Karabijnhaak

Jeffrey vraagt op 21 mei 2016:

Hallo iedereen,

Ik wil graag mijn ( hand ) breekkabel lussen door een karabijnhaak, Deze wil ik bevestigen aan het oogje van de trekhaak.
Nu ben ik bij de praxis geweest en zij hebben genoeg karabijnhaken. Alleen staat er niet bij hoeveel NM deze mogen hebben zoals beschreven in het artikel van deze site.
de dikte van de haken zijn prima maar kan ik deze dan ook gebruiken ?

Reacties:

Senior Be antwoordt op 21 mei 2016:

Bij een winkel in watersportartikelen heb ik een roestvrijstalen haak gekocht met op de verpakking een vermelding van de breeksterkte (500 kg).
Ik denk dat je ze ook kunt krijgen bij meerdere buitensportwinkels.
Daar heb ik ooit een haak weggehaald waar de breeksterkte in gegraveerd stond.

Remco antwoordt op 21 mei 2016:

Als je de haak gebruikt om de breekkabel doorheen te lussen dan maakt de sterkte niet zoveel uit (mits je hem ook om de trekhaak lust).
Je hebt hem alleen nodig om aan de Nederlandse regeltjes te voldoen anders zou om de trekhaak lussen voldoende zijn.

Jasper antwoordt op 21 mei 2016:

Maakt niet zoveel uit?
Maakt de helft uit. En dat kan nog heel wat zijn.
De haak die ooit aan de draagband van mijn bladblazer van Lidl zat boog gewoon open. Zo zwak kan het zelfs zijn.

Kees antwoordt op 21 mei 2016:

Het maakt inderdaad niets uit als je tevens om de trekhaak lust. Dan kan de haak zelfs van plastic zijn. Als die breekt is er altijd de trekhaak nog waar die aan vastzit. Maar van de Nederlandse wet mag de kabel nu eenmaal niet alleen gelust zijn om de trekhaak.

Senior Be antwoordt op 22 mei 2016:

ik bevestig de haak direct aan een aangelast oog van mijn trekhaak.
Er wordt dus niet gelust.
Trek/breeksterkte is dan wel van belang.

Remco Meeder antwoordt op 22 mei 2016:

Je mag hem niet alleen om de trekhaak lussen maar je mag hem wel door een klem (de klem voor de hulpkoppeling van een ongeremde aanhanger) lussen die je aan de trekhaak zet die dus als de trekhaak af zou breken net zo hard op de grond valt.

Senior Be antwoordt op 22 mei 2016:

De gedachte achter het voorschift is dat een los geluste kabel over de kogel heen zou kunnen schieten.

Louis antwoordt op 22 mei 2016:

Ah, de wérkelijke reden waarom de haak van de bladblazer open boog, (en waarom ook vele breekkabels en haken van dergelijke minderwaardige kwaliteit zijn (!) mag dus niet genoemd worden ?)
Als aan het onderwerp gerelateerde meningen of reacties ook al weg worden gecensureerd houd het natuurlijk op...

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 22 mei 2016:

Snap ik niet Louis?

Remco Meeder antwoordt op 22 mei 2016:

@Louis: jouw opmerking begrijp ik niet helemaal... Wat bedoel je met de werkelijke reden?

Louis antwoordt op 22 mei 2016:

Ik had namelijk uitgelegd waarom we met minderwaardige producten en staal te doen hebben .
En dat "goedkoopiestan" spul genoemd of zoiets.
Wegens het feit dat wij hier in het westen wegens een soort van wanbeleid en steeds maar oplopende kosten voor onze productie naar het verre buitenlanden gejaagd worden .
En daar komt vaak rommel vandaan zoals bekend.
Ook dikke karabijnhaken die als plastic openbuigen.
(De exact gebruikte tekst weet ik zo niet meer, maar vanmorgen was deze reactie ineens weg)
Vandaar...

Ale Kok antwoordt op 22 mei 2016:

Ik heb de karabijnhaken bij een bergsportfirma besteld, deze karabijnen zijn getest en gecertificeerd en van veel betere kwaliteit dan wat er bij de dhz-zaken te koop is.
http://www.outdoorpro.nl/petzl-owal.html

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 22 mei 2016:

Ik zie het Louis. Bert heeft je reactie weggehaald omdat ook m.i. je reactie erg weinig met caravan 'waarheid' te maken heeft maar gaat over de schuld van Den Haag en Brussel.

Ik kan je verzekeren dat ze in Azië net zulke goede spullen kunnen maken als in Europa maar dat de kwaliteit afhangt van wat de klant er voor over heeft.

Jasper antwoordt op 22 mei 2016:

Blijft alleen nog staan de misvatting van Kees.
Ik begrijp niet waar hij die kennis vandaan haalt. Want als het niet uitmaakt hoe sterk zo'n karabijnhaak is kun je net zo goed een elastiekje eraan knopen.
Wat er feitelijk gebeurt is dat je door te lussen (wat volgens de gebruiksaanwijzing van Alko noodzakelijk is) je de kracht op het kabeltje verdeelt over de twee kabeltjes die de lus vormen. Dan neemt iedere helft dus de helft voor z'n rekening. Mits de verbinding (de karabijnhaak) natuurlijk die kracht aan kan.
En het hele verhaal blijft volgens mij gewoon draaien om de vraag of je de lus ook over de trekhaak mag leggen.
Goeie agent die mij kan overtuigen dat dat de sterkte beïnvloedt.

Kees antwoordt op 22 mei 2016:

Blijft alleen nog staan de misvatting van Kees.
Ik begrijp niet waar hij die kennis vandaan haalt. Want als het niet uitmaakt hoe sterk zo'n karabijnhaak is kun je net zo goed een elastiekje eraan knopen.

Hoezo misvatting?
Of je nu de kabel lust om de trekhaak via de hulpkoppeling of via de zwakke karabijnhaak uiteindelijk zit-ie om de trekhaak. Je zou ook een elastiek kunnen gebruiken.
Er is ook wel eens een tie-rap voor gebruikt om de karabijnhaak aan de hals van de trekhaak vast te maken. Bevestigd aan een vast punt toch?

Hans antwoordt op 22 mei 2016:

Heren, als jullie die spijkers op laag water die jullie aan het zoeken zijn gevonden hebben pas dan op dat deze niet in jullie banden terechtkomen.

Hans

Jeffrey antwoordt op 22 mei 2016:

Zo best veel reacties.
Maar het is nog niet helemaal duidelijk of de Doe het zelf goede karabijnhaak verkoopt. Of moet ik online op zoek?

Jasper antwoordt op 22 mei 2016:

J.
Ik denk dat je óf net zo lang moet zoeken of je zo'n ding vindt met ingeslagen gegevens, óf de verkoper vragen of hij je concreet kan laten zien (op papier of digitaal) wat de eigenschappen zijn van een bepaalde haak.
Ook, of zelfs een watersportzaak, zoals aanbevolen in het genoemde artikel, http://www.compass24.nl/Search/index/sSearch/karabijnhaken/followSearch/9500/ffRefKey/fweBdrBIq/sPerPage/12??&sPage=1 geeft nog geen informatie.
Vragen dus!

Ale Kok antwoordt op 22 mei 2016:

In mijn post van 12:03 heb ik al een linkje aangegeven n.l. (http://www.outdoorpro.nl/petzl-owal.html) als je daarop klikt en dan op de knop technische gegevens vindt je de specs van zo'n karabijn.
Het model dat je te zien krijgt heb ik gekocht(zelfs in open toestand meer als 700 kg trekkracht) maar er zijn ook andere modellen.

Louis antwoordt op 22 mei 2016:

Ik moet er voor de duidelijkheid toch nog even op terug komen.
(Niet om m'n gelijk te halen overigens, maar als uitleg)
Wat ik heb bedoeld : Wij worden gewoon te duur in veel teveel dingen wegens, vul zelf dan maar in .
Onze werkgelegenheid verhuist daardoor deels naar het verre buitenland.
(Bedrijf waar ik werk is daar ook toe gedwongen)
De kwaliteit kun je inderdaad zelf bepalen....mits je er continu bovenop blijft zitten en ook zelf test, daar men blijft proberen die grens naar onderen te verleggen !
Het gebeurt dus (ik laat de bouwmarkten nu even bewust buiten beschouwing) dat er remkabelsetjes bij de kampeerbedrijven in het rek liggen die van kaugom zijn gemaakt bij wijze van spreken.
Hoe de wet qua aanhaken waar hier over gesproken wordt exact in elkaar zit boeit dan al niet meer...het zal in geval van nood z'n werk niet kunnen doen.
En dat omdat er kennelijk geen harde tests en certificering worden geeist door... en ...dan maar, en dat was ook de tweede reden waarom ik hen er bij betrok.
Deze rommel waar in geval van nood op gerekend móet kunnen worden mag gewoon niet in de rekken terecht kunnen komen.
In Europese bedrijven zijn gehoorbescherming, stalen schoenneuzen, helmen ,brillen enz.enz tot ver achter de komma vereist en omschreven, en word ook gecontroleerd . Maar hier waar een product werkelijk van levensbelang kan zijn kan dat ongetest en ongecertificeerd probleemloos binnen komen ?
Dáárom betrok ik hen er in dubbel opzicht bij.

Andreas-NL antwoordt op 22 mei 2016:

Ik zie het probleem niet zo. Een karabijnhaak van 6, 7 of 8 mm dikte (ook van de bouwmarkt) zal altijd sterker zijn dan de breekkabel. @Louis: Die rotzooi laat je toch links liggen want jij weet toch van deze site welke breekkabel je moet hebben, nl. van AlKo met de A ingestanst op het loodje. Heb er vorige maand nog een aangeschaft voor € 6,=.

Debouncer antwoordt op 22 mei 2016:

ELKE karabijnhaak is sterker dan de musketon van de breekkabel en maakt het mogelijk om te lussen. Voldoe je aan de wet en aan de handleiding van Alko. Direct in het oog van de trekhaak bevestigen, zoals voorgesteld door senior be, is dus fout.

Kees antwoordt op 22 mei 2016:

Voor de wet niet. En die wordt gehandhaaft.

Bert antwoordt op 24 mei 2016:

Je hebt gelijk Kees. Maar gelijk krijgen en hebben is iets anders.

Lees nog even dit na: http://www.caravantrekker.nl/algemeen/breekkabel.php.

Daaruit blijkt zonneklaar dat de rechtstreekse bevestiging van de breekkabelclip aan het oog aan de auto NIET te adviseren is. Juist vanwege de zwakke clip. Teruglussen over de haak is altijd aan te bevelen. Oók teruglussen...

Karabijnhaken
Bij een goede ijzerwarenzaak zijn voor rond de twee Euro die dingen te koop die 200 of 300 kg (2000 - 3000N) kunnen trekken. Lijkt me goed (genoeg), hoewel de korte handrem hefboom aantrekken misschien wel meer kracht vergt?! (Dáárom ook altijd het advies om óók om de trekhaakhals te lussen).

Ff googelen:
https://ijzerwarenwebshop.nl/karabijnhaak-245-100-10/ (350 kg)

Kost geen drol dus.

Kees antwoordt op 24 mei 2016:

De vraag is wie er nu gelijk moet krijgen Bert.
Het is bij herhaling voorgekomen dat de dienders een via een karabijnhaak om de hals geluste kabel geadviseerd hebben los te nemen en de musketonhaak van de kabel rechtstreeks aan het gat waar de karabijnhaak gemonteerd zit te monteren. Slechts daarmee zou ik aan de wet voldoen.
Het geplastificeerde vel papier met de bijdrage van Theo werd herkenbaar ter kennisgeving aangenomen maar verder geen blik waardig gegund en er werd mij te verstaan gegeven; Allemaal goed en aardig meneertje maar zo luidt de wet als als ik weigerde het door hen geadviseerde uit te voeren dan werd er verbaliseerd nadat zij eerst uiterst coulant waren geweest.
Zij kregen dus gelijk maar hebben dat niet al vonden zij dat wel.
Er loopt ook een draadje over treingewicht. Je weet wel, goede combinatie's mogen maar 90, terwijl ....etc.
Wij hebben in Nederland dus ook zoiets. Goed is strafbaar en fout is wettelijk.

Louis antwoordt op 24 mei 2016:

Van die laatste twee regels kun je een aanvulling geven ter grootte van een A4 tje Kees.
In die gevallen pas ik zo mogelijk NEN 1953 toe. (bouwjaar)
Houd in : Steek je licht hier en daar op, papagaai niet teveel, maar doe als het even kan wat logisch en beter is.
(Beter een prent...dan een kist, wegens door onzinnigen opgelegde wetten voor wie de discussie belangrijker is geworden dan het nut er van)

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen