Julierpass, Zwitserland

J.Veld vraagt op 7 juli 2007:

Hallo Allemaal,

Ik heb een vraag over het rijden op de Julierpass (of andere passen) met een auto caravan combinatie.

Eerst even snel de gegevens van de combinatie:

Rover 25 1.4 (2003) : 1020 kg. en beladen met 250 kg
Caravan : 750 kg.
Totaalgewicht: 2020 kg.
Overig: Relatief lange versnellingen

Julierpass: beginpunt Tiefencastel, eindpunt St. moritz-bad.
Begint op ongeveer 1200 hoogte
eindpunt op 2300 meter
Lengte ongeveer 30 km

De auto heeft kracht zat om een gewicht te trekken van meer dan 750 kilo (850 is ook geen probleem). Nu heb ik verschillende trekkrachtberekeningen gedaan en daaruit komt het volgende naar voren.

Rijden op hellingen:

20 km/u 1e versnelling 40 km/u 2e versnelling
0 m. 21.1% 11.4%
500 m. 20% 10.8%
1000 m. 19% 10.2%
1500 m. 17.9% 9.7%
2000 m. 16.8% 9.1%
2500 m. 15.8% 8.5%

Wat ik eigenlijk nog niet heb uitgeprobeerd is het rijden op steile bergpassen. Wat ik me dus afvraag is, aangezien de Julierpass gedurende ongeveer 30 KM steigingen heeft van 10%, of ik nu dus dat hele stuk in de 1e versnelling moet blijven rijden? Of zit er een marge in de berekening en zou de auto net aan wel 10% in de 2e versnelling trekken als ik in de 1e versnelling ver doortrek, zodat de 2e versnelling gunstig zit qua toeren (hoger dan 3000 rpm)?

Wij hebben ook nog een Rover 214SI uit 1997 (de voorganger van de Rover 25) tot onze beschikking. Deze auto heeft een korte versnellingsbak, en de Rover 25 een lange versnellingsbak. De Rover 214SI kan in de 2e versnelling op 1500 en 2000 tot aan 12% rijden. De motoren zijn allebei qua vermogen bijna gelijk, alleen de Rover 25 heeft een groter vliegwiel en komt wat langzamer op toeren. De reden dat we waarschijnlijk de R 214si (in hoog zomer) niet zullen nemen is het feit dat de auto geen airco heeft, en de R 25 wel.

Mijn vraag samengevat:

Kan de Rover 25 op een 10% helling op 1500 of 2000 meter wel of niet in de 2e versnelling blijven rijden.


Een leuk vraagstuk voor de experts onder ons.

Groeten,

Jascha Veld

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 7 juli 2007:

De aanloop van de Julier steigt niet constant met 10%. Daar zijn hele stukken valsplat afgewisseld met wat steilere stukken. Daar kan je dus gewoon in 2 of 3 rijden. Na Bivio gaat het nog zo'n 500 meter omhoog en omlaag. In mijn herinnering steigt de weg daar wel aardig met een aantal haarspeld bochten waar je wellicht terug zal moeten naar 1. Daar is overigens nix mis mee..... Wat je wel zult merken (en daar houden we bij de berekeningen rekening mee) is dat op 2200 de lucht ijl is en je dus minder kracht hebt dan je gewend bent.
Hoe het zit met wegrijden bij jouw combinatie weet ik niet maar ik zou niet echt rustig in de auto zitten als ik op 10% op 2200 niet meer zou wegkomen. Het kan tensloote altijd zijn dat je moet stoppen.

Ooit heb ik de Julier gereden met een 1.3 Suzuki Samurai met een Eriba touring van 750 kg. Wat ik me wel herinner is dat ik heen weg in low gear reed (dat kon omdat de weg besneeuwd was) maar terug over een droge weg moest waardoor low gear (en 4x4) eigenlijk niet mocht. Het was toen behoorlijk doortrekken in 1 voordat de 2e versnelling weer genoeg kracht had.

Op de trekkrachtgrafiek die we tegenwoordig maken in de uitgebreide berekening kan je goed zien hoeveel kracht je hebt bij 12%. Kies dan de Rover met de meeste kracht zou ik zeggen....

Bert antwoordt op 7 juli 2007:

Met beide auto's is het niet mogelijk op de stukken van meer dan 10% in twee te rijden. Ook met de 214 forceer je dan de motor, ondanks z'n 5% kortere overbrengingen en een lager koppeltoerental (is dat wel zo, vraag ik me af...) Stilvallen en wegtrekken is zoals Menno zegt een hachelijke zaak op die hoogten, de schaartechniek moet je dan sowieso toepassen want de grens ligt toch wel bij 7% resp. 8,5%. De weg is volgens mij breed genoeg om elkaar goed te kunnen passeren. De afdaling naar Silvaplana is gemener, 13% en gemiddeld 8% over 7 km.

J.Veld antwoordt op 7 juli 2007:

Heren,

Bedankt voor de reactie, hier kan ik wat mee.
Overigens de 214si heeft zijn koppel (127nm) pas vanaf 4500 rpm, en niet vanaf 3000 wat bij de 216si wel zo is.

Ik was al bang dat ik gedurende 30 km in de eerste versnelling zou moeten rijden. Maar, dat had ik zelf ook kunnen vermoeden, als een weg gedurende 30 km 10% zou stijgen, dan zouden we wek hééél hoog uitkomen. Logisch dat de meeste stukken vals plat zijn. Sommige stukken in de 1e versnelling rijden is natuurlijk helemaal niet erg! Daarvoor is die 1e versnelling!

En wat het wegrijden betreft, zoveel mogelijk blijven rijden, soms lukt dit niet maar dan zijn er weer andere technieken. Desnoods de banden compleet oproken (een beetje ongenuanceerd niet, haha) Daarnaast, hoe groot is de kans dat je 1 maal per jaar precies op 2300 meter hoogte compleet stilvalt, ja oke, de kans bestaat, en misschien dat je net een pechvogel bent die het ieder jaar heeft. Het leven zit (gelukkig) vol verrassingen. Maar om in het kader van Life Earth te spreken, wij rijden een auto die niet groter is dan wij nodig hebben. De relatief kleine motor is lekker zuinig en toch ook lekker fel, en dus (beter) goed voor het milieu. En in de bergen moet ie dan maar vol aan de bak (natuurlijk als de motor goed warm is), daar is het tenslotte een auto voor geworden. Een grotere motor was wel een optie, maar toch hebben we gekozen voor iets meer luxe aan boord.

Nog even terugkomend op de afdaling vanaf silvaplana, natuurlijk ook weer de juiste (af)remtechnieken toepassen. De Rover 25 heeft me overigens positief verrast met zijn remvermogen, dus dat komt wel goed. Bestaat er eigenlijk ook nog zoiets als stapvoets naar beneden rijden? Dus stilstaan, en in zijn één langzaam naar beneden 'kruipen' en stevig bijremmen?

Bedankt!

Groeten,

Jascha Veld

Bert antwoordt op 8 juli 2007:

Vanwege het simpele remsysteem van een caravan loont het altijd hem zo licht mogelijk te houden en de auto desnoods zwaarder. Het oplopen zal dan bij een afdaling iets later plaatsvinden, maar op afdalingen van >10% zal dat toch wel gebeuren. Bij lange steile afdalingen zul je de caravanremmen dus goed in de gaten moeten houden. Remmen met de auto zoveel mogelijk beperken door een juiste versnelling te kiezen, veelal de eerste dus. Langzaam naar beneden is het devies. Waarschijnlijk zelfs langzamer dan op dezelfde helling naar boven. Loopt de snelheid te veel op, kort maar krachtig remmen. Nooit de koppeling intrappen.

Berggeit antwoordt op 8 juli 2007:

Remmen met koppeling uit (dus niet ingetrapt) remt vele malen sterker dan remmen met ingetrapte koppeling. Je geeft de combinatie als het ware vrij (vije val!) door je koppeling in te trappen op een helling naar beneden. Dit dus nooit doen op die stijle bergpassen.

Ik spreek uit ervaring, als je schrikt van je eigen acties leer je er het meeste van zal ik maar zeggen...

Norman antwoordt op 10 juli 2007:

Ik weet niet wanneer de reis moet beginnen. We zitten op dit moment in St Moritz. De laatste dagen ligt er geregeld sneeuw op deze pas (en vele andere). Met een gewone auto geen probleem, misschien met een zware caravan wel

J.Veld antwoordt op 10 juli 2007:

Norman,

Bedankt voor de tip. Ergens volgende (hangt van het weer in Zwitserland af) gaat de reis beginnen. Mochten de passen te besneeuwd zijn, pakken we dit jaar nog één keer de tent mee.

Groeten

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 10 juli 2007:

Alternatief is de Vereina autotreintunnel Van Kloosters (even voor Davos) onder de Fluela pas door naar het Engadin. De weg tot Kloosters gaat heel geleidelijk omhoog en is minder hoog.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen