Advies leasewagen

Dennis vraagt op 29 juli 2016:

Wie kan me wat bruikbare tips of liever nog gebruikerservaring geven over het volgende. Ik moet op korte termijn een nieuwe leaseauto kiezen. De keuze gaat tussen:

Opel astra sport tourer business+, 1.6cdti 100kw, 320nm, 1500kg geremd, 1293kg rijklaar gewicht.

Skoda octavia station business ambition, 1,6tdi, 81kw, 250nm, 1500kg geremd, 1227 rijklaar gewicht.

Ik wil er een boot/trailercombi van minimaal 1000kg mee trekken. Op papier mogen ze beide 1500kg trekken. De astra zou door de krachtigere motor de beste trekauto moeten zijn. Maar geldt dit ook voot traileren van een boot een helling op.... Dan is tractie ook vooral van belang.

Heeft iemand hier ervaring mee of goede adviezen welke van de 2 misschien "beter" is? Kwa looks e.d. heb ik lichte voorkeur voor de skoda. Dat ik de boot er goed mee kan traileren vind ik veel belangrijker...

Wie heeft een goed advies of ervaring?

Mark

Reacties:

Ale Kok antwoordt op 29 juli 2016:

Beide auto's hebben voorwielaandrijving qua tractie zal er niet veel verschil zijn. Vooropgesteld dat u de koppeling en het gas goed kunt doseren zou ik gewoon de sterkste motor kiezen.
Nog een tip.
Ik heb ooit bij een dhz zaak een losse opschroefbare trekhaakknobbel gekocht en bij de sloop een extra sleepoog gekocht voor mijn auto. Trekhaak in het sleepoog geschroefd en nu kan ik bij weinig tractie, bijvoorbeeld een helling op nat gras op de camping, mijn voorwielaandrijver eenvoudig omschakelen naar achterwielaandrijving door even het sleepoog aan de voorzijde in het daarvoor bestemde gat te draaien en dan de caravan aan te koppelen.Zo kan ik de caravan naar een plaats trekken waar ik wel gewoon weg kan rijden. Dat de boel niet recht staat omdat het sleepoog niet in het midden zit is voor zo'n kort stukje geen probleem.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 29 juli 2016:

De auto met het zwaarste gewicht op de vooras heeft meestal de meeste tractie. Voor dit werk zou ik een automaat adviseren.

dennis antwoordt op 29 juli 2016:

Een automaat behoort helaas niet tot de mogelijkheden.

Het gaat er dus voornamelijk om welke vanuit stilstand het beste de combinatie de helling op trekt.

Jan@ antwoordt op 29 juli 2016:

Kijk niet alleen naar het vermogen maar ook naar de overbrengingsverhoudingen, oftewel kies degene met de kortste eerste versnelling.

henkie antwoordt op 29 juli 2016:

Neem een auto met achterwielaandrijving. Dan zijn alle problemen weg en het rijdt ook nog eens lekkerder. Kies dan wel iets met een fatsoenlijke motor en geen opgepompte 1,6

Remco antwoordt op 29 juli 2016:

Die zal wel niet in het assortiment zitten Henkie.
Anders had Dennis die er wel bij gezet.

Ik zou voor de Opel gaan.
Puur voor het vermogen en het sport onderstel

dennis antwoordt op 29 juli 2016:

Tja.. deze 2 zijn de beste uit de lijst.. ik moet natuurlijk niet klagen maar blij zijn dat ik uberhaubt wat te kiezen heb.

Geen achterwiel aandrijvers en geen zwaardere motoren dus helaas.

De tip van de extra knop aan de voorzijde voor noodgevallen vind ik wel slim! Ik gebruik de visboot al jaren wekelijks dus wat truukjes voor moeilijke hellingen ken ik wel..

Maar goed. De astra heeft dus de beste cijfers. Helaas is de octavia wat ruimer en kan ik bij die meer opties kiezen...

Hoe verhoud het zich kwa eerste versnelling en koppel bij lage toeren zoals iemand opperde? Ook in voordeel van de astra?

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 29 juli 2016:

De verschillen zijn klein. De Astra is wel wat sterker maar eigenlijk pas op iets hogere snelheid. Voor de tractie is die sterkte niet van belang en is niet aan te geven welke beter is. Keuze van banden speelt dan ook een rol. Ik zou de auto kiezen die jij het prettigst vindt.

Louis antwoordt op 29 juli 2016:

Waarom (het gaat om het belast naar boven de helling op trekken) gebruik je geen goede sleepkabel als je twijfelt ?
Succes gegarandeerd, en nooit een op glad alg terugglijdende auto.
Geen risico, weinig koppelingsslijtage en succes gegarandeerd.
Laat maar bengelen die kar met boot...koppelen doe je pas maar als hij boven is.

dennis antwoordt op 30 juli 2016:

Louis, dat is 1 van de truukjes voor heel moeilijke situaties. Maar ik trailer wekelijks en dan moet het gewoon soepel gaan.

Is het waar wat menno zegt en dat het verschil tussen deze 2 pas op hogere snelheid tot uiting komt? In dat geval geeft het hogere vermogen en koppel niet zoveel voordeel om stilstand in beweging komen....

Ik hoor van iemand dat in de autovisie van mei een vergelijk tussen deze 2 stond. Kan iemand mij dat artikel mailen ? Karpertje@hotmail.com

Frans antwoordt op 30 juli 2016:

In Autovisie zul je geen vergelijking treffen als boottrailertrekker. Op deze site kun je onder 'Berekeningen'een objectieve vergelijking maken met de trekkrachtberekening. Die is niet alleen gebaseerd op krukaskoppel, maar ook op transmissieverhoudingen.

Louis antwoordt op 30 juli 2016:

Die met de kortste 1e versnelling zou in dit geval bij mij de voorkeur krijgen.
Dat is altijd al een voordeel bij wegrijden, en zeker onder extra belasting.
Een paar kilo extra neusgewicht is mooi meegenomen, evenals niet bredere banden dan standaard vanwege de betere grip.
Ik weet niet hoe zwaar het geheel is aan trailer en boot, maar met zo'n inschroef trekoog voor in de voorbumper (om gesleept te kunnen worden) kun je misschien ook nog iets.
Dat zijn misschien nog wat dingetjes die je uit kunt zoeken en vergelijken.
Je had de keuzemogelijkheden al aangegeven dus daar is al geen sprake van, maar toch : Een eventuele achterwielaandrijver staat altijd "op de glibber" bij lossen en laden van boten.
Die werd het voor dit doel om die reden bij mij dus niet.
(Succes met je keuze, ik ga nog wat rommelen en haak zodra de caravan aan)

dennis antwoordt op 30 juli 2016:

Klop, achterwiel aandrijving lijkt beter, maar omdat mijn achterwielen meestal op het glibberige natte staan werkt dat averechts. Bovendien hebben deze wagens beide voirwielaandrijving.

Waar kan ik ergens info vinden over het verschil in eerste versnelling?

Gek genoeg probeer ik toch iets te vinden waaruit blijkt dat de octavia combi de betere keuze is. Kwa auto vind ik hem eigenlijk wat mooier. Maar ja... Als die grotere astra motor echt scheelt zou ik stom zijn om die niet te nemen...

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 30 juli 2016:

In een trekkrachtberekening staat exact de minimale rijsnelheid (bij 1000 toeren) en bij welke snelheid maximale kracht beschikbaar is. Ook is dit af te lezen uit de trekkracht grafiek. En zoals il zei: geen verschil allen bij hogere snelheid is de Astra sterker.

Dennis antwoordt op 2 augustus 2016:

Menno,

Ik heb het gezien, maar ik ik snap niet helemaal hoe ik dat moet zien. Het gaat om vanuit stiltand een stukje de helling op te rijden. 8km/hr zal ik bijvoorbeeld nooit halen....

In het algemeen is tractie houden het voornaamste. Ik heb nu een megane station met 1.5 dci. Motortje doet het redelijk, maar tractie houden is lastig. Te snel slippende banden helaas.... En dan is mijn boot met trailer nu nog ca. 850kg in gewicht. Met mijn volgende auto moet een set van net 1000 de helling op kunnen trekken.

Ik heb de uitgebreidere berekeningen eerder deze week op de website voor de astra en de octavia opgevraagd. Ben benieuwd of dat me nog betere inzichten geven zal...

Quirien antwoordt op 2 augustus 2016:

@Dennis, ooit al eens geprobeerd een halve bar of meer, minder in je voorbanden te hebben om bij het eruit trekken het slippen te reduceren of te voorkomen?

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 2 augustus 2016:

Als 8 km/u te hard is (kan me goed voorstellen) dan betekent dat dus dat je 'op de koppeling' aan het (weg)trekken bent. Slippende wielen is dan eigenlijk helemaal niet zo erg als die er dan maar wel voor zorgen dat je langzaam vooruit komt.

Die 8 km/u zegt alleen iets over de kortheid van de eerste versnelling en die zijn dus bij beide auto's gelijk (op de afronding na).

dennis antwoordt op 2 augustus 2016:

Menno,

dus dat is de laagste snelheid die de auto kan rijden met opgekomen koppeling. Wegrijden vanuit stilstand, ongeacht vlakke weg of helling, zal dan altijd met in meer of mindere mate slippende koppeling gebeuren, toch?

Ik zie nog niet dat de octavia en de astra met op gang komen gelijkwaardig zijn kwa koppel/vermogen. Ondanks het aanzienlijke lagere vermogen en koppel van de octavia...

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 2 augustus 2016:

Wegrijden gaat altijd met slippende koppeling maar met een korte eerste versnelling gemakkelijker en bij gelijk koppel met meer kracht. Omdat dus de overbrenging globaal gelijk is, is alleen de kracht van de motor bepalend. Dat weten we niet exact bij 1000 toeren maar wel bij het toerental waarop het maximum koppel beschikbaar is. Voor de Octavia bij 1500 toeren 250 Nm en voor de Astra een hoger koppel van 320 Nm maar ook pas bij een hoger toerental namelijk 2000 toeren.
Rijdt je 'lomp' weg zoals veel automobilisten en laat je lang de koppeling slippen dan is de Astra dus sterker maar bij weinig toeren is dat dus maar de vraag. Bij 1000 tot 1500 toeren kunnen beide auto's wel eens even sterk zijn.
Bedenk daarbij dat bij het uit het water halen van een boot niet de kracht het probleem is maar de tractie dan is er dus vanuit de theorie geen verschil tussen beide (de kracht van beide is meer dan genoeg). Het kan wel zijn dat de wielophanging van beide auto's verschilt en dat het motormanagement niet hetzelfde is waardoor het met de ene gemakkelijker gaat dan met de andere, maar daar kom je alleen achter door dit in praktijk te testen op een gladde helling.

René antwoordt op 2 augustus 2016:

dit weekend de proef op de som nemen? haal die dingen op bij de dealer en zet je trailer vast vooraf klaar bij de helling. ieder 5 x op en neer plonsen klaar.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 2 augustus 2016:

Of dat gaat lukken? Ik kan je wel een andere 'test' geven waarmee je wel wat gevoel kan krijgen hoe gemakkelijk een auto 'wegtrekt'.

Ga met de voorwielen tegen een (even hoge) stoeprand staan en voel eerst bij stationair toerental hoeveel kracht de auto heeft. Slaat hij direct af dan zal je hetzelfde met wat gas moeten doen. Op deze manier krijg je gevoel of de koppeling goed te doseren is. Wil je weten hoe sterk een auto bij lage toerentallen is dan moet je een helling opzoeken en kijken of je daar zonder gas tegenop kan rijden en hoe de acceleratie is zodra je gas geeft.

Deze methodes zijn natuurlijk niet exact maar geven wel een indruk van het bedieningsgemak. Naast uiteraard het percentage dat wij aangeven waarop nog weggereden kan worden.

Dennis antwoordt op 2 augustus 2016:

Dank weer voor het antwoord! Ik begin er steeds meer van te snappen. En de stoeprand/hellingtest lijkt me nuttig. Een testauto met trekhaak zal inderdaad niet lukken. En de astra met trekhaak zal al helemaal lastig worden...

Al met al geven de cijfers dus nog geen uitsluitsel.....

René antwoordt op 3 augustus 2016:

gewoon nemen welke je het meest aanstaat....die met de meeste ruimte.....klaar

Quirien antwoordt op 3 augustus 2016:

Inderdaad knopen doorhakken en bij de een vind je wat en bij de ander laat je wat. Er zit niet veel verschil in en je hebt een lichte voorkeur, dus.......

Dennis antwoordt op 3 augustus 2016:

Ik weet het, ik ben wat dat betreft een twijfelaar..... Het zou alleen zo jammer zijn als ik 3 jaar lang wekelijks mezelf erger aan de trailerhelling....

Al hoewel de lease maatschappij het niet toestaat is stiekum laten tunen nog een uiterst redmiddel..... Maar goed, dan is het wel belangrijk dat ik daar geen gedonder mee krijg en dat het dus niet traceerbaar is.

Quirien antwoordt op 3 augustus 2016:

Tja, maar dat zou zomaar met allebei kunnen zijn maar dat zal je dan nooit weten dus als je dat in gedachte houd.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 3 augustus 2016:

Ik weet niet of je met een eigen bijdrage toch een automaat kunt rijden maar dan zou ik dat er zeker voor over hebben. En dan is denk ik de traditionele automaat van Opel meer geschikt dan de DSG.

Dennis antwoordt op 4 augustus 2016:

Nee helaas zit ik met die 100kw motor bij de astra echt aan de max..

Denk jij echt dat het een te verwaarlozen voordeel is wat astra zal hebben tov de octavia voor mij? De octavia is kwa maandbedrag i.i.g. Wel een stuk voordeliger. Nou vind ik het belangrijker om de beste van de 2 te kiezen. Maar als het verschil verwaarloosbaar klein is kan ik toch beter voor de skoda gaan.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 4 augustus 2016:

Vanuit de 'theorie' denk ik dat het verschil klein is, maar om het zeker te weten zal je zelf moeten voelen hoe beide auto's op een helling wegtrekken.

Louis antwoordt op 9 augustus 2016:

Dennis, ik heb nu een benzine auto en die doet het best wel goed, maar met een te lange 1e versnelling naar m'n zin.
Dus veel minder koppel dan ik met een diesel gewend was.
Tóch heb ik stationair zo goed als overal weg leren te komen met de caravan.
Radio altijd uit zodat je het motortje blijft horen, beetje gevoel en je zult geen echte problemen hebben.
Het is opvallend hoeveel mensen (zelfs met een lekkere koppeldiesel) zonder caravan erachter evengoed met een te hoog toerental en dus slippende koppeling manoeuvreren.
Uitgangspunt "gas los", en je leert hoe het werkt.
(Net zoals het leren passeren met een traag accelererende auto,...hoe minder PK tjes hoe beter je er mee om leert gaan)

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen