanbanden zijn bij achteruitrijden en krappe bochten ineens te volgen in de lager afgestelde autospiegels."

Hoeft niet, doe het al 20 jaar of meer😉

Je 'tweede set' spiegels was onduidelijk, het was net of je 4 c/van spiegels plaatste bij moeilijke manoeuvres.
Zoals je het schrijft: ".... heb ik extra spiegels nodig om de spin op de wand te kunnen zien. Daarnaast is het idd heel erg fijn om een tweede set te hebben........"
Extra spiegels, plus een 2e set 😉

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 7 maart 2013:

Net bij blik op de weg. De politie meet het midden van de spiegels.

RobD antwoordt op 8 maart 2013:

Net voor het meten werd er wel bijgezegd: 'In het voordeel van de bestuurder.'

Theo Gerrits antwoordt op 8 maart 2013:

Ik heb ook blik op de weg gezien. Er werd in het voordeel van de bestuurder gemeten, echter dat hielp niet om een bekeuring te voorkomen.
De meetmethode is praktisch voor de politie, binnenkant, binnenkant spiegel. Je kunt namelijk met een spiegel niet om de hoek kijken.
Wettelijk gezien gaat het om de projectie vlakken zoals dat in onze wetgeving is vastgelegd, bijlage regeling voertuigen. Dat is niet te handhaven voor de politie, vandaar die meetmethode.
In ongevals situaties worden de projectie vlakken gemeten om duidelijk aan te geven wat de bestuurder heeft kunnen zien (verwijtbaarheid aan het ongeval).
Als je spiegels die voldoende naar buiten zijn geplaatst niet goed afsteld heb je ook een probleem.
Vaak zien we dat vlakke spiegelglazen onvoldoende oppervlakte hebben om voldoende gezichts veld te waarborgen.
Bol of sferische spiegels voldoen vaak wel aan de eisen, maar verkleinen de beeldvorming.
Op mijn site maar mogelijk ook op deze site zijn de spiegeleisen weergegeven

Kijk eens wat vaker in de spiegel

Theo Gerrits

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen