Boosterpomp

Huib vraagt op 18 maart 2017:

Heeft iemand ervaring met een "boosterpomp" in het waterleiding systeem van de caravan? Onze caravan heeft tussen de boiler en de keukenkraan een afstand van 8 meter waterleiding. De pomp geeft 22l per minuut. Het duurt toch erg lang voor er warm water is. Volgens de dealer is het niet verstandig om halverwege een boosterpomp (15l/m)
te plaatsen omdat het niet zou helpen?! Klopt dit? Is er een betere oplossing? Zijn die boosterpompjes er met een grotere capaciteit?

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 18 maart 2017:

Warm water zal je niet veel eerder krijgen omdat de afstand tussen boiler en kraan te groot is. Je moet toch eerst 8 meter waterleiding doorpompen. Hoogstens kan het zijn dat bij een sterkere pomp er wat meer water komt en het daardoor dus wat korter duurt voordat je warm water hebt. Maar als je geen klachten hebt over de waterstraal los je het probleem met een andere pomp of extra boosterpomp niet op.

Sjef antwoordt op 19 maart 2017:

Hoi is er geen praktische oplossing om die boiler ergens anders tussen die 8Mtr te zetten dat is een fluitje van een cent .
Het enige wat je dan zou kunnen laten vallenl is de verwarming door de kachelslang aangezien dat toch weinig effect heeft

q antwoordt op 19 maart 2017:

Tja, 8 meter is natuurlijk een groot overbruggings moment met het nodige water/warmte verlies.
Geen ervaring met boosterpomp maar ik had een soort gelijk probleem hoewel het hier om ongeveer 6 meter ging. De afstand naar de kraan in het toilet gedeelte bedraagt ongeveer 2,5 meter. Daar dus geen enkel probleem en ook veel heter water.(nu preveleert door omstandigheden voor mij dit juist wel)
Ik heb het aanrecht gedeelte 'opgelost'door een iets zwaardere pomp te monteren . Menno geeft het al aan, geeft een snellere toevoer en bij ons bij de aanrecht wat meer druk. Water verlies in eerste instantie blijft natuurlijk spelen maar misschien te gebruiken als de rest te heet mocht zijn.(wel wat minder "ergenis" dat het zolang duurt 😉 )

Nadeel werd wel dat de toevoer in de badkamer stuk krachtiger werd en in de gootsteen tot flink terug spetteren werd. Mocht dit ook bij jou spelen dan kun je de toevoer door er tussen in de aanvoer slangen een tussenstukje met kraantje te monteren wat de toevoer tot gewenste druk knijpt.

En een boiler verzetten geeft toch vaak nog wel wat werk. Denk er ook aan dat er weer nieuwe afvoeren door de bodem heen geplaatst moeten worden en de huidige gaten worden gedicht. Verder dien je natuurlijk ook de elektrische aansluitingen te verlengen en verwarmingsbuis aansluiting weer te verbinden of eventueel verderop als je doorstroming van warme lucht wilt behouden dit weer in het circuit aan te sluiten.
Hopelijk kun je hier iets mee.

Huib antwoordt op 19 maart 2017:

Het gaat in ons geval om een Alde 3020, waarin de boiler zit. Dit systemen laat zich niet zo maar even verplaatsen. Als het niet veel zal uitmaken, waarom bestaan er dan boosterpompen?
Huib

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 19 maart 2017:

Een boosterpomp zorgt er voor dat de druk (en wateropbrengst) weer op een hoger niveau komt. Een pomp die 22l water geeft zal dat na veel weerstand in de leiding bij de kraan niet meer die 22 l/m geven. Een boosterpomp in de leidingen 15 liter/m zal er voor zorgen dat bij de kraan misschien wel die 15 l/m gehaald wordt. De waterdruk wordt daardoor vergroot wat bijvoorbeeld voor het doorspoelen van toiletten prettig is en daar wordt een boosterpomp vaak voor gebruikt.

Heb je een Kabe? Dan zit de Alde in de kleerkast en dat is (bij veel indelingen) ver van de keuken maar dichter bij de toiletruimte. Bij Polar kiezen ze er bewust voor om de Alde dicht bij de keuken te plaatsen (maar dan vaak weer verder van de toilet ruimte). Elk voordeel heb z'n nadeel.

Gebruik je de caravan niet in de winter dan kan je de warmwaterleiding wellicht buitenlangs onder de caravan door laten lopen (eventueel zelfs schakelbaar voor tijdens de de zomer rsp. winter) via de kortste weg.

Huib antwoordt op 19 maart 2017:

Zoals je al schrijft Menno, wij hebben
een Kabel indeling, maar dan van het merk Knaus! Dat gedoe van de waterleiding aan de buitenkant te laten oversteken, vind ik geen optie.
Denken jullie dat er nog een andere oplossing mogelijk is?
Huib

Stef antwoordt op 19 maart 2017:

Je zal ermee moeten leren leven.
Met wat voor pomp je er ook tussen zet.
Al het water in die 8 mtr. Leiding zal er eerst uit moeten, voordat het hete water er in kan.
Ik heb het gelijke probleem: wel snel water in de toiletruimte omdat deze halverwege zit en daarna pas in de keuken
De warmwaterkraan iets eerder opendraaien

Mvg
Stef
Stef

Jasper antwoordt op 20 maart 2017:

Het lijkt me dat de dealer gelijk heeft, al zegt hij blijkbaar niet waarom. Maar het is wel zo dat je bij een leiding waar al een sterke (22 l/m) pomp op hebt staan, niets opschiet met een pomp van mindere druk er tussen te zetten. Die remt alleen maar af. Bovendien heb je nu al een zware pomp die ook de contacten in de kraan/kranen zwaar belast.Let op het amperage van pomp en kranen. Goeie kans dat je ineens helemaal geen water meer krijgt. Eigenlijk moet je juist de druk en de wrijvingsweerstand in de leidingen zien te verminderen.
(wat er o.a. te koop is zie o.a. http://www.bade.biz/files/GROUP-10-WATER.pdf blz 191).
Misschien kun je wat dikkere leidingen gebruiken en/of de plaatsen van de watertank en de boiler verbeteren, of 2 pompjes gebruiken?
Wij hebben in onze vorige caravan de watertank vanuit de disselbak verplaatst naar het keukenkastje, vlak onder de kraan, met een vaste vulopening. En 2 pompjes in die tank gehangen. De boiler zat zodoende op nog geen 3 meter van de kraan. Dat beviel prima.

Frans antwoordt op 20 maart 2017:

Het probleem zit blijkbaar in de tijdsduur voordat er warm water uit de kraan komt. Je kunt dat met een kleine boosterpomp oplossen door een retourleiding aan te leggen van kort bij de tapkraan tot kort voor de boilerinlaat. Je creëert dan een ringleiding die voortdurend verwarmd wordt zonder waterverspilling.
Als de boosterpomp wordt geschakeld tegelijk met de hoofdpomp wordt de warmwaterleiding zodoende meteen gevuld als ergens een kraan wordt bediend, ook terwijl je ergens koud water tapt of alleen elektrisch contact maakt met de kraanschakelaar zonder dat er water uitstroomt. Als je de warm waterkraan vervolgens open zet zal er meteen warm water zijn.
Bij het parallel schakelen van een boosterpomp aan de hoofdpomp is het wel sterk aan te bevelen om van een kraanschakeling gebruik te maken om de kraanschakelaars te beschermen.

Jacques antwoordt op 20 maart 2017:

Bij veel caravans met vaste watertank en boiler zie je vaak dat de boiler ver van de watertank is geplaatst. Heeft dit een reden bv gewichtsverdeling?. Ben van plan de boiler bij de watertank te installeren. Zit het geheel ook dichter bij het aanrecht.

Kees antwoordt op 20 maart 2017:

Een dunnere leiding gebruiken met dubbele (krachtigere) pomp.
Daarmee wordt de stroomsnelheid verhoogd maar de weerstand ook dus vandaar de dubbele pomp.
Door de hoge stroomsnelheid van het warme water vanaf de boiler duurt het nu niet zo lang meer voor er warm water uit de kraan komt.

Louis antwoordt op 20 maart 2017:

Ik vind Sjef z'n voorstel het meest praktisch.
En je hoeft minder vaak steeds die '8 meter' ongebruikt water te halen die je al wachtende weggooit en nog weer af moet voeren ook.

Frans antwoordt op 20 maart 2017:

Louis, jij vindt de cv-ketel verplaatsen en 2x 4 meter water verspillen i.p.v. 8 het meest praktisch!
Echt waar?

arie antwoordt op 20 maart 2017:

bij de alde zit een terugslagklep kogeltje in een metalen
tussen pijp door kalk ed. gaat dit dicht zitten wat de door stroming belemmerd ik heb het kogel ventiel er uit gesloopt
en het om hulsel leeg terug geplaatst daarna een nieuw terugslag ventiel voor de pomp geplaatst met slang klemmen
zodat de boiler bij verwarmen de voorraad tank niet verwarmt
en zowaar betere sneller warm en koud water op de kranen
zelf achter in het toilet 6 meter verder op

Louis antwoordt op 20 maart 2017:

Haha, m'n cv ketel met al z'n vaste leidingen, koppelingen enz. laat ik maar lekker hangen waar hij hangt Frans.
Maar dit moet toch redelijk goed te doen zijn ?
Even door een zuur appeltje en zonder onvoorspelbare kunstgrepen waarbij het waterverlies evengoed blijft, en
de wachttijd slechts een ietsje beperkt.
(En anders misschien een 5 liter boilertje erbij direct bedoeld voor deze kraan ?)

Hans antwoordt op 24 maart 2017:

Ringleiding maken tot vlak bij de kraan.

Kees antwoordt op 24 maart 2017:

En wat is daar dan het voordeel van Hans?
Dan moet er nog meer volume worden verplaatst voordat er warm water beschikbaar is. Dat kan niet de oplossing zijn.

Hans antwoordt op 24 maart 2017:

als je het warme water laat circuleren door een ringleiding met een circulatiepompje die geregeld door een thermostaat tot vlak bij de kraan, is er gelijk warm water omdat het er al is.

Hans antwoordt op 24 maart 2017:

Dit kan niet de oplossing zijn.

Een dunnere leiding gebruiken met dubbele (krachtigere) pomp.
Daarmee wordt de stroomsnelheid verhoogd maar de weerstand ook dus vandaar de dubbele pomp.
Door de hoge stroomsnelheid van het warme water vanaf de boiler duurt het nu niet zo lang meer voor er warm water uit de kraan komt.

Hans antwoordt op 24 maart 2017:

Link naar schema

https://www.google.nl/search?q=warmwater+ringleiding+schema&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj5lf2W5e7SAhUENxQKHZ0UDZsQ7AkIQg&biw=1600&bih=770#imgrc=PyHDew5ffWCOZM:

Frans antwoordt op 24 maart 2017:

Op deze tekening (volg de link) heb ik de ringleiding met boosterpompje, zoals eerder beschreven, schematisch voorgesteld:
https://www.dropbox.com/s/bnedcfzqwa52f59/booster.jpg?dl=0
De boosterpomp kan ook in de bestaande warmwaterleiding; dan moet je een terugslagklepje opnemen in de retourleiding (streeplijn).
Door de boosterpomp wordt heet water naar de kraan gebracht zonder verlies. De hoofdpomp heeft voldoende druk en debiet om het water over de 8 meter op te voeren. De leidingweerstand van de rode warmwaterleiding wordt mede door de boosterpomp overwonnen (boosterfunctie blijft gehandhaafd).

Kees antwoordt op 25 maart 2017:

Hans,
Dit is nu juist wél de oplossing. Dit wordt sinds jaar en dag toegepast in huizen. De warmwaterleiding is dunner dan de koudwaterleiding juist om die reden.
Natuurlijk kun je met allerlei pompen, regelaars, terugslagkleppen en thermostaten aan de slag maar ik denk dat TS meer geholpen is met een niet storingsgevoelig, goedkoop en eenvoudige oplossing.

Frans antwoordt op 25 maart 2017:

De theorie achter een kleine leidingdiameter klopt en in gebouweninstallaties wordt dat toegepast. De caravanpraktijk is echter zo dat je in de kampeermarkt/onderdelenshop prima kunststof standaardmateriaal kunt kopen met een vaste diameter en ook al het bijbehorend lichtgewicht aansluitmateriaal.

In hotels en andere gebouwen met lange aanvoerleidingen wordt niet voor niets met een ringleiding gewerkt. Aanleg daarvan in de caravan met standaardmateriaal zal minder hoofdbrekens kosten dan een deel van het bestaande leidingwerk vervangen door een dunnere leiding met marginaal resultaat. Ik heb een ringleiding 25 jaar lang gebruikt in de Greyline48T om 8 meter warmwaterleiding van de boiler naar de keukenkraan te voorzien van heet water zonder verlies. Het is simpeler te maken dan het te beschrijven 😉

Hans antwoordt op 25 maart 2017:

Het is op te lossen met een klein circulatiepompje (kost 8,95 euro),8 meter dunne slang, 2 T stukjes, 2 terugslagklepjes en een 60 graden klikson thermostaat.

Hans antwoordt op 28 maart 2017:

schema met oplossing.


https://www.dropbox.com/s/04qq93514996f8c/boiler.png?dl=0

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen