Banden

Ruud vraagt op 30 juni 2015:

De rechter band van mijn Tabbert Da Vinci vertoont een slecht slijtprofiel. Biutenzijde helemaal kaal, binnenzijde nog ong. 4mm profiel. Is wel de zware kant met ook nog de mooveraccu.
De linker band geeft egaal slijtgedrag.
Mogelijk rechts stoeprandje geraakt ??.

Laat het controleren bij TrioRep.
Moeten ook nieuwe banden op, en ik overweeg c banden.
Er zit nu Good Year 205/65 R15 995 onder. De max belading van de cv mag 1500 Kg zijn.

Is/zijn c banden een verstandige keuze en welke loadindex ??

Ruud

Reacties:

JT® antwoordt op 30 juni 2015:

tik op google eens in
bandenomrekentabel en laodindex
en je kunt alles zelf berekenen.

http://www.gbshop.nl/content/informatie/technische-info/omwisselingsberekening.htm

persoonlijk zou ik kiezen voor een band in de maat 195r15c, die heeft bijna dezelfde afrolomtrek en kijk even of die verkrijgbaar is met een loadindex van 102 (=850kg) tot plm 105. Dan heb je een nette reserve maar ook niet overdreven.
vrgr
JT®

BJvd antwoordt op 30 juni 2015:

Vanwege de stijve wangen en de hogere loadindex hebben - indien mogelijk - C-banden met een versterkt (stalen) ventiel de voorkeur.
Banden in de maat 185/80 R15 C met een loadindex 103/102 passen goed. Loadindex103 = 875 kg. Dus voor twee banden 1750 kg.
Dat past in het streven om een reserve aan te houden van rond de 200 kg( bron KCK).
Ze moeten uiteraard passen op je velgen en in je wielkast.
En als bandendruk kun je waarschijnlijk gewoon de referentie- of AT-druk van 4,5 bar aanhouden. Dit is de druk waarbij de band zijn maximale laadvermogen (875 kg) haalt.
Bij Triorep zullen ze toch ook wel kunnen adviseren?

Hennie antwoordt op 30 juni 2015:

Dit verschijnsel waarbij de rechterband, vooral aan de buitenrand, sneller slijt dan de linkerband heb ik ook bij mijn nu 4 jaar oude Tabbert Vivaldi 450 TD. De dealer kon hierover geen verstandige uitspraak doen en ik ben beland bij Trorep. De hoofdoorzaak is de z.g. delta-as waarbij de banden toespoor hebben waardoor er een stabieler gedrag op de weg ontstaat. De prijs is echter een verhoogde banderslijtage. Daar komt bij dat de R. zijde van de caravan zwaarder is dan de linker. Ik heb c-banden laten monteren maar de genoemde verschijnselen blijven bestaan. Voor je gemoedsrust adviseer ik: beschouw het als een natuurverschijnsel en accepteer de kosten van regelmatige vervanging.

BJvd antwoordt op 30 juni 2015:

Vraag aan Hennie:
welke bandenmaat had je oorspronkelijk en welke maat hebben je C-banden?

Tijs antwoordt op 30 juni 2015:

Ik heb me eerder voor een caravan die ook max. 1500 kg mag zijn bij Triorep laten adviseren en daarbij ook op c banden uitgekomen. Nooit spijt van gehad. Mijn advies: volg het advies van Triorep: die hebben en er verstand.

Hennie antwoordt op 30 juni 2015:

@BJvd
De oorspronkelijke band had volgens mij de maat 205/70 R15.
De huidige C banden zijn 205/65 R15C. Per abuis staat de caravan nu op iets kleinere banden. Ik had het liever anders gehad.

Ruud antwoordt op 30 juni 2015:

205/65 R15 is bij mij door de fabriek geleverd. Laat me door triorep adviseren. Jou c band lijkt me wel wat Hennie, hoef de mooverafstand niet eens aan te passen.
Ruud

BJvd antwoordt op 30 juni 2015:

Goede keus op basis van ter zake doende argumenten.
Een passende loadindex van 102 en een ruim aanbod van A-merken, zoals Michelin, Goodyear en Continental. Laat je niet overhalen tot B- of C- merken vanwege een paar tientjes.

JT® antwoordt op 30 juni 2015:

In mijn vorige reactie schreef ik de bandenmaat 195r15c. Ik bedoelde 195R70-15C, deze heeft een loadindex van 104, dus meer dan voldoende. En de afrolomtrek is gelijk aan wat je hebt , dus geen mover verstellen.
Waarschijnlijk heeft de 205R65-15C een te hoge loadindex, hetgeen niet bijdraagt aan het comfort.
vrgr
JT®

Louis antwoordt op 1 juli 2015:

Eén kant scheef, en de andere gelijkmatig.
En dat zou "normaal" zijn ?...geloof daar niets van.
Dat gebeurd bij ongelijke sporing of vervorming .
Stoeprand, fikse kuil op snelheid waardoor de arm ontzet is....,of een snelle goedkope productiewijze met slechte mallen, goed te praten is het zeker niet.
(De rechterkant krijgt wél meer voor de kiezen vanwege ook de bermkant e.d. dus loopt meer risico op vervorming)
Wat een ongelijke belasting betreft : Welke personenauto, aanhangwagen, vrachtwagen wordt links/rechts echt gelijkmatig belast/beladen ?
Ook als daar ongelijke te scheve slijtage optreed is er meer aan de hand en komt het niet door de bestuurder die toevallig meestal alleen rijd en 110 kg weegt bij wijze van spreken.
Over de banden op zich is hier informatie en advies genoeg te vinden, maar me weg laten sturen met een kromme draagarm en de er bij gezochte smoes zou ik niet doen...

BJvd antwoordt op 1 juli 2015:

Hou er rekening mee dat de 205/65 R15 C 102 mogelijk een lagere refentiedruk heeft, d.w.z. dat de maximale draagkracht bereikt wordt bij een lagere druk dan 4,5 bar.
Ik meen dat die druk ongeveer 3,8 bar is.
Een 8 ply band heeft een refentiedruk van 4,5 bar.
Een 6 ply band heeft een refentiedruk van 3,8 bar (onder voorbehoud dus).
Op de zijkant van de band staat de oplossing.
Misschien kan Hennie hier iets over zeggen.
En ook bij TrioRep zullen ze er alles van weten.
Misschien kan Jadatis even helpen.

Hennie antwoordt op 2 juli 2015:

De maximum druk staat toch op de band vermeld. Volgens mij stijgt de max. belastbaarheid van de band met het stijgen van de druk. Bij mijn Maxmiler-band 205/65 R15C is de max. druk 3,8 bar (55 PSI).

BJvd antwoordt op 2 juli 2015:

In heb begrepen van Jadatis dat bij de gewone autoband en de XL-band (reinforced band) de maximale druk in koude toestand staat vermeld.
Bij C-banden staat de refentie- of AT- druk vermeld.
De refentie - of AT-druk is de druk waarbij de maximale draagkracht van de band wordt bereikt, dus de loadindex.
Bij de gewone autoband is de referentiedruk meestal 2,5 bar en bij de XL of reinforcedband meestal 2,9 bar.
Bij de gewone autoband wordt meestal een druk van 3.0 bar aanbevolen en bij de XL-band meestal 3,5 bar. Dit moet natuurlijk wel kloppen met de maximale druk in koude toestand.
Helaas zijn er ook weer uitzonderingen, maar daarvoor moet je bij Jadatis zijn.

Hennie antwoordt op 3 juli 2015:

M.b.t. die LI heb ik nog de volgende vraag. Is er verschil in comfort voor de caravan (schroeven die los raken) tussen een C-band en een "normale" band? Uitgaande van de zelfde LI en beide banden opgepompt tot de max. toelaatbare druk.
Ikzelf heb dus C-banden maar ik moet bekennen dat mijn keukenmeubel los van de wand is gekomen. Ik durf echter niet te beweren dat dit me met de originele banden niet had overkomen.

jadatis antwoordt op 4 juli 2015:

En BJvd , jadatis was even een midweekje in België, dus kon even zo snel niet reageren.

Maar klopt dus en je hebt mijn "lessen"goed opgenomen.

Over AT druk en maximum druk.

De AT druk , zoals ik het maar blijf noemen, wordt ook wel referentie-druk genoemd of maxloadpressure
En is dus niet de maximum druk van de band.
Het is de druk die de bandenfabrikant gebruikt heeft om daarvoor de maximum load te berekenen die bij rijden met maximum snelheid van band, of indien lager 160km/u,en die AT druk, geen te hoge temperaturen geeft van rubber van de band, op geen enkele plek.
Dus geeft dan geen schade aan band door het rijden, die tot klapband kan lijden op de korte of langere duur.

Hoe lager de snelheid hoe hoger de maximum load voor de AT druk, en andersom.

Bij gewone en XL banden wordt de maximumdruk gegeven en het stukje tussen AT en max druk wordt gebruikt voor hogere snelheid dan 160km/u.
Daar word dus minder invering verkregen door drukverhoging bij zelfde gewicht.

En niemand vind bij die banden het vreemd om over de AT-druk te gaan van 2,5/2,9 bar. Bij C-banden gaat men gelijk gillen als ik begin over hogere dan AT druk.

De genoemde 205 band hier is inderdaad een 6PR band met AT druk van 3,8 bar, zo blijkt uit topic op caravan-forum met foto.

Bij een bepaalde AT druk en afmetingen van band hoort een bepaalde maximum load/loadindex.
Zoeken met google oid kan dan uitsluiting geven over de AT-druk voor die band.
Vaak bestaat een bepaalde maat alleen maar in 6 of 8 PR .
Maar in dat topic op caravan-forum heb ik al beloofd een overzicht te zullen samenstellen hiervan.
Zal een langdurig klusje worden met veel gegoogle naar de diverse bandmaten.
Zal beginnen met 14 en 15 inch velgen en beperken tot niet lager dan H/B verhouding 60 % , want lager zal toch niet gebruikt worden voor caravans en campers.

BJvd antwoordt op 6 juli 2015:

Aan Hennie:
Er is een grote groep gebruikers van C-banden die altijd hun banden zetten op de referentie of AT-druk. Zij herkennen het stuiteren van de caravan niet en hebben ook nooit enige schade aan het meubilair gehad.
Ook mijn dealer - een universeel caravanreparatiebedrijf - blijft mijn banden altijd oppompen tot 4,5 bar (de AT-druk van mijn C-banden).
Een ander heel belangrijk punt in het voorkomen van interieurschade is het balanceren van de banden en dit bij beurten ook regelmatig laten controleren.

Hennie antwoordt op 6 juli 2015:

aan BJvd

Mijn vraag over dat verschil in comfort van de caravan is echter nog niet beantwoord. Mogelijk zijn daarvoor nog laboratoriumproeven nodig om de veerkarakteristieken in beeld te krijgen of heeft iemand die kennis al?
Overigens bedoel ik met "max. toelaatbare druk" de druk die op de banden staat vermeld.

Kees antwoordt op 6 juli 2015:

C-banden hebben een draagkracht die verder gaat dan de personenwagen (gewone) band. Je hebt dus niet de keus met eenzelfde draagkracht in die bandsoorten.
Een hogere draagkracht geeft minder veerweg dus minder comfort voor je zover daarvan kan spreken bij een caravan.

Frank antwoordt op 7 juli 2015:

Vraagje over Triorep : hoeveel toespoor is bij jullie gemeten ? Waarop hebben zij daarnaa de eurodelta as afgesteld?


Heb zelf zojuist de Vredestein 195/70 C banden vervangen door 195/70 Continental Vanco200.
Eerste indruk : Conti lijkt mooier te lopen en het brandstofverbruik is zeker niet hoger. Maar.....dit was onbeladen, subjectief, want misschien wil ik iets goeds voelen. Durf wel te zeggen dat ik straks in na 1000 km zeker een mening zal hebben.
Nu eerst mijn AKS afstellen ; )

Frank antwoordt op 7 juli 2015:

Ik zag een aantal vragen/opmerkingen in dit topic.

C banden bij beladen caravans >1200 kg is wel zo prettig en veilig. Gisteren heb ik met KIP gebeld en zij hebben nooit verschil gemerkt in interieurschade tussen C-banden en gewone personenwagenbanden. Beide banden hebben zij jarenlang affabriek gemonteerd. De Toiletdeurscharnieren breken met beide banden vroeg of laat toch wel af zeiden ze.
(Deze heb ik zelf ook al vervangen).

Wel heb ik zelf nu de indruk dat de Conti ietsje soepeler loopt dan de Vredestein. Het karkas en rubber van de Vredestein was harder, zwaarder en stugger. Een Goodyear voelde indertijd ook prettiger.
De Vredestein banden hebben ca. 30.000 gelopen en het profiel is van 11mm naar 6,5-7mm teruggegaan. Het proefiel is wel redelijk vervormd met zaagtanden en cupvorming. De buitenkant was licht gehakkeld, ietsje weggevreten rubber.
Het toespoor van de Eurodelta as was ca. 30 min.
Deze slijtage is normaal als ik dit zo lees op Duitse wohnwagenforum.
Links en rechts horen wel redelijk gelijkmatig te slijten en 25.000 km moet gewoon haalbaar zijn.
Ik heb nu voor een relatief zachte en comfortabele band gekozen. Ben dus wel benieuwd.

jadatis antwoordt op 7 juli 2015:

reactie op volgend

Van: Kees
Datum: 06 July 2015 om 17:47

C-banden hebben een draagkracht die verder gaat dan de personenwagen (gewone) band. Je hebt dus niet de keus met eenzelfde draagkracht in die bandsoorten.
Een hogere draagkracht geeft minder veerweg dus minder comfort voor je zover daarvan kan spreken bij een caravan.

Dat is nog niet zo zeker dat C banden met hun hoger draagvermogen minder veerweg in de banden hebben.
Door de stugheid is de overgangskromming groter, van kromming onbeladen bandvlak naar vlak op de grond.
Dit kan betekenen dat met de zelfde invering er minder oppervlaklengte dus oppervlak op de weg staat bij de C band dan bij de gewone autoband.
Daardoor wel meer draagvermogen maar dit is door de hogere druk.
Voorbeeld personenauto Maxload 530kg AT 2,5 bar en C-band D load 850kg AT 4,8 bar.
Doe je dan 2,5/4,8 x 850 = 443 kg draagvermogen van de C-band by AT druk van gewone band van 2,5 bar.

Maar dus ondanks dit hogere draagvermogen zelfde invering om maar marginaal minder.

Ruud antwoordt op 7 juli 2015:

Allen bedankt voor de reacties. Heb morgen een afspraak bij Triorep.
Ben benieuwd wat er uit komt. Zal mij laten informeren over de banden.

Laat nog van mij horen wat het advies is geworden.

Ruud

Ruud antwoordt op 10 juli 2015:

Heb m weer terug van Triorep. Heb meegekeken bij de spoormeting en het stellen van de Euro-as.

Eerst wordt van beide zijden het gewicht gemeten. De rechter kant was maar 30 Kg zwaarder (mooveraccu). De watertank en toilet aan de linker zijde waren leeg.

De sporing bleek aan beide zijden 4% af te wijken. Ook bleek op de rollenbank tijdens het testen en meten, dat de linker band een bult vertoonde. Of dit invloed heeft gehad op het slijtproces rechts is niet duidelijk.

De weg helt naar rechts af en er licht meer rommel, dit geeft een grotere belasting.

Triorep streeft naar een maximale afwijking van 1% en heeft dit aangepast.

Ter vervanging van mijn org. reinforced banden adviseerden zij c banden van de zelfde afmetingen 205/65 R15 102/100. Zij hebben goede ervaring met Hankook en dat advies heb ik opgevolg, en over stuiteren hoef ik mij geen enkele zorg te maken.

Wat een verschil in rijervaring, in 5 jaar tijd sluipt het slechtere weggedrag er langzaam in, sporing/kwaliteit banden. Stuurd allemaal weer een stuk lekkerder nu.

Lees het vaker over slecht slijtpatroon van banden. Het is beslist aan te raden de cv te laten uitlijnen. En voor de kosten hoef je dat zeker niet te laten.

Ruud

Sjef Bertens antwoordt op 10 juli 2015:

Beste Ruud uit jou verhaal begrijp ik dat er geen echte oorzaak van de abnormale slijtage van de rechter band is vastgesteld.
Die 4% afwijking van de sporing kan niet de oorzaak zijn van de slijtage aan een kant.

Kees antwoordt op 10 juli 2015:

4% waarvan eigenlijk? Van de voorgeschreven sporing of iets anders?

Ruud antwoordt op 10 juli 2015:

Op horizontaal niveau wordt aan de voor- en achterzijde van de velg gemeten of ze recht in looprichting staan. Uiteraard wordt eerst gecontroleerd of de velgen recht zijn.

Kees antwoordt op 10 juli 2015:

Dat is mooi.
Maar dan nog, 4% van wat?

Ruud antwoordt op 10 juli 2015:

Sjef,
Rechts was de exacte afwijking iets groter dan links. Een 100% verklaring kon Triorep ook niet geven, maar zoals genoemd naar rechts hellend wegdek en meer vervuiling op het wegdek dan links, geeft een grotere belasting voor rechts.

Met die afwijking van minder dan 1% heb ik nu wel "het gevoel" dat de wielen van mijn euro as weer net zo uitgelijnd/recht staan als met de vroegere rechte as. En dat is zeker te merken aan het rijgedrag.

Ruud antwoordt op 10 juli 2015:

Het rijgedrag is niet verbeterd door "het gevoel", maar door de uitlijning.

Louis antwoordt op 10 juli 2015:

Ruud, je bent er bij geweest.
Kun je eens uitleggen wáár dan precies aan gesteld is ?
Een aanhangwagenas is (voor zover ik ze ken) een simpele holle buis met aan de uiteinden een arm waar de remmerij en het wiel enz. aan hangt met wat rubber strengen t.b.v. de torsie vering.
Ik zie daar zo geen stelmogelijkheden aan zitten.
Gecontroleerd verbuigen van zo'n arm is wel mogelijk.
Heb net toch nog even bij de mijne gekeken (je weet maar nooit of er in de loop der jaren iets veranderd is), maar ik zie niets waar ik echt iets aan zou kunnen verstellen.
Dus heb nog steeds het gevoel dat er iets een beetje krom geweest is bij de jouwe.

Kees antwoordt op 10 juli 2015:

Ik zou graag willen weten wat die 1% afstelling inhoudt. Of de 4% zoals ik al eerder vroeg.

Ruud antwoordt op 10 juli 2015:

Nee Louis, ik heb van een afstandje staan kijken, uit veiligheidsoverwegingen was het mij niet toegestaan om onder/naast de steeds op en neer gaande brug te komen.

Op de brug is onder de caravan, achter de as een stuk gereedschap gemonteerd met aan elk uiteinde een laser welke langs de wielen precies op het midden van de as recht naar voren zijn gericht.
Door aan de voor-en achterzijde van de velg de afstand van de lezer tot de velg te meten kan een mogelijke afwijking worden vastgesteld. Geen verschil, geen toespoor.

Was bij mij 4% en was te veel, is terug gebracht naar 1%.
Hoeveel graden dat is weet ik ook niet, maar is wel minder dan bij 4%.

Na de eerste correctie werd de caravan weer op de rollenbank gezet, even laten draaien, en onder belasting gemeten. Dit werd herhaald tot de 1% werd bereikt voor beide wielen.

De nieuwe banden zullen er ook aan hebben bijgedragen, maar mijn ervaring is dat het geheel stabieler is geworden, minder "zoekerig". Hoef minder te corrigeren.

Durk antwoordt op 11 juli 2015:

Haha Kees, als jij een bordje met "Helling 12 %" tegenkomt bel je dan ook de wegbeheerder om te vragen "12% waarvan?"

Of je probeert heel Socratisch over te komen of je zit te zuigen of je snapt er geen moer van. Als je het echt niet snapt zal ik het uitleggen.

fransvb antwoordt op 11 juli 2015:

tja, % van wat?
Als ik dit zo lees duizelt het me allemaal, dit is hogere caravan wetenschap. Het enige dat ik wil is op een veilige manier de weg op kunnen met mijn "sleurhut". En dingen lezen die ik zelf op kan lossen of dat een van de andere een oplossing heeft.

Kees antwoordt op 11 juli 2015:

Dat is vrij simpel Durk. Bij een stijging ga je omhoog. Ga je net zoveel omhoog dan dat je vooruit rijdt is de stijging 100%. De tangens is dan 1 en de hoek 45 graden.
Een stijging van 12% (tan=0,12) is dan een hoek van 45*0,12=5,3 graden. Als je dan 100 (=100.7174264961) meter vooruit hebt gereden ben je 12 meter gestegen. Makkie toch?

Maar kan jij mij nu uitleggen hoe ik een sporing van 4% moet zien? Of moet het misschien graden zijn? 😉

Btw, vanwaar de noodzaak zo aanmatigend te reageren? Heb ik jou iets misdaan?

Kees antwoordt op 11 juli 2015:

Oops, moet 5,4 graden zijn natuurlijk.

Ruud antwoordt op 11 juli 2015:

Zoals eerder gemeld werd de aftand gemeten aan de voor- en achterzijde van de velg. Er werd een meetlat {de schaalverdeling heb ik niet gezien} tegen de velg gehouden en als het voor bv. 100mm was en achter 108 mm, werd er net zo lang gecorrigeerd tot het verschil maar 1 mm was (1 %}en daarmee de wielen {bijna} recht in lijn. met 1 % afwijking, wat eerst 4% was.

Graden zijn totaal niet relevant.

Kees antwoordt op 11 juli 2015:

Graden zijn echter uiterst relevant. De mate van sporing is een hoekverdraaing van het wiel tov de voorwaartse lijn. Bij wieluitlijn gegevens word de sporing deze juist in graden opgegeven omdat dat altijd de juiste sporing aangeeft ongeacht de wielmaat.
Je kunt je voorstellen dat een millimeter op een groot wiel een heel andere sporing geeft dan bij een klein wiel.
Of je dat nu in procenten van de totaal onbelangrijke spoorbreedte aangeeft of niet.
Ik vermoed dat de % meting wordt uitgevoerd op een spoorplaat ipv een rollenbank.
Hier kan een meting in procenten worden weergegeven omdat de afmeting van de plaat bekend is en de zijwaartse verplaatsing wordt gemeten. Met enig rekenwerk kom je dan op procenten uit. Het percentage kan dan weergeven dat op een 100 meter een zijwaartse spoorkracht wordt opgewekt van 1 meter. (= 1 %). Alko maakt van dit principe gebruik om de spoorkracht van de caravan te vergroten ten koste van de levensduur van de banden.
Maar ik kan het volgens Durk mis hebben natuurlijk. 😉

Durk antwoordt op 12 juli 2015:

@ Kees, je hebt het helemaal goed en geeft antwoord op je eigen vraag. Dus? Zie de rest van mijn antwoord.

Kees antwoordt op 12 juli 2015:

Tuurlijk joh.

Ruud antwoordt op 12 juli 2015:

Ik heb alleen weergegeven wat ik gezien en gehoord heb.
Herstel werkzaamheden werden op de brug met vrij hangende wielen uitgevoerd. De wielen krijgen dan een andere stand dan wanneer ze belast op de grond staan.
Na het sleutelen werd de cv op de rollenbank teruggezet en even laten draaien om de wielen die stand in te laten nemen als ze(onder belasting} op de weg zouden hebben.

Mijn caravan, (en de meeste anderen) hebben R15 velgen. wel is er nog verschil in stalen en lichtmetalen velgen.

Ook is er behoorlijk verschil in aslengten, bv. van een klein aanhangertje tot een cv van 2,50 mtr. breed.

De metingen worden uitgevoerd met het zelfde laser apparaat. De afstand tussen Laser(straal) en velg kan daarom behoorlijk variëren.

Als de sporing correct is, is de afwijking 0 graden. In het uiterste geval staat het wiel haaks en is de afwijking 90 graden. Jij kan best uitrekenen Kees hoeveel 1% en 4% van 90 graden is.

Graden worden over het algemeen gebruikt om de temperatuur aan te geven, en die is in dit draadje al (weer)aardig opgelopen.
Ga zelf eens kijken hoe ze het doen.

John antwoordt op 12 juli 2015:

" Je kunt je voorstellen dat een millimeter op een groot wiel een heel andere sporing geeft dan bij een klein wiel"
Nee, het blijft een millimeter.

Kees antwoordt op 12 juli 2015:

Maar geeft wel een andere hoekverdraaing John. Dus andere sporing. Het is niet de millimeter die het verschil maakt maar de diameter van het wiel.

ben antwoordt op 12 juli 2015:

Voor al die wijze heren hier:hou aub op met dit gezwets over afstellen,er valt aan een starre as niets af te stellen.(niet zonder warmstoken en buigen)
Aan welke kant zou een band nou het snelst slijten?...links,ga maar eens nadenken hoe dat komt?

Kees antwoordt op 12 juli 2015:

Je slaat de spijker op zijn kop ben! 😉
De Alko as is verre van een starre as.

Louis antwoordt op 12 juli 2015:

We zijn nu zo'n 45 reacties verder met soms wel erg veel theorie.
Theorie is aardig, maar wat telt voor Ruud (en ons anderen bij zo'n probleem) is slechts resultaat...
Ruud heeft getracht uit te leggen wat er gebeurd is, en het is logisch dat hij er niet met z'n neus op heeft mogen zitten.
Het zou het werk voor een monteur ook zo'n beetje onmogelijk maken als een klant er constant met z'n neus op zat.
In het bedrijf waar ik werk worden aanhangers regelmatig wegens omstandigheden verknalt, en wordt de zaak vervangen of gaat de brander er op om de zaak weer een beetje redelijk in het spoor te krijgen.
( Geen laser, maar een simpele rolmaat.)
Ik had daarom graag gehoord wat de échte reden van de scheve slijlage over één kant bleek, en hoe zoiets "officieel" word hersteld...en dat is er jammer genoeg niet uit gekomen.
Geluk Ruud... ik hoop dat je er uiteindelijk op vooruit gegaan bent.

jadatis antwoordt op 12 juli 2015:

Dat een hoek in de band als hier voorgesteld als je het van boven bekijkt zo /-\, een scheve slijting van de banden geeft is een feit.

Maar de caravan zal bij bijv dit |-\ iets scheef achter de auto gaan rijden , waardoor de beide wielen even scheef op de rijrichting gaan staan en dus zelfde zouden slijten.

Maar door het meerdere gewicht op de rechterkant hier zal de band iets meer inveren waardoor langer stuk op de weg rust en daardoor mogelijk die band meer scheef zal afslijten.
Die meerdere hoek rechts zou ook kunnen komen door meer inveren van dat wiel door het meerdere gewicht op die kant.

Ik denk dat ze de veerarm iets meer omhoog stellen waardoor de scheefhoek rechter wordt.
Daardoor komt de caravan ook iets hoger .

jadatis antwoordt op 12 juli 2015:

Nog een kleine aanvulling .
Om de lengte van het oppervlak op de weg gelijker te krijgen, zou je iets kunnen smokkelen in het idee om beide banden zelfde druk te voeren.
De zwaarste kant , hier rechts, bijvoorbeeld 0,3 bar hogere druk geven dan Links.

Sjef Bertens antwoordt op 13 juli 2015:

Ik ben het helemaal met Louis eens en het is jammer voor Ruud dat er geen duidelijke reden gevonden is voor deze afwijking.
Verder ben ik van mening dat deze slijtage niet het gevolg is van een verkeerde toe-spoor. Met alle respect voor de hele discussie van graden of mm toe- of uitspoor is een welstand tussen twee wielen en geeft dus ook hetzelfde slijtage beeld. Als deze slijtage veroorzaakt wordt door een verkeerde welstand dan is de aanvankelijke veronderstelling van Ruud (mogelijk een stoeprandje geraakt ) het meest voor de hand liggend, waardoor er mogelijk een te grote positieve wielvlucht is ontstaan.

Hennie antwoordt op 13 juli 2015:

@Kees
Niet dat het erg belangrijk is maar bij een tangens van 0,12 hoort een hoek van bijna 6,84 gr. Check de tabel of rekenmachine maar.

Ruud antwoordt op 13 juli 2015:

Louis, ik weet (bijna) zeker dat ik er op vooruit ben gegaan. De professionele manier waarop Triorep het uitlijnen heeft uitgevoerd geeft mij een prima gevoel.
De gevolgde volgorde, Inspectie onderkant en as, gewicht meting aan beide zeiden, inspectie banden en controle bandenspanning, gemeten afwijking sporing welke voor- en na uitlijning op papier zijn gezet.

Ook al omdat ik (dit is mijn tweede)bij mijn eerste Da Vinci precies het zelfde probleem had, bij 15000 Km bijde buitenzijden van de banden ver afgesleten de rechter bij deze ook het meest, moest m (in Portugal)vervangen.
Dit was binnen 1 1/2 jaar na aankoop en ben terug gegaan naar de dealer. Deze opperde in eerste instantie , verkeerde belading, of stoeprandje geraakt. Hij verwees mij ook naar Triorep. Ik Claimde garantie en heb de cv bij hem achtergelaten.

Het is hersteld (de dealer zegt door Al-Ko)??. Nieuwe banden gemonteerd en daarna heb ik elke 1000 Km het profiel opgemeten, en dat gaf een mooi gelijkmatig slijtgedrag.
Vandaar mijn positieve instelling gezien eerdere resultaten en het uitgevoerde werk.

Lees meer op deze site over slechte slijtpatronen en dat is beslist niet normaal. Een hoger slijtgedrag met Delta-as akkoord, maar niet na 10 a 15.000 km banden vervangen

Quirien antwoordt op 14 juli 2015:

Mijn ervaring met mijn delta as(1700kg as last, welke ik maximaal 1550kg belast) van mijn Knaus is dat ik tenminste 40000km met de banden doe. Het kan dus wel goed gaan of ik heb geluk gehad.
Recent bandenwissel na 8 jaar(laatste 2 jaar door omstandigheden weinig km gereden) en deze zagen er nog goed uit, rechts was iets meer versleten maar dat is algemeen gebruikelijk.(i.v.m. 6 jaars indicatie toch maar vervangen)
Overigens controleer ik een paar keer per jaar of loop er bij een stop even langs de banden, dat mijn bandenspanning altijd op 4,5 atm. staat(met stalen ventielen)

Voorheen ook wel eens een delta as gehad die aan een kant een hoger slijtage norm had dan gebruikelijk, dit heeft de dealer toen opgelost.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen