I Jansen vraagt op 27 juni 2013:
Beste lezers,
Op dit moment hebben wij een Bustner 435TK met een maximaal gewicht van 1100 kg. Een Peugeot 30w 1.6 met 110pk. Op de Nederlandse weg een goede combinatie.
Echter willen wij volgend jaar naar het buitenland in en dus op zoek naar een andere auto.
Hebben op dit moment een 207sw 1.6 vti motor op het oog. Een 120pk motor met een koppel van 160nm bij 4250 TPM.
Mijn vraag is: wie heeft er ervaring met deze auto als trekauto in de bergen naar Italie? En dit met een caravan gewicht van rond de 1100 KG?
Heb de combinaties ingevuld en zag dat de normale 207 VTI motor 1.6 er beter uit kwam dat de 207SW 1.6 zonder VTI motor. De 207 SW 1.6 vti kon ik niet kiezen.
Ik hoor het graag
Joost antwoordt op 27 juni 2013:
Moet met gemak kunnen!
Schrik niet dat je helling op moet terugschakelen, dat moet bijna iedere combinatie.
Wij rijden al jaren met een 1.6 motor en een caravan van 1100kg erachter (zal nog wel stukje hoger liggen dan 1100kg).
Het enige nadeel vind ik dat ze in Duitsland solo auto's soms zo hard rijden dat je er gewoon schrikt als ze met 200km/u lang razen terwijl jij rond de 90-100km/u rijdt. Naar Frankrijk over de Route Du Soleil heb je daar totaal geen last van. Maar dit heeft verder er niets mee te maken, jouw combinatie is prima, zelfs de oude combinatie kan!
I jansen antwoordt op 28 juni 2013:
Beste Joost,
Hartelijk dank voor de snelle reactie. De 307sw heeft minder koppel dan deze en meer pk nl 120 ipv 109. Echter lees ik dat de kogeldruk een stuk minder is. Ik dacht 46 kg, met de 307 mag ik op 60kg. Is dit wel te doen? Gewicht verplaatsen van voor naar achterin is geen probleem echter beïnvloed dit het rijgedrag enorm? Of valt dat erg mee?
Als ik overstap van auto wil ik er qua trekkracht en caravan rijgedrag er wel op vooruit.
Ik hoor graag van jouw of mede lezers.
Groet
Jan antwoordt op 28 juni 2013:
Staar je niet blind op koppel en vermogen.
Het is de versnellingsbak die de trekker maakt.
John antwoordt op 28 juni 2013:
Het is wel de bak in combinatie met de motor die het koppel moeten leveren.
Een perfecte bak met een miezerig motortje doen het ook niet !!
Tijs antwoordt op 28 juni 2013:
Beste I Jansen,
Vraag via deze site eens een persoonlijk trekkrachtrapport aan (zie menu aan de linkerkant). Daarmee krijg je een heel goed beeld wat je met de beoogde combinatie aan kan. Met een duidelijk onderscheid tussen "snelweghellingen" en "echte bergen" die allebei wat anders vereisen. We hebben al een paar zo'n advies tegen de praktijk kunnen testen en de resultaten zijn erg herkenbaar. Het (beperkte) bedrag dat dat rapport je kost gaat je dus een hoop zekerheid geven.
Jeroen antwoordt op 28 juni 2013:
Ik heb een 207SW met de 1.6VTI motor en ben dinsdag terug gekomen uit Zuid Frankrijk met een caravan van een kleine 1000Kg.
De 1.6 in de berekeingen hier is de VTI motor. De oude 1.6 is volgens mij nooit geleverd in de 207.
Ik heb vorig jaar ook een review geschreven hier over de prestaties met een Sterckeman Starlett 420CP.
Ik vind dat de 207 het op zich wel goed doet, maar het geeft absoluut geen top prestaties. Op snelweghellingen moet je snel terug naar de 4 en af en toe naar de 3. Als je het geen probleem vind om niet harder dan 90-95 te rijden is het goed te doen. Wel vind ik de 207 erg rumoerig. Zeker bij het rijden in zijn 4 met de caravan wordt dat erg vermoeiend.
Op de Route Napoleon voor Castellane werd het bergachtig deze vakantie. Daar moet je echt terug naar 2 en soms na een scherpe bocht naar zijn 1 om weer vaart te kunnen maken.
De kogeldruk is inderdaad laag en voor mij niet haalbaar. Ik heb nu 2 zomers met een kleine 60Kg gereden. Dat reed prima en de auto zakt dan absoluut niet door.
Bij ons is de achterbank wel helemaal leeg en de kofferbak ook niet zwaar beladen.
Mocht je nog meer willen weten lees ik het hier wel.
Bert antwoordt op 28 juni 2013:
De genoemde 207 1.6 SW (88 kW - 120 pk) is net als de hatchback uitgevoerd met de VTi motor. Er zijn kleine verschillen tussen de twee in de Trekkrachtrapportages, die terug te voeren zijn op het gewichtsverschil en een iets vlakkere koppelkromme van de hatchback. De SW zou ook iets andere overbrengingen hebben. Daar geloof ik echter niets van, ze zijn ongetwijfeld identiek.
Uit de rapportage blijkt wel een flink verschil in Stabiliteitsreserve. Dat komt omdat de SW een kogeldruk zou mogen hebben van slechts 46 kg en van de hatchback is die ons niet bekend. Dan wordt in het programma uitgegaan van een hogere kogeldruk en wordt het span aanmerkelijk stabieler.
Als je een Advies opvraagt zoals Tijs (terecht) aanbeveelt, niet een vergelijking tussen deze twee 207's, maar bijvoorbeeld 'een' 207 met de je bekende 307 SW.
Vooraf kogeldruk checken bij de dealer, om zeker te zijn daarvan. Voor een caravan van 1100 kg adviseren we toch wel een minimum van ong. 55 kg. Nou kan dat wel hoor als 46 kg is toegestaan...
Jeroen antwoordt op 28 juni 2013:
Bert,
de gewone 207 mag met deze motor ook een kogeldruk hebben van 46Kg. Dat staat zo in de handleiding, dus kun je best overnemen in je database.
Ze nemen bij alle motoriseringen 4% van het maximale trekgewicht.
Ze hebben het overigens bij alle modellen over een aanbevolen kogeldruk. Nergens wordt expliciet een maximale waarde gegegevn.
Mijn garage wist het eigenlijk ook niet en heeft het nagevraagd bij Peugeot NL. Die gaven aan dat dit ook de maximale waarden zijn.
I Jansen antwoordt op 28 juni 2013:
Beste antwoorders,
Bedankt voor de reacties. De 207sw vti 1.6 heeft zoals ik eerder vermelden een 120 PK en een koppel van 160nm bij 4250 toeren. Ik weet niet of dit behoorlijk is of niet.
Heb ook gekeken naar een MAZDA 6 1.8 en deze door de test gehaald. Maar het resultaat is niet beter dan de 207sw.
De kogeldruk van de auto is aan de lage kant maar ik begrijp dat je hier best wat overheen mag met een kilo of 5-8 is dit strafbaar als je aangehouden wordt bij een controle oid?
Veder kan je met de belading het een en ander regelen. Echter hebben wij 2 kinderen op de achterbank zitten met de nodige spullen. Wordt hier het rijgedrag erg door beinvloed ?
Ik denk dat terug schakelen bijna met elke auto wel moet tenzij je een 2 liter hebt met een koppel van 200 of meer.
Ik hoor het weer graag van jullie.
groet
Jeroen antwoordt op 29 juni 2013:
Wat verwacht je van de combinatie qua prestaties?
Hoe hard wil je bijvoorbeeld graag kunnen rijden, ook op hellingen?
Ik rijd dan wel met een iets lichtere caravan en minder zwaar beladen auto, maar na 2 zomers en meer dan 5000km met de 207 sw en een caravan kan ik echt wel redelijk inschatten of je wensen haalbaar zullen zijn.
Ik denk dat je daar meer aan hebt dan aan theoretische berekeningen (die heel aardig kloppen, maar bij mij toch iets te positief lijken) of inschattingen van anderen hier zonder enige ervaring met deze auto.
I Jansen antwoordt op 29 juni 2013:
Beste Jeroen,
Na jaren met een caravan en jonge kinderen in Nederland willen wij met de caravan naar het buitenland. Vroeger
gingen wij altijd naar italie maar met kinderen ivm reis maar in Nederland gebleven. Kinderen hebben al vakantie met
gras zand en water.
Wij willen dus gewoon naar bijv Noord Italie (Trento) en
eventueel Gardameer. Ik hoef echt geen 140 km per uur maar wil gewoon goed mee kunnen komen en mocht ik in files belanden niet aan de kant van de weg staan met verbranden koppelings platen etc....
Dus normaal weg kunnen rijden en gang houden op de normale snelweg bergen bijv 80 - 100 km per uur. Bij erg stijlen bergen zal dit niet haalbaar zijn.
Hoe ervaar jij de kogeldruk van 46kg of heb jij hem hoger?
De caravan is max 1100kg maar naar warme landen heb je aan een luifel genoeg en heb ik geen alle seizoen tent nodig en kan ik dus kilo's besparen.
Ik hoor graag hoe jouw ervaringen en snelheden zijn met deze auto.
Alvast bedankt
Groet
RobD antwoordt op 29 juni 2013:
.....niet aan de kant van de weg staan met verbranden koppelings platen etc....
Ligt NIET aan de auto, maar aan de bestuurder.!
I Jansen antwoordt op 29 juni 2013:
Beste Rob,
Een aantal mensen in mijn omgeving hebben dit wel gehad.
Ondanks dat het rustige rijders zijn, ze kwamen gewoon op een steilen berg stil te staan in een mega lange file. Steeds een stukje optrekken stoppen en weer optrekken.
Daar schijn je niet zoveel aan te kunnen doen.
Zowel hoor ik het ook graag.
groet.
Caravantrekker (Menno) antwoordt op 29 juni 2013:
Stoppen en weer optrekken moet je dus voorkomen door goed te anticiperen en de boel te laten rollen. Sta je toch stil met heel weinig gas wegrijden. Ja, dat kan en is te leren 😉
Voor de keuze van de trekauto maakt het weinig verschil. Ook bij een sterkere auto kan je zo de koppeling verspelen.
Jeroen antwoordt op 30 juni 2013:
I Jansen,
de Sterckeman caravan is 2,10m breed. Hoe breed is de Burstner? Dat kan ik prestaties best wat schelen. De vorm lijkt mij verder niet heel veel anders, dus ik denk dat dat een minimaal verschil zal geven in prestaties.
Bij rustig weer en op de vlakke weg is een snelheid van zo'n 100km/u in zijn 5 wel het maximale dat ik er uit kon halen. De berekeingen hier geven 107 echte km's aan, maar dat heb ik nooit kunnen bereiken. In zijn 4 gaat hij wel harder, maar draait de motor te veel toeren waardoor hij naar mijn zin te rumoerig wordt.
Om in te halen geen probleem uiteraard. Als je echt vlot wilt inhalen kun je beter terug naar zijn 3. Dan trekt hij makkelijk door naar de 120, wat natuurlijk niet altijd verstandig is om te doen 😉
Op hellingen zoals bij Luik moet je zeker terug naar zijn 4, maar ook dan zakt de snelheid na een tijdje onder de 90. Als je daarna terug gaat naar zijn 3 kun je wel weer versnellen en met een kleine 100km/u naar boven rijden. Het verbruik is dan uiteraard wel heel erg hoog, evenals het geluidsniveau.
Op de terugweg hadden we heel harde tegenwind. Je moet dan zeker niet verwachten nog in de 5 te kunnen rijden, maar in zijn 4 ging het met 90km/u net. Af en toe even terug naar 3 als de vaart er iets uit ging, maar zodra de schakelindicator aangaf dat ik weer naar zijn 4 kon deed ik dat meteen.
Ik weet overigens niet of elke uitvoering deze indicator heeft. Mijn auto is uit 2011. Ik vind het met de caravan erg handig, Als ik een tijdje in zijn 4 moest rijden vanwege vals plat o.i.d. gaf de auto het zelf aan als dat niet meer nodig was en ik dus een versnelling hoger kon kiezen.
Het algehele verbruik met de caravan is bij mij zo rond de 1:8. Daarbij blijkt het weinig uit te maken of je nu 90 of 100 probeert te rijden.
File heb ik eigenlijk niet noemenswaardig gehad, maar zoals Menno ook al aangeeft hoeft een file nooit voor technische problemen te zorgen.
De kogeldruk heb ik niet op 46Kg kunnen krijgen. Ik heb 2 zomers met ongeveer 60Kg gereden. Wel veel te veel dus, maar het rijd lekker.
De terugweg dit jaar was hij wat lichter vanwege verplaatsing van de vuile was e.d., maar ik heb hem niet gewogen dus ik weet niet hoe licht precies. Ook dat reed gewoon stabiel.
Verder nog vragen?
RobD antwoordt op 30 juni 2013:
"Steeds een stukje optrekken stoppen en weer optrekken.
Daar schijn je niet zoveel aan te kunnen doen."
Zoals Menno al aangeeft, kun je hier wel iets aan doen. Trek niet op om aan de voorganger zijn bumper te blijven hangen. Laat een gat vallen en rij er rustig naar toe. Tegen de tijd dat je er bent is ook hij weer aan het rijden. Dan worden die stukjes, stukken, waarbij de koppeling veel minder gebruikt word. En die ene auto die er tussen schiet die schiet er ook wel weer tussenuit.
Let maar eens op VA's hoe die het doen in een file.
Misschien ook een tip voor je kennissen😉
Cees antwoordt op 30 juni 2013:
De auto zou de caravan goed kunnen trekken hoor!
Het belangrijkste is tijdig terugschakelen. Het is echt niet raar dat je over de brennerpas een keer met 60km/u naar boven gaat.
Je kunt eventueel een dakkoffer op de auto doen. De caravan vangt dan minder wind en je kunt meer gewicht naar de auto doen. Dit zorgt voor een stabielere combinatie.
Mocht je naar het gardameer gaan zou ik wel voor de gemakkelijkste route kiezen en dat is via Frankfurt- Wurzburg- Neurenberg- Munchen- Brennerpas. Sommige gaan via Fernpass, echter een stuk geen autosnelweg en best steile stukken.
Norbert antwoordt op 25 juli 2013:
De 207 sw heeft onvoldoende reserve om een caravan van 1100 kg te trekken. Mijn ervaring, vorig jaar problemen met de koeling in zuid Frankrijk met 35 graden en veel rotondes achter elkaar, dit jaar in Italie vast komen te zitten op een steile helling op de camping daardoor een kapotte katalysator. De Gottard tunnel gereden vanuit Italie, laatste stuk alleen in de eerste versnelling kunnen rijden. Gelukkig kon ik door blijven rijden, anders ?????. Goed de trekkrachtberekening lezen.
Jeroen antwoordt op 26 juli 2013:
Norbert,
kan het niet zijn dat je zelf iets verkeerd doet?
Mijn caravan was dan zo'n 100Kg lichter, maar ik heb daarmee enkele honderden kilometers binnendoor gereden met de 207 SW met een buitentemperatuur van 37-38 graden. De koeling is nooit een probleem geweest. De meter steeg eigenlijk helemaal niets ten opzichte van koeler weer.
En een kapotte katalysator door vast zitten met de caravan? Ik heb weinig verstand van auto's, maar het lijkt mij stug dat dat de oorzaak is.
Reageren kan niet meer!
Selecteer een auto voor een trekkrachtberekening.
Veel antwoorden op vragen zijn te vinden via het informatie overzicht.
Onderwerpen
Onafhankelijke informatie op internet kan niet gratis zijn!