Regeneratie remenergie caravan

Jacques Schaaf vraagt op 27 augustus 2013:

Iemand enig idee hoe de caravan is aan te passen voor regeneratie remenergie bij een elektrische auto (Combinatie Mitsubishi outlander phev- Knaus Sudwind). Systemen voor uitschakeling oplooprem bergen zijn niet geschikt.

Dank

Jacques

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 27 augustus 2013:

Knaus/Tabbert is er mee bezig om die remenergie zelf in de caravan op te slaan. Dat moet ook wel in de caravan zelf want een ongeremde caravan is te zwaar voor de auto en dus moet de caravan wel zelf remmen.
Zie: http://www.caravantrekker.nl/wist_u_dat/nieuws3.php

Bert antwoordt op 28 augustus 2013:

Wat bedoelt u met: 'Systemen voor uitschakeling oplooprem bergen zijn niet geschikt.'?

Marcel antwoordt op 28 augustus 2013:

Antwoord geven voor een ander is natuurlijk wel gevaarlijk. Maar ik begrijp de vraag zo dat Jaacques zoveel mogelijk remenergie wil regeneren met zijn auto. Ook als deze met caravan rijdt.

Als de caravanremmen niet meedoen, dan moet de auto alle remenergie leveren (regeneren).

Je kan natuurlijk gewoon je oplooprem saboteren, maar bij een noodstop krijg je dan wel echt spijt 😉

RobD antwoordt op 28 augustus 2013:

"Je kan natuurlijk gewoon je oplooprem saboteren, maar bij een noodstop krijg je dan wel echt spijt"
Hoe wil je dan remkracht regenereren?

Dat die systemen er uiteindelijk komen is een open vraag. Een volledig elec. auto mag (nog) niets trekken, en die enkele hybride die het wel mag is nog te zeldzaam. Alles zal afhangen van de verkoop van dit soort auto's.
Let wel: dit soort auto's word verkocht enkele vanwege het nog bestaande belasting voordeel.

Dit soort systemen in c/vans heeft een ander nadeel: gewicht. Het laadvermogen lijd er onder, of men moet weer zwaardere assen gaan monteren. Het gevold is dat het geheel zwaarder word en er weer een zwaardere trekauto voor moet.
Een verkeerde perpetuum mobile😉

John antwoordt op 4 september 2013:

Misschien heeft TS hier wat aan:
http://www.autoblog.nl/nieuws/nieuw-van-zf-regeneratieve-vering-61268

Sisat antwoordt op 14 mei 2014:

Beste Jacques,

Je oplooprem deactiveren is verboden en sterker nog gevaarlijk. Je auto is technisch gebouwd op het verwerken van een bepaald aantal kilo's remvermogen van additioneel gewicht en eventuele aanhanger. Ongeremd is dit veel minder als een geremde aanhanger !

De oplossing is mogelijk simpeler als je denkt (met een Mitsubishi Outlander PHEV tenminste). De aanhanger rem wordt pas aktief als er stevig geremd wordt (immers je voelt een extra remkracht terwijl je al aan het remmen bent), de regeneratie is het meest effectief als er langdurig geremd wordt.

Door in de stand B (niet D op de automaat, maar B van Batteryreload) op max te zetten zal de PHEV tijdens het loslaten van het gas of het bijremmen regenereren. M.a.w. je zult een andere manier van rijden moeten toepassen om je auto weer effectief op te laden; tijdig gas loslaten en niet op het laatste moment remmen, bergafwaarts gas loslaten en alleen indien noodzakelijk (houdt je snelheid in de gaten) remmen.

Ik hoop dat dit helpt, ik ga het in ieder geval deze zomer uitproberen, dan zet ik t.z.t. een review op de site.

Groetjes, Sisat

Frans antwoordt op 14 mei 2014:

@Sisat, ben benieuwd naar je ervaringen; je insteek om maximaal remenergie te regenereren is volgens mij uitstekend. Bedenk wel dat een oplooprem eerder in werking komt dan je denkt en de energie van de daarmee gepaard gaande warmteontwikkeling wil je liever in je accu opslaan.
Daarom is het antwoord interessant op de vraag van Bert van 28 augustus vorig jaar.

Bert antwoordt op 14 mei 2014:

Precies Frans. De vertragende auto - al dan niet remmend of via gas-loslaten, die daardoor de energie terug opslaat in de accu (rem regeneratie) - zal niet voorkomen dat de oplooprem in werking komt. Da's eigenlijk jammer, want die beperkt dan weer de energie-terugwinning van het autoremsysteem...

Een systeem als ARC zou juist die herwinning kunnen verbeteren. De oplooprem blijft namelijk gestrekt in ieder geval tot er echt afgeremd (vertraagd) wordt of er een bepaalde waarde wordt overschreden.

@Sisat. Ook benieuwd naar je ervaringen via een Review, maar zo mogelijk ook in dit specifieke draadje op het forum...

Steven antwoordt op 14 mei 2014:

althans bij de oulander PHEV kan je het niveau van regeneratie (en bijbehorende vertraging bij uitbollen) regelen in 5 standen, of deze volledig uitschakelen.

Dan wordt het dus kiezen tussen maximale vertraging zoals benodigd bij een afdaling, of de caravanremmen maximaal sparen en licht afremmen + regenereren tijdens lichtere afdalingen.

Het regeneratief remmen stopt trouwens als je batterij vol is.

Anko antwoordt op 14 mei 2014:

Natuurlijk zit de oplooprem van de caravan in de weg. Zie ook wat er al geschreven is in het draadje over praktijk verbruik. Maar er is nog iets dat we niet mogen vergeten:

De maximale vermogensafgifte van de Outlander PHEV accu is 60 kW. Als je meer stroom naar de motoren (of airco / verwarming) wil sturen zal de generator bij moeten springen. Grote kans is dat er ook een (zelfde?) limiet bestaat voor vermogensopname. Stel gemakshalve dat deze ook 60 kW was, dan zou je in 10 minuten je accu vol kunnen remmen. Veel sneller dan je kunt laden met een snellader.

Solo op de vlakke weg kom je al snel ruim boven de 30 kW regeneratie. Solo op een afdaling zul je al snel hoger uit kunnen komen. De vraag is hoeveel ruimte er in het systeem zit om extra energie van de caravan te verwerken.

Laten we niet vergeten dat we er allemaal van uit gaan dat 60 kW maar nauwelijks voldoende zal zijn om een hele combinatie bergop te slepen. Dan is 60 kW mogelijk ook nauwelijks genoeg om het hele spul veilig beneden te brengen (zonder dat de caravanremmen mee doen).

Helemaal zal het verhaal niet helemaal zo opgaan, maar het is maar even om een extra zienswijze naar voren te brengen.

Frans antwoordt op 15 mei 2014:

@Anko, een interessante beschouwing. Bij die 60kW valt te bezien met wat voor daalsnelheid die 60kW (als voorbeeld) wordt gegenereerd: is dat bij lage snelheid en hoog remkoppel, of bij hoge toeren en weinig remkoppel zodat je alsnog de bocht uitvliegt. Je hebt geen versnellingsbak om het te regelen.
Uit verschillende berichten lees ik dat met de keuzemogelijkheid van de laadfunctie het remmend vermogen kan worden beïnvloed. Je moet dus alleen zorgen voor een lege accu voordat je gaat afdalen en dat kan een alerte chauffeur regelen. Daarmee heb je dus (eindelijk) een trekauto die in potentie geschikt is voor het rijden van bergtrajecten, vooral door de afdaalkwaliteiten, veel beter dan de meeste verbrandingsmotoren. De beperking noem je zelf al: de opnamecapaciteit van het accupakket.

Overigens zie je in toenemende mate dat ook auto’s met conventionele motorisering remenergie gebruiken voor regeneratie; de dynamo laadt dan niet bij als vermogen wordt gevraagd, maar werkt maximaal als op de motor wordt geremd. Wat daarmee wordt beoogd is minder uitstoot en verbruik, maar ook voor een caravantrekker komt het prima van pas. Ook daar geldt dat je boven op een bergpas de accu flink moet leegtrekken om maximaal te profiteren.

Langzamerhand kun je een aparte cursus ontwikkelen voor alleen al het optimaal gebruik van een auto in de bergen! O nee, die is er al 😉

Anko antwoordt op 15 mei 2014:

Voor de duidelijkheid: ik had het niet over 60 kWh maar over 60 kW. Dus over vermogen en niet over energie. M.a.w.: een begrenzing aan het vermogen om af te remmen, en niet over hoe lang je zo hard kunt remmen.

Al is dat laatste door de maximum energie opname van 10 kWh er natuurlijk ook. Of minder als je niet met lege accu was begonnen.

Door de beperking van 60 kW is het maar de vraag of je er werkelijk wat aan zou hebben als je de oplooprem uit kon schakelen. Door de beperking van 10 kWh is het de vraag hoe lang je er wat aan zou hebben.

Frans antwoordt op 15 mei 2014:

Je zult andersom bedoelen denk ik

Frans antwoordt op 15 mei 2014:

Sorry, verkeerd gelezen, je was inderdaad duidelijk met vermogen. Dat bedoelde ik ook

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen