Caravan borrelpraat

DJ vraagt op 19 december 2013:

Beste Menno,

Is het misschien een goed idee om een apart gedeelte van het forum in te richten met de naam "Caravan café"?

Een paar weken geleden hebben we even kort kunnen praten over de zinloosheid van eindeloze discussies, de toon van reageren en de zinloosheid van een aantal antwoorden.
Eigenlijk hoopte ik dat een aantal notoire reageerders zich eindelijk eens aangesproken zouden voelen, maar helaas: diezelfde figuren verknalden zelfs die discussie.

Steeds probeer ik mij voor te stellen hoe je je voelt als je als nieuwkomer hier binnenkomt, laat staan als je een vraag stelt.

Kijk eens naar de laatste twee onderwerpen en zie hoe de kroegtijgers hier weer over elkaar heenrollen en elkaar vliegen proberen af te vangen door hun semideskundigheid op uitgebreide wijze te etaleren.

Mij zou de lust tot caravannen kunnen vergaan als ik bedenk dat je dit soort figuren dus op een camping tegen kan komen.

Kortom: mijn vraag: kun je ook een apart gedeelte maken voor de lieden die er een schijnbaar behagen in scheppen met het virtueel bewijzen dat ze echt zo goed zijn.

De namen hoef ik niet te noemen, we kennen ze ondertussen allemaal.

Buiten dat: iedereen natuurlijk ook goede dagen en vooral een mooi nieuw caravanjaar gewenst waarbij ik hoop dat de recessie leidt tot het sluiten van alle azijnfabrieken.

DJ

Reacties:

Jan antwoordt op 20 december 2013:

Lees ook dit draadje eens DJ:
http://www.caravantrekker.nl/vragen/read.php?id=23210
En men kan er natuurlijk voor kiezen om hun heil elders te zoeken als het hier niet bevalt.

” De namen hoef ik niet te noemen, we kennen ze ondertussen allemaal.”
Noem man en paard eens en ga daarmee eens een de discussie aan.
Dat is zinvoller dan een beetje stemmingmakerij want daar lijkt het sterk op. Je kunt dit tenslotte ook met Menno bespreken als je hem weer eens ziet. Je kan hem ook een mailtje sturen. Maw waarom doe je dit verzoek aan hem openbaar? Je roept daarmee weer meehuil actie’s op en je kunt weer een paar stevige reacties verwachten.
Lees daarom voornoemd draadje nog eens na.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 20 december 2013:

Er wordt gewerkt aan een vernieuwde site en daarbij zal het forum wellicht niet meer terugkomen in de huidige vorm. Hoe wel weet ik ook nog niet en ik sta open voor suggesties. Of een apart café gaat helpen betwijfel ik.

DJ antwoordt op 20 december 2013:

@Jan

Geweldig man, ik zat in te schatten wie er en hoe op zouden reageren. Je hebt me een geweldige boost gegeven voor mijn mensenkennis.
Wat een voorspelbare reactie: stemmingmakerij, meehuil acties, discussie aangaan.

En waarom openbaar? Dat vraag jij? Zou het zo kunnen zijn dat ik ook jou probeer aan te spreken?

RobD antwoordt op 20 december 2013:

Hoe je een openbaar forum ook inricht, en welke naam je er ook opplakt, je gaat het niet uit de weg. Wat denk je dat er iets veranderd door alleen de naam te veranderen? Er zijn nu eenmaal items die vaak een 'gevoelskwestie' in zich hebben zonder dat er keiharde argumenten en/of bewijzen voor zijn. Ieder reageert in eerste instantie uit eigen ervaring.

In de topic die Jan weergeeft heb ik al eerder voorgesteld om persoonlijk aanvallen en onzinnige reacties te verwijderen.
Ik citeer Bert uit bovenstaande topic: " Lees het niet als je het niet interesseert. Uit andere vragen en antwoorden haal je uit wat nuttig voor je is, de rest laat je vooral wat het is en bij uitdagend gedrag? Niet reageren! Je kunt er van op aan dat pertinente onwaarheden door ons (en door ieder van jullie) met argumentatie worden neergesabeld of ietsje vriendelijker.... gecorrigeerd."
Andere optie is om een Topic te sluiten als de antwoorden gegeven zijn. Ik ga er, even gemakshalve, van uit dat beide heren ook druk zijn met andere werkzaamheden om iedere minuut het forum in de gaten te houden, en zo loopt het soms wat uit de hand.

Louis antwoordt op 20 december 2013:

Ik kijk er een beetje op de volgende manier tegenaan :
In principe zijn we hier als vraagsteller allemaal amateur,...anders hoeven we ook geen vragen te stellen.
En op bepaalde vragen kan gewoon snel en doeltreffend geantwoord worden zodat de vraagsteller direct geholpen kan zijn.
Maar als er om meningen of advies word gevraagd open je daarmee automatisch de deur voor discussie.
Dan krijg je niet alleen reactie's van mensen die hun persoonlijke ervaringen met je delen, maar ook van mensen in wiens vakgebied je terecht bent gekomen.
En die gaan je proberen haarfijn uit te leggen hoe iets in elkaar steekt hetgeen weleens wat te belerend over kan komen, maar het is wél begrijpelijk.
Daarnaast zingt ieder vogeltje nu eenmaal zoals het gebekt is, en daar moet je misschien niet altijd te zwaar aan tillen.
Verder valt op dat een aantal mensen moeite hebben met reacties waarin gevoelservaringen en de goedbedoelde bijbehorende uitspraken zitten, en vragen constant om "bewijzen" die daar natuurlijk meestal niet over gegeven kunnen worden.
En dat is wél jammer naar mijn mening omdat er dan niet meer gefocust word op het onderwerp, maar het gaat ontaarden in een welles-nietes woordspelletje.
Een ander punt is bijvoorbeeld dat de één geneigd is de consument altijd in bescherming te nemen, en de ander juist de "dikke bult eigen schuld" ondernemer verdedigd.
Ach, ik vind het er allemaal een beetje bij horen, al kan ik het foeteren e.d. wat zo nu en dan ontstaat wel missen.
Wat mij betreft blijft iedereen hier gewoon welkom,anders word het misschien nog saai ook !
En we zien wel wat B en M met de caravantrekker in petto hebben volgend jaar.

Jan@ antwoordt op 20 december 2013:

Denk ook niet dat het helpt. De discussies(welles/nietes)gaan soms wel heel ver en zouden wat mij betreft eerder mogen worden afgekapt( en als je dan een normale aanvullende vraag aan een topic opener stelt wordt dat direct verwijderd).Op het laatst steek ik er ook niet echt veel meer van op.
Ik heb regelmatig wat aan de info/ervaringen die worden gedeeld en vind dit forum dus erg nuttig en neem de eindeloze discussies wel voor lief.
Handhaven dus deze site/forum; het draagt zeker bij aan de veiligheid van het caravannen en een voorspoedig 2014 toegewenst.

Jan antwoordt op 20 december 2013:

” En waarom openbaar? Dat vraag jij? Zou het zo kunnen zijn dat ik ook jou probeer aan te spreken?”
Waarom richt je je verzoek dan aan Menno?
Wil je van mij reactie dan kan je hem krijgen hoor, graag zelfs. Daar heb je geen mensenkennis voor nodig toch?
Maar doe het dan niet om een partijtje modder te gaan willen gooien over wat jou allemaal niet bevalt. Aan mij, de persoon, de inhoud of over hoe die inhoud wordt gebracht.
Die boost voor jouw mensenkennis geeft aan dat je hiermee willens en wetens de knuppel in het hoenderhok hebt willen gooien.

Er zijn nu al een aantal zinvolle overdenkingen de revue gepasseerd. Denk over deze nog eens goed na:
”Lees het niet als je het niet interesseert. Uit andere vragen en antwoorden haal je uit wat nuttig voor je is, de rest laat je vooral wat het is en bij uitdagend gedrag? Niet reageren! Je kunt er van op aan dat pertinente onwaarheden door ons (en door ieder van jullie) met argumentatie worden neergesabeld of ietsje vriendelijker.... gecorrigeerd.”

” Maar als er om meningen of advies word gevraagd open je daarmee automatisch de deur voor discussie. Dan krijg je niet alleen reactie's van mensen die hun persoonlijke ervaringen met je delen, maar ook van mensen in wiens vakgebied je terecht bent gekomen.
En die gaan je proberen haarfijn uit te leggen hoe iets in elkaar steekt hetgeen weleens wat te belerend over kan komen, maar het is wél begrijpelijk.
Daarnaast zingt ieder vogeltje nu eenmaal zoals het gebekt is, en daar moet je misschien niet altijd te zwaar aan tillen.
Verder valt op dat een aantal mensen moeite hebben met reacties waarin gevoelservaringen en de goedbedoelde bijbehorende uitspraken zitten, en vragen constant om "bewijzen" die daar natuurlijk meestal niet over gegeven kunnen worden.
En dat is wél jammer naar mijn mening omdat er dan niet meer gefocust word op het onderwerp, maar het gaat ontaarden in een welles-nietes woordspelletje.”

Quirien Sengers antwoordt op 20 december 2013:

Inderdaad Jan als iedereen van dit forum nu eens meer gefocust was wat de vraagsteller wil weten.

Neem nu mijn vraag over ervaringen met all-seasonbanden.
IK VERZOEK IEDEREEN NOG EENS 3X MIJN VRAAG EXPLICIET DOOR TE LEZEN EN DAN DE ANTWOORDEN HIERTEGEN AF TE ZETTEN.
Er blijft dan niet veel meer van over.

Stel dat dit een examenvraag zou zijn ;dan waren vele gezakt!!!

Ik weet dat het moeilijk is maar laten we het eens proberen.
En het is de TOON die de Melodie maakt.

Ik wens iedereen een goed en vooral gezond 2014.

John antwoordt op 20 december 2013:

Een vraag specifiek aan Menno mail je gewoon. Hij geeft je netjes antwoord, weet ik uit ervaring. Dit op een forum zetten is puur uitlokken, terwijl we net een draadje hierover gesloten hebben. En het zal zich weer herhalen, uiten en verdedigen.
Mijn mening is bekend en om maar steeds in herhaling te vallen, nee.

John antwoordt op 20 december 2013:

"En het is de TOON die de Melodie maakt."

Dat gaat hier niet, intonatie en lichaamsuitingen zijn in dit forum niet van toepassing. De weinige smiley's daargelaten.
Dan blijft over het zwart wit geschreven woord, en vaak leest men ook nog dat, wat men wil lezen.
Liet ik me toch verleiden😉

@Eric antwoordt op 20 december 2013:

Als je behoefte hebt een een caravan-cafe kun je hier terecht: http://www.caravan-forum.nl

Moet je je wel registreren dus onder meerdere nepnamen meepraten is dan in principe niet meer mogelijk.

TheoS antwoordt op 20 december 2013:

@John,
Ook de woorden die je gebruikt, de opbouw van de zin etc. maken deel uit van de toon die de muziek maakt.

AdM antwoordt op 21 december 2013:

Ja een Caravan Cafe,
lijkt me leuk Menno, Heel goed idee,
Zet wel iemand bij de deur dan, want als ik het einde van vele draadjes lees zou het zomaar kunnen dat je na een dag al moet sluiten, het is goed mogelijk dat op de openingsavond de krukken al in het rond vliegen, en je hele interieur kort en klein geslagen wordt.
Zonde van al het werk dat je gedaan hebt dan.

Ook van ons Fijne en Rustige dagen gewenst,
en een voorspoedig 2014.

Cs antwoordt op 22 december 2013:

Ik zou het jammer vinden als het forum zou verdwijnen. Het werkt laagdrempelig. Ik zou niet zo snel een mailtje sturen naar Menno zoals hierboven wordt geopperd.

Het forum is mij ideaal: een vrouwelijke caravanrijder met een atechnische man, die niet rijdt. Dus voor mij een ideale manier om soms info te vergaren als we bv een nieuwe caaravantrekker moeten uitzoeken.
Tot nu heb ik prima antwoorden op mijn vragen gehad, meestal van Menno, waarin dan erg blij mee ben. Soms lees ik mee op andere vragen en trek dan m'n conclusies.

Janka antwoordt op 22 december 2013:

Mij stoort vooral de vorm van sommige reacties. Betweterig, insinuerend, belerend en denigrerend. Kleine subtiele beledigingen komen ook voor. Meningen worden gepareerd als zijnde ware onzin waarna men over elkaar heen valt en al rollebollend dit forum verziekt. En zonder modder te gaan gooien, Jan waarom wordt uw mening grotendeels vet gedrukt? Is dat om absoluut gelijk te krijgen? Is dat om te laten merken wat een onkunde veel posters hebben? Is het een combinatie van beiden? Ik vraag me af of dat niet anders, minder opvallend kan. Soms wordt er in hoofdletters geschreven door een poster, dat komt schreeuwerig over ondanks dat het soms per ongeluk gebeurt. Caps lock blijft hangen of zo..dus ja vaak is het de toon die de muziek maakt. Ondanks de smilies die gebruikt worden om een scherpe toon af te zwakken. Daarbij is het ook niet zo simpel om iets niet te lezen of over het hoofd te zien. Je komt dat vetgedrukte steeds weer tegen met scrollen, het springt in het oog. Maar dat zal wel de bedoeling zijn neem ik aan. Ondanks dat blijf ik het gebeuren volgen en haak in waar ik dat nodig acht. Dat zal ook zo zijn in een nieuw opgezet forum. Afhaken (leuke woordspeling voor deze site) is er voor mij niet bij, maar ik denk dat anderen het na enige tijd wel voor gezien houden omdat bij sommigen de omgangsvormen op een laag pitje staan of af en toe gezet worden.

Jan antwoordt op 22 december 2013:

” Jan waarom wordt uw mening grotendeels vet gedrukt?”
Tja dan wijt ik uw ergernis toch aan uw eigen leesgebrek Janka.
Als je namelijk goed leest zijn in mijn bijdragen de originele quote’s van anderen vetgedrukt en mijn nederige eigen mening daarover in normale tekst daar achteraan.
Al de toegedichte eigenschappen aan mijn bijdragen zijn dan toch echt aan uw eigen brein ontsproten en doet mij het gezegde ‘zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten’ door de bol vliegen.
Het mag dan de toon zijn die het verschil maakt maar een goed VERSTAANDER heeft aan weinig tonen genoeg om de melodie te herkennen. Of je die nu mooi vindt of niet want daar ontstaan de nutteloze discussie dan vaak over want over de inhoud gaat het dan helaas al lang niet meer terwijl dat nu juist meer zou moeten gebeuren.
Het treurige geneuzel over hoe die inhoud dan moet worden gebracht is meer iets van het vogeltje die zingt zoals hij gebekt is.
Maar goed beschouwd zijn de azijnpissers op een goed forum toch ook niet onmisbaar toch? Net als de trollen, zeikers, treur- en zeurpieten.

@Eric antwoordt op 22 december 2013:

Met Janka eens, 't komt erg drammerig over Jan.

Je kan ook bijvoorbeeld schuingedrukt citeren, doe ik als het nodig is en dat komt misschien wat vriendelijker over? 😉

Overigens is dit forum erg "plat" qua mogelijkheden, er zijn bijv. wel smileys mogelijk maar dan met veel kunstgrepen en dat is misschien minder handig.

Bye, ik ga weer....

Janka antwoordt op 22 december 2013:

En dit antwoord is precies datgene waar velen moeite mee hebben. Niet de inhoud op zich maar de toon. En vooral altijd het laatste woord willen hebben en natuurlijk altijd de waarheid in pacht. Anderen zouden weinig tonen nodig hebben? Nou wat let u om een dan wat minder belerende toon aan te slaan? Uw mening en kennis zal er zeker niet minder door worden gewaardeerd.

Bert.s antwoordt op 22 december 2013:

Helemaal mee eens Janka.....maar dat zullen wij wel weer verkeerd zien.

Janka antwoordt op 22 december 2013:

Dat was trouwens een reactie op Jan, maar een goed "verstaander" zoals hij is heeft maar weinig tonen nodig. Dat schrijft hij in zijn eigen bewoordingen als reactie op mijn eerdere post.

Dirk antwoordt op 22 december 2013:

@wanneer gaat het cafe dicht er zijn er nu al bij die zat zijn

PieteR antwoordt op 22 december 2013:

Ik beschouw draadjes over de sfeer van een forum als trekken aan een kudde dode paarden.
Ook als je het anders inricht krijg je er mee te maken.

Uiteindelijk ben je beter af door al die betweters domweg te negeren, ook al hebben ze soms gelijk.
een forumbaas zou een poging kunnen doen om de ergsten aan te schrijven, maar ook voor een forumbaas moet het wel leuk blijven...

John antwoordt op 22 december 2013:

"Uiteindelijk ben je beter af door al die betweters domweg te negeren, ook al hebben ze soms gelijk."

En dan met de verkeerde oplossing thuis komen? ook niet echt lekker😉

Definieer betweter!!

Jan antwoordt op 22 december 2013:

” Met Janka eens, 't komt erg drammerig over Jan.”
Ook voor jou geldt dan beter lezen.
Het vet gedrukte is niet mijn mening.

” En dit antwoord is precies datgene waar velen moeite mee hebben. Niet de inhoud op zich maar de toon. En vooral altijd het laatste woord willen hebben en natuurlijk altijd de waarheid in pacht.”
Dat kan ook bijna niet anders wanneer jouw stelling in deze per definitie onjuist is.
Nou is dat mijn mening maar die is voor een ieder te toetsen door mijn bijdragen eens goed te lezen. Mijn meningen zijn niet vetgedrukt
Hoe langer je dat blijft beweren hoe krommer de discussie wordt. Het verzandt uiteindelijk vanzelf in een welles nietes spelletje terwijl niemand er meer een moer om geeft waar het nu eigenlijk om gaat.

” Niet de inhoud op zich maar de toon.”
De inhoud is een reactie op jouw foute veronderstelling Janka. (vetgedrukt mijn mening opdringen). Vervolgens blijf je doordrammen over de toon terwijl dat helemaal niet nodig zou zijn als je tenminste eens een keer goed zou lezen.
Maar een fout erkennen is natuurlijk heel moeilijk wanneer anderen meehuilen in hetzelfde liedje.
Je kan ook gewoon stellen dat jij mijn manier (niet de inhoud) van bijdragen niet kan waarderen. Dan ben je gelijk klaar wanneer je vervolgens stelt dat je die voortaan niet meer zal lezen of negeert.
Als dan de anderen die zich mateloos irriteren aan mijn bijdragen hetzelfde doen is het probleem gelijk opgelost.
Of wil je mij opleggen iets aan jouw irritatie te doen? Voor de één zal dat moeten betekenen dat ik voortaan in hun denk trend zal moeten reageren. Voor een ander moet het minder vaak. Van weer een ander mag ik niet quoten in vette letters. Of liever geen diepgaande discussies. En zo is er altijd wat.
Nogmaals, ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is. Als je dat nu goed in je oren knoopt hoeft er weinig aan de hand te zijn lijkt mij. Staat de melodie je niet aan dan luister je niet, of ergens anders naar. Maar probeer een ander niet zijn liedje voor te schrijven.

Janka antwoordt op 22 december 2013:

Tja, ik ben niet geïrriteerd hoor, dat maakt u er van. Ik krijg wel stellig de indruk dat u misschien wel iemand bent die het niet prettig vind weerwoord te krijgen, in welke aard dan ook. Dat het vetgedrukte niet uw mening is, is nu wel duidelijk. Dat punt hebt u gemaakt. Mijn vraag blijft dan nog steeds staan waarom het dusdanig te plaatsen? Voor de duidelijkheid? Dat zou kunnen. Is het gewoon antwoorden dan niet voldoende? U moet niet denken dat u hier met een paar ondergeschikten of jaknikkers aan tafel zit die u de les kunt lezen. Iedereen heeft haar of zijn eigen mening. De een verwoord het zus de ander zo. Dat u kennis van veel zaken hebt is prima, dat u dat deelt is ook heel fijn maar de manier waarop u dat doet stoot velen tegen het hoofd. Zie dat nou eens in ipv met de vinger naar iemand te wijzen die u daar op attendeert.

Dirk antwoordt op 22 december 2013:

@Janka ben het grotendeels met je eens

RobD antwoordt op 22 december 2013:

Jan, als je het niet doet om op te vallen of drammerig over te komen, is er toch een belangrijkere reden om het te wijzigen. Enige tijd geleden zijn er wat mensen geweest die slecht konden lezen en vooral het vetgedrukte. Je bent er toen luchtig overheen gestapt waardoor waarschijnlijk deze mensen zijn weggebleven. Dit kan niet de bedoeling zijn in mijn opinie.
We leven in een recessie dus is inleveren al een structureel woord in de samenleving geworden, als jij je vetgedrukte eens zou inleveren naar een cursief schrift? Maakt meerdere mensen happy en voor de happy few weer leesbaar. Lijkt me niet een al te grote opgave, toch?

Diny antwoordt op 22 december 2013:

Op forums ontkom je niet aan opmerkingen die soms min of meer zinloos zijn of welles/nietes-spelletjes.
Het enige forum wat altijd serieus was is het KCK-forum. Daar ging iedere bijdrage langs de ballotagecommissie alvorens geplaatst te worden. De onvrede was groot omdat het dagen kon duren voordat je reacties kreeg. Nu is er een vernieuwd forum. Het was al niet levendig en het is nu is het op sterven na dood.
Op diverse forums heb je een soort babbelbox [caravan-forum]. Daar wordt veel gebruik van gemaakt.
Dus ja, het kan leuk zijn. Er zit wel veel werk aan voor het moderatie-team, want als je iets anders opzet moet het intensiever bewaakt worden.
De eenvoudige opzet van dit forum is prettig en sommige discussies sla ik gewoon over.
Een heel andere opzet kan een forum ook de das omdoen.
Wel vind ik dat er zo langzamerhand een rubriek Campers toegevoegd mag worden aan het keuzemenu.

joop b antwoordt op 22 december 2013:

Het camperforum, daar kan je alles vinden op dat gebied.
Je moet caravan en camper niet door elkaar husselen lijkt me. Twee heel aparte werelden.

Jan Teepe antwoordt op 22 december 2013:

Ik vind dit forum zonder meer zinvol. Vindt maar eens een betere informatiebron m.b.t. caravans/trekauto's ed. En dat de heren experts wel eens over elkaar heen vallen, nou en. Hoe hogere kennisgraad, hoe meer discussie over de uitkomsten. Maar een goede verstaner(lezer) kan daar zijn voordeel mee doen. En zonder forum, heeft "caravantrekker" niet zoveel toekomst meer, denk ik.

@Eric antwoordt op 22 december 2013:

” Met Janka eens, 't komt erg drammerig over Jan.”
Ook voor jou geldt dan beter lezen.
Het vet gedrukte is niet mijn mening.

Ik schrijf niet dat het jouw mening is Jan maar dat 't drammerig overkomt. (over beter lezen gesproken... 😉 )
Schrijven in bold kan je vergelijken met schrijven met caps-lock aan, dat komt ook drammerig over.

Jan antwoordt op 23 december 2013:

Op verzoek, omdat het bijna Kerst is, mijn bijdrage, ook voor de slechtzienden en lezenden, zonder vette letters (vette letters)

Quote:” ik ben niet geïrriteerd hoor, dat maakt u er van.”
Of het je nu stoort of irriteert maakt niet uit. Blijkbaar is het voldoende om je er heel erg druk over te maken.

Quote: ” Ik krijg wel stellig de indruk dat u misschien wel iemand bent die het niet prettig vind weerwoord te krijgen, in welke aard dan ook..”
Dat klopt in zoverre dat ik er niet van hou om onjuist beticht te worden. En dat was met de bewering dat ik met vette letters mijn gelijk moet krijgen of anderen onkundig wil laten lijken dus het geval. Dat heeft u ervan gemaakt en ontlokt bijval.
Als je onterecht wordt beschuldigd mag je mi het laatste woord daarover voeren. Het hoogste ook.

Quote: ” Dat het vetgedrukte niet uw mening is, is nu wel duidelijk.”
Thank you. Dat wou ik even duidelijk hebben.

Quote: ” Met Janka eens, 't komt erg drammerig over Jan..”
Zoals ik het lees komt het verwijt drammerheid juist door dat vetgedrukte.
Het is nu duidelijk dat het vetgedrukte dus niet mijn mening is dus kan het ook niet verwijtbaar drammerig zijn.
Het drammerige zou dan in mijn normale tekst moeten zitten maar dat is een andere issue.
Het vogeltje dat zingt ……..

Quote: ” U moet niet denken dat u hier met een paar ondergeschikten of jaknikkers aan tafel zit die u de les kunt lezen..”
Dat is uw idee, niet de mijne

Quote: ”Iedereen heeft haar of zijn eigen mening. De een verwoord het zus de ander zo.”
En laat dat nou ook voor mij gelden!

jan& antwoordt op 23 december 2013:

Gewoon stoppen met dit forum. Het voegt toch niets zinnigs meer toe aan de rest van de site. Daar is alles toch al te vinden?
Jammer van al die tevergeefse inspanningen om gelijk te krijgen en het bijbehorende haantjesgekukel😉

TheoS antwoordt op 23 december 2013:

@Jan,
Dat iedereen zijn mening mag laten horen staat buiten discussie. Eerder is aan de orde geweest dat het de "toon is die de muziek" maakt. Ieder mag bij het naar buiten brengen zijn eigen toon kiezen. Diverse mensen brengen het vet drukken van de quotes waarop jij reageert onder de noemer de "toon", een toon die irritatie oproept. Of je daar iets mee doet is aan jou.

Hieraan zit echter een ander aspect. (Hierop heb ik eerder gereageerd.) Over het algemeen zijn jouw reacties inhoudelijk - om in Engelse termen te spreken - "not too bad". Toch kleeft aan het voortdurend en veelvuldig aanhalen van quotes het bezwaar dat niet gereageerd wordt op het totale verhaal. Zinnen worden uit hun verband gehaald worden, het verhaal in zijn geheel wordt niet gezien. Alles, dus ook een zin, krijgt zijn betekenis in de context. Een zin alleen geeft niet de volledige bewering weer.
Natuurlijk zijn er wel eens zinnen, beweringen die je terecht niet kunt laten passeren, waarop je moet reageren. Wanneer je dat echter bij voortduring, zeer frequent doet, verliest je eigen verhaal zijn kracht. De breedte of de diepgang kan dan uit je verhaal verdwijnen.

John antwoordt op 23 december 2013:

Van: jan&
Datum: 23 December 2013 om 10:17
Gewoon stoppen met dit forum. Het voegt toch niets zinnigs meer toe aan de rest van de site. Daar is alles toch al te vinden?

Die opmerking voegt inderdaad niets toe, gewoon wegblijven of niet meer reageren zijn de beste optie Jan&.

Robertb antwoordt op 23 december 2013:

Het zou naar mijn mening jammer zijn dat de Caravantrekker in de toekomst geen forum meer zou hebben.

Een forum is toch ook bedoeld om andere meningen te horen?
Het is jammer dat het zo persoonlijke wordt af en toe.

In de forumregels zou kunnen staan dat dat niet de bedoeling is in dit forum en dat zij die dit overtreden geweerd/geblokkeerd worden?

Overigens stop ik met lezen als het onaangenaam gaat worden in een topic. Hetgeen ook weer jammer is omdat ik dan relevante informatie niet meer doorgeef.

Mvg, Robert

Jasper antwoordt op 23 december 2013:

Voor een deel ben ik het wel eens met de laatste meningen.
1. Ik vind niet dat alles al eerder is gezegd en terug te vinden zou moeten zijn in dit forum.
Behalve dat de techniek voort gaat en er steeds nieuwe vragen opkomen vind ik ook het forum een al jaren onmisbaar onderdeel van het internet voor allen die met een caravan op stap gaan.
Laat het alsjeblieft gewoon voortbestaan!

2. Waar deze discussie uit voortkwam zal wel altijd blijven voortwoekeren.
Je kunt proberen om potentiële relschoppers te verzoeken elders te gaan rotzooien, maar het lijkt me dat ze hun drijfveren juist ontlenen aan de aanwezigheid van anderen.
Het enige is dan om als moderator iets steviger op te treden.
Niet alles hoeft hier in het openbaar uiteengezet te worden, maar er is ook nog zoiets als een persoonlijke e-mail.
Als iemand zich niet wil of kan houden aan normale omgangsvormen kan de mod hem toch daarop wijzen? En de ontsporing eenvoudig verwijderen?
Zelfs blokkeren van zo iemand hoeft nauwelijks voor te komen. Al moet het wel kunnen. Maar dan moet je toch wel een echte spammer - of vul maar in - zijn.

Benno antwoordt op 23 december 2013:

Niet zo druk maken, dit is een heel leuke en zeer leerzame site. Je moet het gewoon in zijn geheel zien als een café.
Denk aan de onvergetelijke serie Cheers en als je je stoort en/of vermaakt met het epistel van een deelnemer denk je er gewoon een personage bij zoals ze daar aan de bar zaten.
Weet je nog?
Barkeeper Sam Malone
Assistent de naïeve Woody
Zenuwachtige Diana
"Loser" stamgast Norm
Postbode Cliff met zijn unieke weetjes
Psychiater en stamgast Frasier (!)
Nuchtere Carla
En vrij in te vullen personage.

Veel plezier.

joop b antwoordt op 23 december 2013:

@Benno
De meest "inhoudelijke" bijdrage van dit hele draadje.
Moest weer lachen.

Martin antwoordt op 23 december 2013:

Na het lezen van de eerste zes reacties ben ik er wel klaar mee.
Ik wens u allen veel plezier op dit forum dan ga ik wel op vakantie
Met vriendelijke groet,

Martin

Dirk antwoordt op 23 december 2013:

@Martin Ik sluit me hier bij aan ga het nieuwe jaar goed beginnen.
Heb het al vaker aangekaart dit forum is ten dode opgeschreven.
Forum beheerders zijn veel te soft komt waarschijnlijk door de leeftijd.
Van Dirk hoor je niets meer te veel betweters die al jaren over elkaar heen rollebollen.

TheoS antwoordt op 23 december 2013:

Forum beheerders zijn veel te soft komt waarschijnlijk door de leeftijd.

Soft? Heel mooi,toch? Een lichtpuntje in deze harde wereld.
Komt door de leeftijd? Ik hoop dat ook veel jongeren dit hebben.
Met het softe vanwege de leeftijd bedoelt u naar ik aanneem de wijsheid die door de jaren komt. Uw opmerking lijkt een vooroordeel. Hij is het niet. Troost u: er komt beslist een moment dat u het onderscheid tussen soft en wijs begrijpt. Althans, dat hoop ik voor u.

Ik vind dit een prima site, zeer leerzaam, levendig. Ik heb er vertrouwen in dat deze nog een lang leven beschoren is.
Ik ben het volledig eens met de reactie van Joop b over de bijdrage van Benno.

PieteR antwoordt op 23 december 2013:

Bij die laatste zin sluit ik me van harte aan!

hans antwoordt op 24 december 2013:

Na alle antwoorden van forum bezoekers gelezen te hebben (vooral die van een ene zekere JAN) lijkt het mij persoonlijk zinvol om mijn informatie over caravans maar ergens anders te gaan halen.
Grt.Hans

Andreas-NL antwoordt op 24 december 2013:

@Hans: Kom op zeg, niet zo dramatisch hoor en dat vlak voor de Kerst! Heeft Jan je zó gekwetst dan? Hij is nou wel genoeg bekritiseerd, lijkt me.
Gewoon verder gaan, mét Jan en mét Hans.

Fijne dagen gewenst allemaal.

John antwoordt op 24 december 2013:

Heeft Hans meegedaan aan de topic? Vat hij iets persoonlijk op?
Of is het weer een kwestie van olie op het vuur(tje). Denk dat we nu in alle rust en positiviteit de topic wel kunnen sluiten. Op naar de oliebollen en 2014 !😉

Janka antwoordt op 24 december 2013:

En vanavond een heerlijke whisky! Echte borrelpraat dus! 😉

RobD antwoordt op 24 december 2013:

'n goeie 18 jaar oude laphroaigh😉

Janka antwoordt op 24 december 2013:

Nou, eigenlijk ben ik meer van de whiskeys maar vanavond wordt het een 12 jaar oude Glenfiddich...Schots dus. Maar de door jou genoemde is ook zeker niet verkeerd!

Ralf E antwoordt op 25 december 2013:

Hallo,
Dit forum is voor mij het belangrijkste van deze site, echter ik gebruik het forum als mijn televisie. Verder scrollen(zappen) als het mij niet aan staat.
Inmiddels ken ik alle namen (programma's) die mij niet aan staan! En lees ik dan ook niet.
Deze heb ik overigens wel helemaal gelezen, om hierover mijn mening te geven.
Fijne kerst allemaal.

don antwoordt op 26 december 2013:

Het forum is een aanvulling op alles wat belangrijk is op deze site, maar zeker niet het belangrijkste voor mij. De mening van anderen zijn informatief en goed om te lezen, mits ze correct zijn. Het zijn vaak kleine en leuke aanvullingen. Maar de info van de site blijft toch het belangrijkste.

Jan antwoordt op 26 december 2013:

Quote:” De mening van anderen zijn informatief en goed om te lezen, mits ze correct zijn.”
Wat als je dat zelf nou niet kan bepalen, hoe weet je dan of ze correct zijn? Is het dan nog informatief of misleidend?

don antwoordt op 26 december 2013:

Gewoon schiften, foute antwoorden worden wel gecorigeerd.😉

Carlo antwoordt op 26 december 2013:

IK vind dit een pracht forum , ik lees wat ik wil lezen en gebruik de info die ik kan gebruiken, houden zo.
Alle forum lezers wens ik een prettig eindejaar en voor 2014 mooie veilige caravan vakantie's

theo antwoordt op 26 december 2013:

jan moet eens in de spiegel kijken met z'n gequote.

fransvb antwoordt op 26 december 2013:

Als ik dit allemaal lees begin bijna terug te verlangen naar dat draadje over de helling bij Luik. Dat ging nog eens ergens over. (of niet?) Nu heeft men het al over Whiskey, wat heeft dat met mijn neuswiel te maken?
Weet je wat ik zou willen, lekker praten over caravans of over reizen die we hebben gemaakt, of ideeën opdoen waar we nog nooit eerder aan gedacht hebben, of problemen met je caravan of caravan delen met anderen.

RobD antwoordt op 27 december 2013:

Whisky Fransvb, brengt mij niet op een neuswiel maar wel op verrekte mooie reizen naar Scotland. Jaren geleden eens gedaan: een whisky route aan de westkusten van Scotland.
Als je van mooie ruige natuur, vriendelijke mensen, locale festiviteiten en goed eten en drinken houd: doen.
The Isle of Skye, Mull en Lewis zijn prachtig om te bezoeken. En alle dorpjes en Loch's die er zijn. Van de 2 geplande weken zijn het er uiteindelijk 3 geworden.
Met een beetje fantasie word het woord whisky zo een onvergetelijke vakantie😉

Janka antwoordt op 27 december 2013:

En hier worden whisky en whiskey door elkaar gehaald. In beide landen kun je prachtige ritjes maken met en zonder caravan..

TheoS antwoordt op 27 december 2013:

Inderdaad whisky, maar ook slivovitsj en andere dranken of gerechten staan symbool voor mooie landen en gebieden. Ze openen, fransvb,voor ons de deur naar de verhalen, belevenissen en gevoelens die daarmee zijn verbonden.

Kom op: Verbindt ze met je ideeën waar we nog nooit eerder aan gedacht hebben.

Andreas-NL antwoordt op 27 december 2013:

Even voor de duidelijkheid: whisky of whiskey: beide is goed. Whisky is Engels (Schots) en whiskey komt uit Ierland of de USA. In het laatste geval wordt het veelal bourbon genoemd. Aan de schrijfwijze op de etiketten kun je dus al zien waar de drank evtl. vandaan kán komen.
Dit even terzijde, sorry.

RobD antwoordt op 27 december 2013:

Whisky kan ook uit Canada komen 😉

Misschien een idee Menno en Bert, een kolom met een mooiste vakantie verhaal van bezoekers!

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen