Volvo s 60 2.0 T

Roger vraagt op 5 februari 2015:

Ik heb een nieuwe auto op het oog een volvo s 60 2.0t 132 kw en 180 pk ik moet hiermee een hobby 540 ufe uit 2009 gaan trekken, ik lees dat niet de ideale combinatie is maar zijn er misschien mensen die meer ervaringen hebben?

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 5 februari 2015:

Onze nieuwste programma's geven deze tekst weer (te zien op caravantrekker.mobi):

Volvo S60 - 2.0 T (132 kW/180 pk), bouwjaar: november 2003 - juni 2010

De Volvo met een Hobby De Luxe 540 UK van beladen 1448 kg is een combinatie die (net voldoende) geschikt is voor reizen in binnen- en buitenland.

Met een gewichtsverhouding tussen de beladen auto en beladen caravan van 86%, een kogeldruk van 80 kg en de afmetingen van de caravan vinden wij de veiligheidsreserve van de stabiliteit naar verwachting zelfs bij een goede belading maar klein. Ook als de combinatie stabiel aanvoelt kunnen de krachten tijdens het slingeren opeens groot worden. Alleen als u kennis heeft over, en ervaring heeft in het rijden met een caravan (en belading!) kunt u met een dergelijke combinatie met 'verstandige' snelheid rijden. Een elektronisch stabiliteitssysteem is aanbevolen.

De motorische prestaties zijn over het algemeen zeer goed. Op snelwegen kunt u goed rijden in de 5e versnelling met 90 km/u, maar we raden aan met deze combinatie niet sneller dan 85 km/u te rijden! Op autobaanhellingen zoals u die in het buitenland tegenkomt, zult u veelal moeten terugschakelen naar de 3e versnelling maar dan zijn snelheden van 100 km/u goed mogelijk. Wegrijden vanuit stilstand lukt zelfs op steile hellingen (tot zo'n 14%) mits de voorwielen voldoende grip hebben.

Let op: Deze auto kan heel gemakkelijk en ongemerkt veel harder met de caravan rijden dan veilig is. Houd dus altijd uw snelheid goed in de gaten!

Om met deze combinatie te mogen rijden heeft u een (code 96) of een BE-rijbewijs nodig. Bijna overal in Europa is de maximaal toegestane snelheid voor deze combinatie 80 of 90 km/u (ook in Belgie en Frankrijk!).

Is dat dan een ideale combinatie? Velen zullen er blij mee zijn en natuurlijk gaat het prima mits je goed belaadt (geen fietsen achterop bijvoorbeeld) en vooral je snelheid binnen de perken houdt En das lastig met zoveel pk's 😉

Roger antwoordt op 5 februari 2015:

Menno bedankt voor de info, ik zal deze auto dan laten staan ben erg zoekende hopelijk zal ik snel wat kunnen vinden

John antwoordt op 5 februari 2015:

http://www.caravantrekker.nl/autoselecteren/index.php

TheoS antwoordt op 5 februari 2015:

@Menno,
Een duidelijk verhaal, dat voor mij toch een vraag oproept.
De Volvo V60 heeft zoals alle Volvo's van de laatste jaren TSA (trailer stability assist). Dit systeem pretendeert bij neigingen tot slingeren ingrijpen van het eigen systeem, zoals snelheid verminderen of zelfs afremmen.

Mijn vraag heeft betrekking op het effect hiervan wanneer je ongemerkt harder rijdt dan veilig is. Grijpt het systeem dan tijdig effectief in?

Natuurlijk moet je met een veilige combinatie op stap gaan. Natuurlijk moet je niet, omdat je over b.v. TSA beschikt, harder gaan rijden dan veilig is. Toch is mijn achterliggende gedachte in hoeverre TSA de veiligheid in die situatie vergroot.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 februari 2015:

TSA in de auto en/of ATC in de caravan vergroten enorm de veiligheid. Vandaar dat we ook dat advies geven bij combinaties die 'op de grens' zitten. De combinatie gaat er echter niet lekkerder door rijden. Het systeem grijpt alleen in als de combinatie al slingert. Een redder in nood dus. Vergelijk het maar met ESP, kan je dan sneller een bocht rijden? Nee, maar wel veiliger.
Bovendien moet je bij montage achteraf van een trekhaak zoals altijd in NL er goed op letten dat TSA geactiveerd wordt.

Bert antwoordt op 6 februari 2015:

Een zinvolle vraag Theo, die ik als volgt breder wil interpreteren:

kan een auto uitgevoerd met zo'n uitbreiding TSA op het ESP, of een caravan uitgevoerd met bijv. ATC (Alko) veilig overweg met een (iets) te zware caravan?

Het antwoord moet zijn: niet altijd, maar wel meer dan als je alles laat afhangen van de kundigheid van de bestuurder.

Elke combinatie is door een kundig bestuurder in bijna alle gevallen tot bedaren te forceren (niet sturen, wel remmen). Mits de snelheid niet veel te hoog is. En is die snelheid dat niet, dan in alle gevallen!

Dat is ook de reden dat ik bij mijn caravancursussen nooit angst heb, omdat ik de snelheid in de hand hou (me, ons aanpas aan de combinatie).

Je moet begrijpen dat als er geen enkele aanleiding is tot dwarsbewegingen je veel harder kan rijden dan de zgn. kritische snelheid. Treedt er dan (pas) een minimale dwarskracht op, dan kun je veronderstellen dat het heel snel, heel fout gaat. Vanuit mijn ervaring is dus beperken van de snelheid de allerbelangrijkste factor. Ja, om met elke combinatie veilig onderweg te zijn.

Concluderend: is TSA (enz.) nuttig of beter equipped dan de beste meest ervaren caravanner? Ja. De laatstgenoemde kan altijd van alles fout doen, zoals gasgeven, vooral in een panieksituatie. Je weet het maar nooit. Bovendien kan TSA niet alleen simpelweg afremmen, maar dat veelal ook per wiel m.b.v. het ABS systeem. En dat kun je nooit zelf.

Weet je wat TSA niet kan? Bij een serieuze instabiliteit het stuurwiel recht houden (niet corrigeren dus). Ik kan dat wel als ik naast je zit als instructeur, en dat doe ik dan ook! 😉

Even terugkomend op de vraag van Roger: is deze S60 in staat om in de basis een '09 Hobby 540 veilig te trekken. Ja, mits. Als ik bijvoorbeeld achter het stuur zit. Of TheoS misschien. Of Roger dat kan? Geen idee.

Tip @Roger: een iets zwaardere trekauto of een iets lichtere caravan maken veel uit, soms. Het grootste verschil maakt uit wie er achter het stuur zit. Hoe oordeelkundig is hij (of zij)?

Yep, ik maak graag reclame voor onze cursussen, omdat die oh zo zinvol zijn met name op dit aspect: veiligheid en stabiliteit. Dat achteruitrijden krijg je ook geleerd maar vind ik persoonlijk van ondergeschikt belang!

http://caravantrekker.nl/instructie/opmaat.php

Bert antwoordt op 6 februari 2015:

Precies Menno, we zijn het eens. 😉

Het kan betekenen dat een trekhaak bij een retrofitter 400 piek kost en bij de dealer het dubbele. Dat laatste is natuurlijk geld uit de zakklopperij - omdat het puur om een softwarematige aanpassing gaat. Maar als de retrofitter niet over die computerapparuur beschikt?

Navragen dus!

Bert antwoordt op 6 februari 2015:

Kleine maar belangrijke correctie:

Soms behelst een trekhaak vanaf fabriek niet alleen dit aspect maar ook aanpassing van de koeling! Dan wordt een significant prijsverschil soms veel begrijpelijker.

Maar af fabriek is weer wat anders dan 'by the dealer'.

Informeer u dus, bij dealer, fitter en desnoods bij de importeur van de auto.

TheoS antwoordt op 6 februari 2015:

@Menno en Bert,
Bedankt voor jullie uitvoerige reactie.
Als ik het goed begrijp komt het er kort gezegd op neer dat (aldus Menno) de combinatie er niet sneller, maar wel veiliger en comfortabeler op wordt. Het systeem voegt iets extra toe, ook aan een ervaren en bekwame chauffeur.

Een cursus? Misschien. Binnenkort stap ik over op een V70 D3 (2012) geartronic, na 42 jaar met een schakelauto te hebben gereden. Een cursus zou verstandig kunnen zijn vanwege dat nieuwe aspect. Dan kan ik hopelijk ook nog wat leren over het uitzwaaien van de achterkant van de caravan en het terugzetten op een smalle bochtige bergweg.
Hebben jullie daarvoor iets op maat?

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 februari 2015:

@TheoS

De combinatie wordt met TSA/ATC er NIET comfortabeler door, alleen veiliger.
Bert kan je prima adviseren over cursussen want ondanks al je ervaring zijn er vast aspecten die 'beter' en gemakkelijker kunnen.

TheoS antwoordt op 6 februari 2015:

@Menno,
Dat snap ik. Mijn opmerking over comfortabel was bedoeld voor een combinatie, die - zoals je zelf eerder zei - net op de grens zitten.

RBH antwoordt op 6 februari 2015:

Vanaf 2006 heb ik twee VW Passats gereden, eerst een 2.0TDi 4-motion getuned naar 170PK, en daarna een 3.2V6 4-motion.
De TDi mocht 2000kg trekken, de V6 2200kg.
Beide auto's in combinatie met een Hobby 500KMFe 1500kg bleven ondanks zorgvuldig beladen, en zeker niet overbeladen, lastig om mee te rijden.
Snelheden tot net boven de 100km/u tot 105km/u in Frankrijk waren haalbaar, daarboven voelde het gewoon niet prettig.
Inhalen van vrachtwagens was ieder keer een uitdaging, ook hevige (zij)wind was een uitdaging, bijvoorbeeld het stuk op de A9 tussen Narbonne en Perpignan in Zuid Frankrijk.
Gewichtsverhouding was uitstekend, trekkracht meer dan voldoende, maar gewoon geen lekkere combinaties om mee te rijden.

Sinds 2014 een Volvo V60 PIH (1800kg trekgewicht) en een Hobby 540UL (1750kg). Wat een wereld van verschil!
Deze caravan is voorzien van ATC (met signalering in de auto).
In 2014 wederom naar Spanje geweest, kruissnelheid op de teller ca. 110km/u, ook harder was mogelijk maar vind ik niet verantwoord.
Het overgrote deel van de reis is in de hybrid of save stand gereden, dus voorwielaandrijving. Incidenteel is de AWD gebruikt.
Een enorm stabiele combinatie, inclusief inhalen, vrachtauto's en behoorlijke wind in Zuid Frankrijk.
ATC heeft niet inbegrepen voor zover ik heb kunnen zien.
Achteraf gezien is de ATC waarschijnlijk een overbodige luxe voor deze combinatie.

ATC of een gelijkwaardig systeem is een goede aanvulling op de veiligheid, maar moet niet het verschil maken op de veiligheid van een goede combinatie.
De combinatie moet goed op elkaar afgestemd zijn, de bestuurder moet ervaring en kennis/gevoel hebben, en zeer belangrijk; de belading is van essentieel belang.
PK's zijn leuk en makkelijk, maar ook die maken niet het verschil in een stabiele combinatie.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 februari 2015:

Achteraf gezien waren je airbags, veiligheidsgordels, ABS, ESP ook niet nodig.
ATC is een veiligheidsausten dat je niet nodig moet hebben maar waarvan het fijn is als je het hebt.
Gewicht voor je caravan rijdt nog steeds het lekkerst.

Bert antwoordt op 7 februari 2015:

@RBH. De Passats waren op hogere snelheden niet echt stabiel, de veel zwaardere V60 Hybrid met dikke diesel voorin en zwaar accupakket achterin is dat wel. Hoe komt dat?

Die bijna 2 ton (leeg!) wegende Volvo heeft een steviger onderstel (wielophanging en vering) aangepast op die massa. Die kan dus beter een caravan die zoals je stelt een heftige 1750 kg weegt in bedwang houden als die een zijstapje neemt. Met de Passats was 1500 kg al 'de grens'.

Logisch? Ja, als je er over nadenkt wel.

Bovendien heeft de Passat een compacte wielbasis, en een flinke oversteek zeker in Variant uitvoering. De V60 heeft de achterwielen kort bij de achterkant van de auto (kleine oversteek) en ook dat helpt, in de basis...

Bert antwoordt op 7 februari 2015:

@TheoS

Specifieke vaardigheden leren? Ons Op Maat caravancursus programma wordt aangepast op je leerwensen. Een dagcursus (http://caravantrekker.nl/instructie/opmaat-dag.php zal daarin voldoen.

Tevens een leuk uitstapje naar een bijzonder mooi en 'buitenlands' aandoend stukje Nederland.

TheoS antwoordt op 8 februari 2015:

@Menno,
een bijzonder mooi en 'buitenlands' aandoend stukje Nederland

Helemaal mee eens, dat was me het eerste dat me opviel in de jaren dat wij in Maastricht en later elders in Zuid-Limburg woonden.
Op een gegeven moment kende ik meer
bijzondere plekjes dan sommige geboren en getogen Maastrichtenaren. Een oud collega uit een familie die al generaties in Maastricht woonde: "Fort Sint Pieter, waar ligt dat?
Maastricht, Zuid-Limburg heeft nog steeds een speciale plaats in mijn hart. Natuurlijk komen we er nog wel eens, ook met de caravan.

TheoS antwoordt op 8 februari 2015:

Sorry, @Bert

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen