Matador banden

Spoortje vraagt op 11 juli 2007:

hoe zijn nu de matador banden volgens caravan dealer was er niets mis mee uit een eerder bericht in kck waren deze banden niet goed nu komt er in de kck weer een bericht over de de matador dat alle verhalen allemaal uit de lucht zijn gegrepen dat dit toch een goede band is voor de caravan

Reacties:

Lubbers antwoordt op 14 juli 2007:

Na het artikel in de KCK ben ik mijn matador banden gaan controleren . Ze zijn ongeveer 5 jaar oud. Ik ben geschrokken omdat ze de in de test beschreven mankementen vertonen. Ze worden nu vervangen voor Continental.

john antwoordt op 15 juli 2007:

wat voor mankamenten hadden deze banden?
Is dit nog ergens terug te vinden op een bepaalde site of zo
Alvast bedankt voor jullie reactie.

Jan@ antwoordt op 15 juli 2007:

In de KCK van mei worden 6 banden op duurzaamheid getest op een testbank. De Matador Master MPS 185R14C met een loadindex van 102 komt er het slechtst vanaf met een testscore van twee sterren(= slecht) tegen Continental en Vredestein beiden met 6 sterren(= uitstekend) Matador hield het 8000km vol tegen de andere twee bijna 3x zo lang. Info bij ANWB afd advies en expertise 0703145070 of caravaninfo@anwb.nl
succes.

Lubbers antwoordt op 15 juli 2007:

Aan het loopvlak kon ik niets ontdekken, maar aan de zijkant van de Matador band zit een grote bobbel. In de KCK noemen ze dat ernstige "deformatie Ik schat dat ik 5000 kilometer met de banden heb gereden. De meeste kilometers uiteraard op de snelweg.
Volgens mijn bandenleverancier is de Continental Vanco band ( als beste band uit de KCK Test ) alweer vervangen voor de Vanco 2.

johan antwoordt op 16 juli 2007:

Ik heb onder mijn hobby ook matador banden liggen
195/70 r 14 met kleine oneffen heden. Ik heb hierbij het idee dat dit naar binnen getrokken is i.p.v. bulten op de zij wang.
Staan deze banden ook zo slecht bekend of is het specifiek de 185 r 14. Zijn er misschien nog meer mensen met deze ervaring van matador banden onder een hobby met de eventueel nare gevolgen van dien of is de fabrikant/dealer al aansprakelijk gesteld of is er misschien een passende oplossing voor geregeld?
Graag jullie reactie.

ramon antwoordt op 16 juli 2007:

waar kan men lezen ( site ) welke banden er best uit de test komen .
ik bedoel 1 ,2 ,3 , enzzz
wij hebben perelli C banden , en zijn benieuwd

Bert S antwoordt op 16 juli 2007:

Onder mijn Solifer zitten ook Matador banden. De dealer (bij navraag) had nog geen problemen gehad met deze band, wel met een andere oostblok band. De test van de ANWB geeft weliswaar aan dat er (grote) kwaliteitsverschillen zijn, maar vergeet niet dat de banden extreem zijn getest.
Daar de Eriba Hymer groep vaak Matador banden monteert, en veel Nederlande klanten vragen hebben gesteld of een klacht hebben ingediend, heeft de directie van Eriba Hymer Nederland bij hoge uitzondering een reactie gegeven op het eriba forum. Dit is interssant om te lezen.
Zie www.eriba.nl en klik forum aan.

Jan@ antwoordt op 17 juli 2007:

Ramon, als je nu de antwoorden eens leest, kan je in mijn antwoord lezen dat Continental en Vredestei beiden met 6 sterren de besten waren. (daarna Maxmiler met 5 sterren, en Marshal en Goodyear beiden met 4 sterren). Pirelli werd niet getest.

Kees Kerven antwoordt op 18 juli 2007:

Mijn persoonlijke mening (fwiw) is dat je er goed aan doet* een 'degelijk' merk banden te monteren onder je caravan. Waarom zou het zijn dat autofabrikanten er niet over denken Hankooks, Matadors en weet ik veel als oem te monteren? Waarom doen de meeste caravanfabrikanten dat wel? Waarom geen Vredesteins, Michelins, Pirellis e.d.? Vanwege de poen, nergens anders om. Wel..., misschien ook omdat men denkt dat die paar duizend kilometer per jaar er niet toe doen. Misschien ook dat men denkt dat die dik honderd dat er mee gereden wordt niet zo veel kwaad kan. Ik denk dus dat 'de' caravanindustrie e.e.a. onderschat. En dat komt nu eens bovendrijven met een op zich opzienbarende test, waar je wellicht over kan discuteren. Natuurlijk zijn er caravanners en handelaren die het tegendeel beweren en nooit enig probleem hebben ervaren met vele duizenden kilometers. Maar daar gaat het niet om.

* Een caravanband krijgt in verhouding tot een gemiddelde band onder de auto ongelooflijk op z'n lazer al was het maar door ónoordeelkundig gebruik van de gebruiker: te lage spanning en overbelading en 'stoepjes'. Maar ook bij óórdeelkundig gebruik moet je oppassen. Meestal is de overwaarde loadindex vs belading marginaal. 800 kg per band is niet exeptioneel tegenwoordig. Dat is nogal wat, daar moet je niet mee marchanderen. Het beste is misschien net goed genoeg! Bij lange afdalingen in de bergen worden de remtrommels erg heet en dus de velgen en dus de banden. Het enige wat normaal gesproken niet gebeurt is met 210 over de Autobahn suizen... Maar je zult ze de kost moeten geven die op de Autoroute du Sud met windje in de rug steeds harder gaan.
Nee, serieuze caravanners moeten serieus omgaan met hun contact met de weg. Hoe? Door banden te monteren - of van hun dealer te eisen - die gemaakt zijn voor heavy-duty bij moderate snelheden. I.c. C-banden van gerenommeerde merken. C-banden indien we het hebben over de hedendaagse zwaargewichten.

piet antwoordt op 18 juli 2007:

ze zullen wel weer zeggen daar heb je Piet weer,maar waarom bezuinigen op twee banden??? snap dat niet,ze moeten een mooie caravan met alles erop en eraan en als er een paar bandjes gekocht moeten worden dan mag het weer niets kosten,wat is er nu belangrijker dan banden

Jan@ antwoordt op 18 juli 2007:

Gelijk heb je Piet maar toen ik vorig jaar mijn nieuwe caravan ophaalde zaten er , dacht ik, Matadorbanden o.i.d. onder.In ieder geval caravanbanden. Omdat ik banden ook heel belangrijk vind heb ik ze , tegen een kleine meerprijs, direct laten vervangen door C-banden van Maxmiler. Toen ik dat aan vrienden vertelde die dit jaar een nieuwe caravan kochten en ophaalden keken ze me aan of ze water zagen branden. C-banden ???, Geen idee wat er op zit, zal wel goed zijn!!!
Zo gaat het meestal denk ik.

paul sanders antwoordt op 5 augustus 2007:

gelukkig zonder ongelukken maar afgelopen vakantie mijn matador 195/70-R-15-

paul sanders antwoordt op 6 augustus 2007:

helaas afgelopen vakantie twee matador banden 195/70-R-15-C onder onze Dethleff camper 560 (aanschaf 2002, 6e vakantie totaal ca. 16.000km en afgelopen juni nog "gekeurd voor 100km duitsland/TUV)moeten vervangen. De eerste na de Brenner thv Bolzano op aanwijzing van attente medeweggebruiker dat er iets mis was met de linkerband, ik zag een wegspringende sierring en rook, direkt stoppen en "met gevaar voor eigen leven"op een smalle vluchtstrook verwisseld. Zonder problemen aangekomen in Italie (Castagneto Carduci/ camping Pianacce). Daar nieuwe band (Pirelli) aangeschaft=reserve. Vorig weekend terugreis, wederom bij Brennerpas (Oostenrijk) na avondeten bij wegrestaurant na afloop "bij geluk" ontdekking dat andere Matador "volledit plat"stond. Snel verwisseld, daarin hadden we nu routine en op de parkeerplaats geen verkeer, band bleek aan binnenzijde volldedig opengescheurd/buitenwang-binnenring, realiseerde ik me nu ook dat dit ook zo was bij de de eerste band!! doorgereden via Fernpass { noodweer) tot aan Wurzberg , gestopt 's nachts ca. 01.00. 's morgens vroeg bleek nu ook onze verwisselde Pirelli bijna "plat", 1,5 bar over - weer op spanning - liep gelukkig langzaam terug. met geluk naar huis gereden - elke 200 km even stoppen voor weer op spanning
brengen. thuis banden eraf, bleek het lek te zitten in de "las van binnen - buitenring, gewoon pech.
mijn dethleff dealer had nog nooit eerder iets van vernomen van problemen met Matador!!??, maar de ANWB reageerde direkt op mijn melding van twee kapotte banden( zonder de naam te noemen) met "Matador". Wij hebben pech maar ook geluk gehad achteraf. Grote vraag blijft : is de matador niet geschikt op lange termijn (??) bv niet langer dan 4-5 jaar, maar dan ook onder welke omstandigheden. moeten er eerst ongelukken gebeuren voordat dealers zich realiseren dat dit niet de jusit band is, zijn er verschillen tusen de diverse afmetingen/gewichtsklassen. in ieder geval opvallend dat er de afgelopen jaren vooral over één merk te veel klachten binnenkomen. genoeg redenen om de koppen bij elkaar te steken voor nader overleg, mogelijk adviezen en niet te doen alsof dit "toeval" is,anders "caravanbranche slaap zacht"maar schrik niet als een ernstig ongeluk gebeurt en dan nog steeds reageren "te gering in aantal voor ondernemen van actie, wij wisten van niets".

A.R.E. van Blokland antwoordt op 10 augustus 2007:

Op onze terugweg van de vakantie op zondag 8 juli j.l. reed ik bij Würzburg en voelde heel kort een een trilling door de combinatie (Peugeot 607 en Eriba Nova 540) en zag in mijn spiegel en klein stukje van iets zwarts van de caravan afkomen aan de linkerzijde. Meteen dacht ik aan een klapband en kon gelukkig zonder schade op de vluchtstrook stoppen. Mijn vermoeden werd dus bevestigd ! een klapband en jawel een Matador 185R14C (102)van 4 1/2 jaar oud en ongeveer 9000 km gereden. Net voor de vakantie nog voorzien van stikstof en op de juiste spanning van 4,25 atm zoals voor deze caravan is voorgeschreven.Gelukkig had ik ook het reservewiel laten voorzien van stikstof, dus met 15 minuten reden we weer verder. De Matadorband was opengescheurd eht loopvlak zat dus nog deels vast waardoorde lichtmetalen velg niet beschadigd was en geen schade aan de caravan; dus een geluk bij een "ongeluk" ! Bij thuiskomst ben ik naar de bandenfirma gegaan die de stikstof in de banden had gedaan en deze vond de klapband er zeer vreemd uitzien en adviseerde mij om naar de caravandealer tegaan. Overigens de banden zijn dus voor mijn vakantie zorgvuldig bekeken en waren in uitstekende conditie (dus geen droogte scheuren e.d.). De caravandealer attendeerde mij op het artikel in de KCK van mei en het lijkt erop dat de band op de aangegeven mannier is "geklapt". De daeler advisereede mij op dit te mailen naar Hymer in Duitsland hetgeen ik ook gedaan heb en na 2 dagen had ik reactie. De banden zijn nu vervangen en de oude 3 banden gaan voor beoordeling naar Hymer in Duitsland, dus de uiutkomst is nog niet bekend!

Kees Kerven antwoordt op 16 augustus 2007:

I rest my case (zie reactie hierboven).

Ben van Aalst antwoordt op 19 augustus 2007:

Ik hheb ook matador banden (195-70) onder mijn caravan van 3 jaar oud (knaus) en op vakantie dus een klapband.

Harry antwoordt op 22 augustus 2007:

Ook ik heb Matador banden onder mijn TEC 510 van 2003. Deze zomer is de rechterband in Engeland geknapt. Ik had wel schade aan de caravan: 3000 euro... Wordt gelukkig wel vergoed door de verzekering.
Ik heb de band bewaard en ben van plan er een zaak van te maken via mijn rechtsbijstandsverzekering.

Wendy antwoordt op 23 augustus 2007:

Ook wij hebben de matador onder onze dethlefs. Ze zijn 3 jaar oud en bij aankomst in spanje bleek de band plat te staan. Een hele vreemde scheuren aan de zijkant van het loopvlak. Het is een wonder dat de band onder het rijden niet geklapt is. Het touw van de band is goed zichtbaar en komt er deels uit. Na een zoektocht op internet kom ik op deze site. Na dit gelezen te hebben vervang ik de andere band ook maar.

Jan@ antwoordt op 23 augustus 2007:

Zo te lezen is Matador een ""waardig"" opvolger van Kumho.
Vervangen die handel!

Bert S antwoordt op 23 augustus 2007:

Ondanks het feit dat mijn caravan van 2006 is, neem ik nu ook geen risico meer en heb mijn Matador banden laten vervangen door Vredestein Comtrac.

Louis Haegens antwoordt op 23 augustus 2007:

geloof het nu maar
er af met die rot banden
afgelopen jaar ja hoor spontaan een band kapot
schade aan de caravan van +/- 1200 euro
dus mensen !!!!!!!!!!

Harry antwoordt op 25 augustus 2007:

Ik lees dat de meesten erover denken de Matador banden te vervangen. Is het reëel dit zelf te betalen? Of kun je dit bij je caravandealer claimen? En de schade aan de caravan? Is die voor de verzekeraar? Ik heb mijn verzekering op de verhalen in dit forum gewezen. Misschien valt een en ander op de Matadorimporteur te verhalen?

Martijn antwoordt op 29 augustus 2007:

Onder mijn Knaus Sudwind 550 van 2005 zaten de bekende matadors. Op weg naar Perugia Umbria is een band geklapt en na inspectie bleek de andere band gedelamineerd te zijn. Met veel moeite in Perugia twee Good Years gevonden, type C 102/104. De Knais dealer geeft aan dat er meer problemen zijn met matadors. Caravan heeft max. 7000 kilometer gereden in 2,5 jaar tijd. Schandalig! Kijken wat Knaus hiervan gaat vinden. Overigens met een 1700 kilo as raar om 102/104 te monteren. De marge is dus 0. Pas vanaf 205 kan een hogere gewichtsklasse band gemonteerd worden, 195 blijkt niet hoger dan 102/104 te kunnen. Ook een vraag aan Knaus dus.

Henk van Alphen antwoordt op 30 augustus 2007:

Wij hebben een Knaus met dezelfde Matador Master 185 R 14 C banden. Een is er tijden s de reis uit elkaar gebarsten, de stukken vlogen in het rond. Inmiddels alletwee vervangen en de andere band had het geen 50 kilometer meer uitgehouden. Nadat de band gedemonteerd was zaten er rare vervormingen in de band en het loopvlak. Ook zaten er grote luchtbellen aan de binnenkant van de band. Het beeld wat steeds wordt geschetst. Wij willen ons dan ook graag aansluiten bij de mensen die willen dat dit probleem serieus wordt genomen en niet wordt afgedaan als reactie op een KCK test. Het zijn gewoon heel erg slechte banden, levensgevaarlijk!!

Wim Pietjouw antwoordt op 3 september 2007:

Ook bij ons deze zomer klapband met genoemd type Matador. Is ook standaardband bij Hobby. Zware schade aan caravan. Verzekeringswerk. Verzekeringsexpert adviseerde uit zichzelf ander merk. Heeft alleen maar slechte ervaringen met Matador. Volgens hem is bewijs tegen Matador echter technisch moeilijk hard te maken.
Ik overweeg toch dealer en Hobby aan te spreken. Dealer is overigens contractpartij en niet fabrikant. Verwachting is gering mede gezien reactie Eriba (die nu wel andere standaardband gaan monteren!).
Vertrouwen als consument in degelijk produkt is wel aangetast.

G. van Driel antwoordt op 3 september 2007:

Onder mijn caravan, Dethleffs 440T bouwjaar 2000, zitten standaard Matador banden gemonteerd die ik nu, vanwege de leeftijd, laat vervangen. Het zijn geen "C" (commercial) banden maar Reinforced-banden type 195/70 R14 91H (615kg laadverm. per band). De bandenspanning is nooit hoger geweest dan 3.0 a 3.5 bar. Hoeft ook niet voor dit type volgens mij. Max. totaalgewicht caravan 1200kg. Gelukkig heb ik nooit problemen gehad met deze banden en er zeker 20.000km mee gereden. Ook nu nog zien ze er goed uit, ook het profiel en de wangen. Ik laat nu toch maar, voor de zekerheid, Continental of Vredestein monteren met een hogere loadindex zodat ik wat "over" heb. Of is het beter om "C" banden te laten monteren? Er zit geen "Mover" op mijn caravan maar dat ben ik wel van plan.

De Belg antwoordt op 14 september 2007:

Op onze Hobby van 2003 liggen ook Matadors 185R14C 102/100R, op de terugreis vanuit Frankrijk ook klapband maar gelukkig zonder schade. Ze gaan deraf en wil nu Uniroyal regenband monteren maat 185R14 maar geen C wel met een LI van 102 , is dit een verstandige beslissing ?

De Belg antwoordt op 14 september 2007:

Op onze Hobby van 2003 liggen ook Matadors 185R14C 102/100R, op de terugreis vanuit Frankrijk ook klapband maar gelukkig zonder schade. Ze gaan deraf en wil nu Uniroyal regenband monteren maat 185R14 maar geen C wel met een LI van 102 , is dit een verstandige beslissing ?

Hans Beckers antwoordt op 17 september 2007:

Adria Caravan 3 jaar oud ook dus Matador banden vertonen ook deuken aan de zijkant.
Mijn plan vervangen deze banden !
Ik denk aan Vredestein Cromtrac C banden !
Hopelijk gaan fabikanten nadenken en niet meer met mensenlevens spelen!
HB te Munstergeleen

@Eric antwoordt op 17 september 2007:

Ik kan mij vergissen maar volgens mij is het hebben van een "deukje" in je band geen ramp hoor.

Verder heb ik 1 advies voor de mensen: vertrouw je je banden niet meer om wat voor reden dan ook, laat ze alsjeblieft vervangen zodat discussies en paniekzaaierij zoals hierboven tot het verleden behoren.

Miscchien vervang je de banden onterecht, misschien terecht maar als je constant met een gevoel van "er kan nu elk moment iets met m'n banden gebeuren" achter het stuur zit ben je ook niet goed bezig.

Caravannen is een dure hobby, bezuinig dan niet op een paar bandjes ter waarde van 200 euro!
Je banden zijn het enige contact met de weg en moeten het hardste werken van alle caravanonderdelen!

G.van der Veen antwoordt op 18 september 2007:

Ik heb een splinternieuwe burtsner caravan met matador banden er onder ons probleem is van andere aard .
Dat de caravan erg rolt op deze band ondanks de banden spanning rond de 4 bar is .
Maar na deze ervaringen ga ik zeer zeker de banden laten vervangen.

Piet antwoordt op 18 september 2007:

Ik heb ook Matador banden ondre mijn nieuwe Tec en deze rollen ook, maar daarom ga ik ze niet vervangen

jos antwoordt op 18 september 2007:

goededag tijdens onze vakantie zag ik bij mijn voorganger dat het profiel van de linkse band eraf aan het lopen was.
gelukkig in de file, ben naar hem toe gegaan en je raad het al matador band caravan een eriba van 2006 .
hoeveel mensen hebben geluk dat het op tijd gezien wordt.
dus als ik sommige hoor van,wie gaat dat betalen dan denk ik je zult een klapband krijgen met 95 km wat is dan de schade.
dus zuinige hollanders denk daar is aan en koop een goede band in nederland is het goedkoper dan in het buitenland.
heb op mijn knaus sport 2007 gelukkig goede banden uit de test.
veilighied boven alles prettige vakantie .

Tjinne antwoordt op 23 september 2007:

Hoe is het mogelijk dat zo'n duur merk als Eriba zulke flutbanden monteerd ???????

Werner Z antwoordt op 24 september 2007:

Alle Duitse merken zoals ondermeer Knaus, Hobby, Hymer, TEC, Eifelland, enz.. monteren bijna Matadorbanden. Ze blijken inderdaad de opvolger te zijn van de Kumhokrengen. Op mijn Eifelland waren ze ook gemonteerd zelfs met een te lage loadindex. Geen enkel probleem volgens de dealer. Aangezien ik al het slachtoffer geweest ben van de Kumho-affaire, waarbij mijn Bürstner een vroege dood stierf door een klapband, heb ik die Matadors er direct afgegooid. Ik heb ze op een paar tweedehandsvelgen gelegd en gebruik ze nu als de caravan in de winterberging gaat. Mijn rijvelgen met C banden bewaar ik tijdens de winter op zolder. Zo blijven ze in optimale conditie.

Richard antwoordt op 24 september 2007:

Nou Piet,
ik wens jou veel Kampeer plezier met je nieuwe Tec, en hoop voor jou, dat de Matadorbanden niet voor een vroegtijdig einde daarvan zorgen.......

Piet antwoordt op 25 september 2007:

Quote:> Dat de caravan erg rolt op deze band ondanks de banden spanning rond de 4 bar is .
Maar na deze ervaringen ga ik zeer zeker de banden laten vervangen <

Mijn reaktie was meer bedoeld naar aanleiding van de voorgaande post van G.vander Veen, wij hebben verder geen probleem gehad met de Matador banden (1500 km gereden)
Maar je hebt wel gelijk, je gaat toch twijfelen na zoveel negatieve ervaringen en reakties van de fabrikanten.
Volgend jaar beslissen we wel of we deze vervangen.

Richard antwoordt op 25 september 2007:

Piet, misschien is het ook iets voor jou wat Werner Z schrijft,

Ik heb ze op een paar tweedehandsvelgen gelegd en gebruik ze nu als de caravan in de winterberging gaat. Mijn rijvelgen met C banden bewaar ik tijdens de winter op zolder. Zo blijven ze in optimale conditie.

Dan doen ze toch nog dienst, en een goede ook !

Gr.Richard.

M.Berendsen antwoordt op 27 september 2007:

Afgelopen weekend teruggekomen uit Frankrijk met Dethleffs uit 2004. Op de heenreis reden wij de eerste matadorband aan flarden op de Periphérique van parijs (wat een vakantieplezier!) en vervolgens de tweede op de terugreis bij Brussel, Ploefffff.....óók aan flarden. Voor ons is het overduidelijk; ondanks het geruststellende servicebeurt/testresultaat uit 2006 (band toèn twee jaar oud, 8,5 mm profiel) deze banden zijn waardeloos!

A.Dikhooff antwoordt op 30 september 2007:

Ook wij kregen een klapband met Matador op de autobaan,
banden waren tweeenhalfjaar onder onze nieuwe caravan.
Voor ons is het slecht afgelopen auto en caravan toto loss.
Gelukkig goed verzekerd en buiten gewoon goed geholpen door
de A.N.W.B.
Nooit geen Matador meer

Peter antwoordt op 1 oktober 2007:

Hallo, wij hebben een nieuwe Hobby aangeschaft ( model 2008 )
Toen wij onze oude caravan alvast naar de dealer brachten
hebben wij dit ter sprake gebracht.
Onze dealer wist hiervan, hij was door Interpolis benadert om schade die door matadoor banden waren veroorzaakt door te geven.
Wij hebben het zekere voor het onzekere genomen en laten bij aflevering gelijk Vredestijn banden monteren.

nico antwoordt op 7 oktober 2007:

Ik heb onlangs een Adria gekocht en deze is ook voorzien van Matadorbanden. Ik heb Adria aangeschreven met de vraag of zij de problemen herkennen. Hieronder vindt u de reactie van Adria:
"Het artikel in de KCK geeft helaas een eenzijdig beeld. Wat was de bandenspanning tijdens het testen, wat de belasting, gaat het hier om exact dezelfde banden of alleen hetzelfde bandenmerk? Kortom, er zijn nogal wat factoren die meespelen. Los daarvan heeft Adria geen reden aan de genoemde banden te twijfelen daar wij goede ervaringen met de banden hebben.
Nogmaals, Adria heeft geen reden te twijfelen aan de in de KCK genoemde banden, zowel Adria, de bandenfabrikant als de andere caravanmerken die deze banden gebruiken, zien geen reden tot aktie of ongerustheid." (einde citaat)

Desondanks heb ik mijn Adria van Vredesteinbanden laten voorzien.

@jeroen antwoordt op 7 oktober 2007:

" ... Nogmaals, Adria heeft geen reden te twijfelen aan de in de KCK genoemde banden, zowel Adria, de bandenfabrikant als de andere caravanmerken die deze banden gebruiken, zien geen reden tot aktie of ongerustheid." (einde citaat)"

Belangen??!!
Alle alarmbellen zouden nu toch wel eens moeten gaan rinkelen!

Kunnen dealers die caravans verkopen met matadorbanden niet (juridisch) worden aangepakt? OF: Als de dealers nu zelf eens het probleem erkennen: terugroepactie waarbij de matadorbanden worden vervangen door banden van een betere kwaliteit (vergelijk terugroepacties bij auto's).

Dit omdat de klant met een produkt op stap wordt gestuurd waarbij een reële kans aanwezig is dat het schade of erger letstel kan veroorzaken.
Ondanks dat we zelf geen caravan hebben met matadorbanden (wel: GT Maxmiler) sta ik er, gelezen de vermelde voorvallen op dit forum, versteld van hoeveel caravans wel met die @#$%banden rondrijden. Allemaal potentiële gevaren op de weg die OOK anderen in gevaar kunnen brengen die geen matadorbanden hebben.

Ik ben benieuwd naar het vervolg. M.a.w..: wie neemt als eerste het initiatief om die banden uit te bannen.

antwoordt op 8 oktober 2007:

Na 6 jaar en 40.000 km cara

antwoordt op 8 oktober 2007:

hoi,
Na 6 jaar en 40.000 km caravannen ben ik tot het besluit gekomen dat de caravanbanden op zich, niet de reden zijn van ev. klapbanden. Eerder het nipte draagvermogen = loadindex is naar mijn gevoel de oorzaak.
Matador, Kumho, Maxxis, Marshal, Maxmiler... in mijn geval waren het Maxmilers die na 3 jaar en 20.000 km klapten. Bandendruk 4,5 atm, geen overlading (we zijn maar met zijn tweeën)
De Maxmilers 165/80/13 met loadindex 94 = 670 kg hebben te weinig reserves - 20 kg - voor een caravan die beladen 1300 kg mag wegen. Nu heb ik banden gemonteerd die één maatje groter zijn nl. 175/80/13 met loadindex 97 = 730 kg en je raadt het ...opnieuw Maxmiler GT. Er was in 13 duim-bandjes niet veel keuze:-(
grt Renaat

Gerard okt. 2007 antwoordt op 19 oktober 2007:

Wij kochten onze Eriba Living in 2005 met 3 metalen velgen en daarop de bekende Matadors. Gelukkig voor ons achteraf kochten wij ook lichtmetalen velgen, waaronder Vredestein banden waren gemonteerd. Met deze laatste banden hebben wij nu 2 reizen gemaakt, natuurlijk zonder problemen.
Echter, pas onlangs tijdens onze reis ontmoetten wij in Zd. Frankrijk 2 families, die ernstig waren gecrasht met ....Matadors onder hun caravans ( Hymers).
Hun banden werden voor het grootste deel vergoed door hun dealer, die dat weer verhaalde bij Hymer. Wij werden geadviseerd om direct contact op te nemen met onze dealer.
Dat bij thuiskomst gedaan, want ik zit natuurlijk met 3 nieuwe Matadors in m'n maag, waar wij geen km mee durven te rijden na alle commotieverhalen. De dealer wilde niets meer doen, want de coulanceregeling is voor hun voorbij! Wat een service, niet. Je bent toch een beste klant geweest met een aankoop van €21000.-. Ja, het bedrijf wilde ons nog wel enigszins tegemoet komen: "Wij ruilen Uw 3 Matadors voor 3 Vredesteins." Prijs per band €83,-. Aardig niet? Bij de lokale Kwikfit zijn deze banden €82.- per stuk. Dus, mijn caravandealer verdient nog aan het "coulancegebaar"!
Je wordt gewoon bij de neus genomen, niet normaal gewoon.
En.... elke instantie houdt de boot af. Kan dat zomaar in Nederland? Het is pure belazerij voor je dure centen!

Koos antwoordt op 19 oktober 2007:

Dat valt mij zowiezo tegen van je dealer, die had jou al aan moeten schrijven vindt ik !

Chris antwoordt op 19 oktober 2007:

Ja.... en bovendien had-ie jou 82 euro per band moeten betalen! Alleen al voor het feit dat er Godzijdank niets met zo'n band is gebeurt. Er had ik weet niet wat kunnen gebeuren met zo'n band in je garage terwijl jij lekker aan het toeren bent met je Vredestein om je lichmetalen caravanwielen! Het is toch om je naar van te voelen?
Ik zou een andere dealer zoeken, er zijn er zat die jou graag als niet betalende klant willen hebben.

Gijs antwoordt op 25 oktober 2007:

Hallo allemaal,

j.l. Sept. op één zondag 2 (twee) kapotte Matador banden op een rit van 260 km in Frankrijk , de 2e ,..4km voor een camping , van de (ned.) camping eig . een 5gats 13" wiel geleend van zijn aanhanger en die onder onze Eriba Moving 545 caravan gemont. die heeft 14"wielen maar alla we waren geholpen .Toen ik het wiel er net onder had kwam hij nog even naar ons toe met een klein compresser met een gevulde luchttank om de band nog even bij te pompen , waar vindt je zo iemand op zondagmiddag in midden Frankrijk.
Onze caravan is 1 jaar oud en heeft misschien 6000km gereden, dit jaar is er een mover gemont . en 3 á 4 keer gebruikt. Ik heb de dealer per aangetekende brief aansprakelijk gesteld voor de aanschaf van 2 nieuwe banden ,.. ook voor de reserveband die vertouw ik niet meer bovendien heb ik aan de zijkanten deuken geconstateerd die ik nog nooit bij een andereband heb gezien maar volgens de dealer zijn dat hechtpunten en hoort dat zo ,...wel, volgens mij niet. De 2 kapotte banden heb ik meegenomen en worden via de dealer naar de importeur gestuurd. De dealer heeft mij een aanbod gedaan de Matador reserveband te vervangen met bijbetaling ,...daar ben ik niet op ingegaan ,ik wil volledige vergoeding ook voor de 2 kapotte banden.
Ik ben erg benieuwd wat jullie ervaringen zijn met financiele vergoedingen omtrent deze Matador banden.
Het zou een interesant onderwerp kunnen zijn voor het TV programma VAKANTIE RECHTER , laat iets van u horen , groeten ,... Gijs.

Roel antwoordt op 25 oktober 2007:

Als er al een vergoeding plaatsvindt zal dit geen 100% bedragen. Het reservewiel zal niet worden vergoed. Hier is (nog) nix mis mee.
Voorstelbaar is mogelijk een vergoeding uit coulance overwegingen.
Hier zal men echter toe overgaan vanuit andere motieven dan de puur technische. Denk dan aan een menselijk of commercieel motief. Het is echt een gebaar dat men hier mee doet. Je hebt namelijk nergens recht op! Al vindt je dat natuurlijk wel.

Het is vergelijkbaar met de aankoop van een mooie vaas. De vaas neem je mee naar huis en bij het op de tram stappen pleurt het ding op de grond. Dag vaas! Je gaat terug naar de vazenverkoper en begint een zielig verhaal en eigenlijk is het de schuld van de verkoper. Dit vindt de vazenverkoper niet leuk en besluit tegemoet te komen in de aanschaf van een andere vaas met een flinke korting (= zijn winst). Dit noemt men dan Coulance. Eigenlijk heb je er geen recht op maar je krijgt het toch. De kunst in deze is, de verkoper zo gek te krijgen dat-ie het doet. Eén is zeker, boos worden helpt niet.

Een technische grond tot vergoeding zal voor een particulier moeilijk haalbaar zijn. Vooral eerst zal je zelf toch moeten aantonen dat de caravan niet overbeladen is geweest.
Dat is-ie natuurlijk nooit maar ik geef je wel te denken dat het laadvermogen vaak beperkter is dan men denkt. Je meld zelf dat er kortgeleden een mover onder is gemonteerd. Een vermindering van nuttig laadvermogen van misschien wel 70kg!

Is de juiste bandenspanning gevoerd? Moeilijk te bewijzen maar door de fabrikant wel in het laboratorium te 'achterhalen'. Dit is vooral belangrijk als het max. draagvermogen maar net groter is dan de max. toegestane aslast. Max. draagvermogen geldt alleen bij max. bandenspanning. Een veel gemaakte vergissing is om bij de eerste bunkerplaats (benzinepomp) gelijk de bandenspanning te controleren/op maximum te zetten. Vaak zijn de banden dan al warm en wijkt de bandenspanning al flink af van de koude toestand (is de enige juiste).

Aan het einde van een rit van 260km kwam(en) de banden in de problemen wat kan duiden op vermoeidheid, lees langdurige (over) belasting. Vaak gaat er, ondanks dat er verschillende zaken niet op orde zijn, veel goed totdat de welbekende druppel......
Jouw verhaal lijkt dit te bevestigen. Na zo'n rit zijn de banden flink warm. leg je hand er maar eens op na zo'n rit.

De dealer heeft overigens gelijk voor wat betreft de inkepingen (deuken). Dat zijn inderdaad lasnaden(hechtpunten). Hier is de wang (zijkant) van de band een weinig stugger door dikker materiaal waardoor de uitzetting van de band door de bandenspanning minder is. Dit uit zich dan in een inkeping of deuk.

Kortom, je kan heel hoog van de toren blazen. Je maakt het jezelf dan bijna onmogelijk het mindere te accepteren zonder van die toren te vallen. Houdt emotie buiten je betoog en speel op de man/vrouw zijn gemoed. Voorbeelden van andere banden en mede caravanners zullen hem weinig boeien. Hou het dicht bij jezelf en spreek je teleurstelling uit! De dealer zal nu en in de toekomst meer aan je verdienen als hij jou iets kan bieden waar je vrede mee kan hebben en accepteer dat dan. In een volgend onderhoud kan jij er telkens hiernaar terug refereren en geef je de dealer het gevoel beter te zullen moeten presteren.
ERGO, je doet jezelf er een plezier en een voordeel mee het minnelijk op te lossen.

Maarten antwoordt op 25 oktober 2007:

Van een caravan mag je verwachten dat je die veilig kunt gebruiken zonder problemen. Zelfs als je niet elke maand met een caravan rijdt maar wel zorgt voor voldoende bandenspanning is het redelijk te veranderstellen dat onder normale omstandigheden caravanbanden heel blijven. In die zin zijn veel van de hier genoemde verhalen niet normaal en (vind ik) dat de importeur/dealer voor een goede oplossing moet zorgen. Hij heeft namelijk een produkt geleverd dat niet voldoet aan de verwachtingen.
Lastig is dat er geen belangenvereniging is die de zaak wil aankaarten. Het gaat importeurs en fabrikanten nu financieel heel wat slechter dan een paar jaar gelden (toen de Khumo affaire speelde) dus begrijp ik best dat ze nu de boot zo veel mogelijk afhouden. Of dat verstandig is??? Het aantal klachten over Matadorbanden is m.i. niet helemaal normaal.

Roel antwoordt op 26 oktober 2007:

Doet niet af aan het feit dat je voorlopig nog tegen de bierkaai aan het vechten bent.
Er is geen belangenorganisatie! Er is geen gebruikersvereniging!
Er is verder niemand die het gelach wil betalen! Je zal het helemaal zelf moeten doen. Dus...... succes, eerder vermeld adviezen hebben zich in de praktijk bewezen dus doe er je voordeel mee!

Wil je je opwerpen voor een grotere groep? Start dan de belangenorganisatie, gebruikersvereniging of fonds die de schadeloosstelling regelt.

Je kan het er niet mee eens zijn of je kan zorgen dat je zelf (gedeeltelijk) gecompenseerd word. Als iedere 'gedupeerde' voor zichzelf succes boekt kijkt de branche wel uit om voortaan tekort te schieten.

Leve de mondige consument.

Maarten antwoordt op 26 oktober 2007:

Precies Roel! De anwb (vaak gezien als belangen organisatie) wil echt niet 'vechten' tegen de caravan branche... ze zijn immers afhankelijk van advertentie inkomsten uit die branche. Opvallend toch dat het in de KCK zo stil is na de test van de Matador banden....

Gijs antwoordt op 27 oktober 2007:

Beste Roel ,

Een aantal van je opmerkingen vragen om een antwoord of toelichting. 1;De vergoeding hoeft ook geen 100% te bedragen , als ik ervan uit ga de een band 60.000km mee gaat of 6 jaar dan lijkt me 10% aftrek van de prijs een redelijk voorstel wat ik een medewerker van de dealer ook gedaan heb. 2: Je denk toch niet dat ik nog eens een Matador band als reserve wil hebben ,....echt nooit meer.3: Ja Roel ik vindt inderdaad dat ik ergens recht op heb , ik voel me ook verschrikkelijk in de steek gelaten door een caravan bouwer , importeur en dealer die allemaal heel goed weten dat het op het randje is , een band van mindere kwaliteit met een loadindex 102/100 en een totaal gewicht van 1700KG. 4: Die vergelijking met die vaas is absoluut belachelijk, hoe kom er op ,...ik hoef geen nieuwe caravan , alleen maar nieuwe ( goede) banden , meer niet. 5: Een mover 70 kg ???, nee Roel 40 kg ex accu want die zat er al in (hoort bij het Moving pakket) en er licht ook nog een airco op het dak ,ook 40 kg. Maar,...vóór deze caravan staat een bestel auto met 2 zitplaatsen en daar gaan dus alle spullen in ,ook de fietsen, de voortent, luivel, gereedschap,boeken,tafel ,div. stoelenen,kabels enz. enz, zelfs de de wijn en div. levensmidd. in potten en blikken, kortom alles wat een beetje gewicht heeft gaat in de auto, allemaal om de caravan te ontlasten , van overbelasting is absoluut geen sprake, we zijn hier totaal op ingericht.
6; We zijn vaak 6á7 weken op reis en de bandenspanning wordt wekelijks koud gemeten en geheel volgens voorschrift keurig op 4,5 bar gehouden ik heb ook een pomp in de auto, (je spreekt met een techneut.)
7; Je verhaal over die rit van 260 km en oververmoeidheid of belasting wel,..beste Roel GOEDE banden verwerken dat allemaal moeiteloos , om even een voorbeeld tegeven ik heb in Frankrijk nieuwe banden moeten kopen : Goodyear 195R14C 106/104 Gargo G28 , je ziet , ik voldoe nu tevens aan het advies van de ANWB om caravanbanden te monteren met 10% meer laadvermogen. Ik had deze banden ook onder mijn vorige Eriba Nova 540, beviel erg goed.Dat banden warm worden weet ik natuurlijk ,bij elke koffie stop voel ik aan de banden en velgen ,.....nee beste Roel Matador is gewoon ROMMEL en de fabrikant ERIBA stuurt mij en anderen de weg op met slechte banden en een telage loadindex , dus ,...NIET MIJ de schuld geven , ik weet heel goed waarover ik praat en ik heb de indruk dat het met de banden techniek en aanverwant niet zo goed is gesteld in caravan land.Alles voor de kostprijs nietwaar het goedkoopste is nog te duur als ze maar gedekt zijn door een voldoende loadindex dan mag er elk rotmerk gemonteerd worden. Oh ja deuken aan de zijkant , hechtpunten , lassen ,NOG NOOIT GEZIEN BIJ EEN GOED MERK! wel bij Matador en waar zijn de banden aan kapot gegaan ,..nee geen klapbanden gewoon kapot gereden. Bij de eerste voelde ik een lichte trilling, kijk in de spiegel en zie rook ,direct gestopt , bij de 2e maakte ik op een kruising een bocht naar rechts en zag dat de band bijna plat was, direct gestopt , de zijwangen van de banden lijken het te hebben begeven ook het loopvlak ziet er heel raar uit na +/- 6000 km. Omdat ik bij beide banden snel zag dat ze kapot / lek waren , zijn de lichtmetalen velgen niet beschadigd en geen wielkasten , bodem of mover beschadigd . Het kan veel slechter aflopen met caravan en /of auto dat is bekend ,ook van dit forum , "OOK ALLEMAAL MET DIE GEWELDIGE MATADOR BANDEN" . Nee meneer Roel ,.. het zou heel normaal zijn als die banden eenvoudig vergoed werden zoals in het verleden met het merk KUMO is gebeurd , wat men nu doet met die z.g.n. coulance regeling is véél schadelijker voor de naam en faam van het merk ERIBA. Inmiddels monteerd Eriba GEEN Matador meer,...ze hebben al genoeg van die kapotte rommel toegestuurd gekregen in Hardinksveld Giesendam , nu monteerd men Max Miller , schijnt iets beter te zijn, ...NOOIT VAN GEHOORD,... we wachten het af. Ik heb trouwens NIET het gevoel dat ik tegen de bierkaai aan het vechten ben , ik doe een beroep op redelijkheid en gezond verstand , lukt dat niet , dan is het voor mij snel afgelopen met deze dealer en het merk ERIBA . Nog steeds een interessant onderwerp voor de vakantie rechter vindt je ook niet? , vriendelijke groeten Gijs.

Roel antwoordt op 27 oktober 2007:

Wel Gijs, zo te lezen ga jij het helemaal voor elkaar breien bij die dealer!
Een techneut die alle 'feiten' op een rijtje heeft.
Een 'volledige' vergoeding van 10%.
Airco, mover, accu aan boord, je hebt helemaal gelijk, maakt voor laadvermogen allemaal niets uit.
Ik denk dat de vakantierechter net zo snel met jou klaar is als jij met de dealer/fabrikant.

Een beroep doen op redelijkheid en gezond verstand (van een ander) doe je met gezond verstand (van jezelf).
Je hebt in de eerste verhaal om advies gevraagd en gekregen!
Jouw reaktie op mijn geheel vrijblijvend en goedbedoeld advies geeft te denken. Het getuigt van veel emotie, je bent nu boos op mij, doordat ik jou aan het nadenken heb gezet.

Ik verwijt je niets, ik vindt het zeer vervelend voor je dat dit je allemaal is overkomen. Ik zou er ook niet op zitten wachten.
Nochtans wens ik je veel succes, gezien je reaktie heb je het nodig.

Gijs antwoordt op 27 oktober 2007:

Nee Roel ,..goed lezen,..een volledige vergoeding minus 10% , heb ik voorgesteld. En verder , praat over laadvermogen als je ook weet hoeveel laadvermogen een Eriba Moving 545 heeft .
Ik heb in mijn eerste verhaal NIET om advies gevraagd maar om ervaringen van anderen, dat is heel iets anders , jij heb mij ongevraagd van advies en repliek gediend, mij ook goed.
Inderdaad ben ik nogal geemotioneerd omtrent dit onderwerp het heeft ook nogal wat ellende veroorzaakt , ook bij vele anderen en succes hebben we inderdaad allemaal nodig.
Verder ben ik niet boos op jou , je hebt me ook niet aan het nadenken gezet , dat had ik n.l. allang gedaan en ja ik weet ook wat van caravantechniek, vriendelijke groeten, Gijs en dank voor je reactie.

Roel antwoordt op 27 oktober 2007:

Vertel mij op een Forum niet waar ik wel of niet over moet schrijven. Als je goed leest schrijf jij: 10% aftrek van de prijs.
Maar je krijgt van mij helemaal gelijk hoor, je bent zo overtuigt van je eigen gelijk dat ik niet begrijp wat je hier verder zoekt.
Je weet je weetje in caravanland en daar ga jij het niet mee redden vriend. Maar daar kom je nog wel achter.
We zitten niet op een bouwplaats!

Verder hoef ik niet alles te weten als het verder niet relevant in het verhaal is. Het enige is dat je er over nadenkt, jij hebt de feiten en gegevens van je tweezitsrukker met aangehangen sleurput. Rekenen doe je zelf maar. En zet hem eens op een weegbrug dan weet jij ook waar je het over hebt.

Gijs, jij hebt de wijsheid in pacht en je hebt overal al over nagedacht. Wat voor wijsheid kan ik jou dan nog bijbrengen?
Mijn Dealerervaringen in +25 jaar verbleken bij jou in het niets!
Hoe heb ik ooit zo dom kunnen zijn jou te vertellen waar je rekening mee kan houden en wat misschien helpt als jij je dealer wel eens ff aan gaat pakken met een goed onderbouwd technisch feiten relaas en de man aanspreken op zijn redelijkheid en gezond verstand. Vergeet alleen niet dat dat gezonde verstand bij minimaal één van beiden aanwezig moet zijn en jij daarvoor dus wel van de dealer afhankelijk bent.

Er is voor jou één geruststellende gedachte, er zijn meer dealers en ook meer merken. Ik wil met veel plezier de fabrikant alvast op de hoogte stellen dat hij in de komende tijd één caravan minder hoeft te bouwen, die van jou.

Nou, je redt het verder wel he?

Gijs antwoordt op 28 oktober 2007:

Ja hoor,..dank je wel,....eh jij ook ?

Ik ben nog steeds geinteresseerd in ervaringen van andere Matador slachtoffers , vriendelijke groeten , Gijs

kees antwoordt op 28 oktober 2007:

ken je samen gaan zitten huilen.

Henk v S. antwoordt op 28 oktober 2007:

Hee Gijs, jij weet het allemaal al zo goed?

Nancy S antwoordt op 28 oktober 2007:

Word er eindelijk een Matador Gedupeerden Groep (MGG) gevormd?

antwoordt op 30 oktober 2007:

hoi,
In de discussie tussen Gijs ( de Eriba-eigenaar) en Roel (de dealer) ben ik geneigd het standpunt van Gijs bij te treden.
Idd. caravanconstructeurs en dealers nemen wat betreft de montage van banden in de fabriek hun verantwoordelijkheid niet. Ze plaatsen bandjes op een zware caravan waarvan het draagvermogen niks overhoudt en als er dan na n x 1000 km een klapband volgt hebben ze hun uitleg klaar: "teveel geladen, slecht geladen, onvoldoende bandendruk..." NOOIT is het de fout van de bandenkeuze.
Ik neem aan dat Continental beter is dan Vredestein, beter da

antwoordt op 30 oktober 2007:

ik ben eruit gedonderd :-(
nu gaan we verder
Ik neem aan dat Continental beter is dan Vredesstein beter dan Maxmiler, beter dan Matador, dat zie je ook bij de klassieke autobanden. Echter alle banden moeten voldoen aan de normen die erop staan qua draagkracht, snelheisindex, max druk enz...en het kan dat bij overschrijden van een dezer normen het ene merk het langer volhoudt dan het andere.
Wat hebben we geleerd na 6 jaar caravannen en 40.000 km en veel lezen op fora:
1°correcte bandenspanning, gemeten met een betrouwbare manometer, overeenstemmend met max draagvermogen.
2°evenwichtig laden links en rechts
3°precies weten hoeveel de geladen caravan weegt.
4°banden maximaal 6 jaar oud
5°niet harder rijden dan de snelheidsindex van de band toelaat...plooicaravans, Pucks en andere Rapido's...
6°monteer banden met een draagvermogen dat 100 kg BOVEN de vereiste loadindex ligt, zodat je nog een beetje marge hebt als er met de vorige punten iets fout gaat.😉

grt Renaat 2 klapbanden Maxmiler op Chateau van 1300 kg

Ray antwoordt op 30 oktober 2007:

Volgens Burstner is er geen reden tot ongerustheid. Naar aanleiding van het artikel in de KCK heb ik navraag gedaan bij mijn dealer. Hij kreeg van Burstner het volgende te horen:
"De Matador banden die onder uw caravan gemonteerd zitten zijn niet het model en type welke bij de KCK getest is.

Volgens Burstner voldoen de banden aan alle wettelijke eisen zoals, draag vermogen, profieldiepte, snelheids codering."

Onder mijn Burstner (mrt 2007) liggen Matador 195/70 R 14 met een loadindex van 710 kg (caravan max. 1350). Gelukkig heb ik de vakanties dit jaar zonder schade kunnen afronden (5.000 km gereden), daar ik reeds een caravan heb verloren dankzij Kumho!

Heeft iemand ervaring met deze banden (195/70 R14 - 710 kg)?

Ondanks dat de dealer (kleine coulance) en de importeur geen coulance wenst toe te kennen, ben ik geneigd andere banden (a-merk) te monteren.

antwoordt op 30 oktober 2007:

@ Ray
Je bent een prima kandidaat voor een klapband binnen de kortste keren. Met een reserve van 35 kg per band ziet je toekomst er explosief uit.
Volg uw neiging en steek banden met een loadindex van minstens 98 = 750 kg

grt Renaat

Roel antwoordt op 30 oktober 2007:

Om door een ringetje te halen! Helemaal goed.
Aansluiten bij het Emo(tionele) verhaal is aantrekkelijk en vindt ik prima hoor, maar jouw 6 punten aanbeveling stroken geheel met mijn visie.
De 1700 kg Eriba Moving 545 wordt gedragen door banden die 850kg per stuk kunnen dragen. Bij maximum bandenspanning, bij gelijke belasting links en rechts.

Het werkelijke gewicht van de Eriba is onbekend, maar gesteld dat de equipe uit 2 personen bestaat die bepakt zijn voor een 6/7-tal weken voorzien van uitgebreid (potten &blikken)voedselpakket, fiets-entertainment voor 2, en zelfs voor de techneut de onmisbare en meer dan uitgebreide doppendoos, en aanverwante schertsartikelen kan je toch niet spreken van 'light traveling'.
Zelfs als dit allemaal in het trekkend voertuig wordt meegetorst kan je stellen dat er op de as van de ruim met comfortverhogende accessoires voorziene Eriba toch een aanzienlijk gewicht rust. Van het 370kg Netto laadvermogen blijft ruim onvoldoende over om als veilig aanbevolen marge van 10% (=170kg) te dienen.
Het door mij gestelde, bij lange duur maximum belasting komt onvermijdelijk de laatste druppel....... gaat hier dan ook glansrijk op! Of de kruik gaat zolang te water..........

De laatste lootjes wegen het zwaarst. Dat dit voor de Maximilers eerder komt dan voor de Vredestein dan voor de Continental is een kwaliteits issue, MAAR niet een gebrek!
Banden voldoen aan de norm. Dat de marges uitgenut worden door op papier het kentekengeweicht van 1500 naar 1700kg te wijzigen kan de band niets aan doen, wel de eigenaar/dealer. Let wel, er rust nog steeds geen verplichting voor de dealer op een wijziging. De spulllen voldoen nog steeds aan de wettelijke eisen. Ook de banden. Benut je als gebruiker de wettelijk toegestane mogelijkheid tot het nieuwe maximum, is geen ruimte meer voor (belading)foutjes.
Het getuigt van vakmanschap van de dealer wanneer hij hier bij aanschaf goed adviseert maar de ervaring leert dat gebruikers/eigenaars schrikken van de kosten voor andere banden en zich heilig voornemen en beloven de caravan nooit tot het maximum te zullen beladen. (ja, ja, en achteraf op een forum lopen klagen).
De fabrikant staat in deze geheel buiten spel. Hij kan hier niets meer aan doen nadat de wagen de fabriek heeft verlaten. Zijn enige 'instrument' is de dealer die in contact staat met eindgebruiker die hij ook inzet wanneer blijkt dat er er de fabriek vergeten is een moertje aan te draaien of zo.
Wanneer in Nederland besloten wordt een wagen op papier een hogere aslast te geven blijft voor de Fabrikant niets anders over om lijdzaam toe te zien hoe het spul zich houdt.
De nieuwe wagens hebben inmiddels veelal een hogere belastingindex om bij grotere (papieren) aslast alsnog een overcapaciteit te houden.

Een laatste overweging; De dynamische belasting. Dit is een wisselende belasting die tijdens het rijden voorkomt.
Neem als voorbeeld een snelweg 6 of 8 baans breed.
Ten behoeve van de waterafvoer en vooral bij helling wordt de baan aflopend aangelegd. Het totale baanvak kan dan bol zijn en loopt naar de zijkant af waardoor er een massaverplaatsing plaats vindt naar de laagste zijde. Vooral bij wagens met een hoog zwaartepunt (airco op dak/luifel) komt er dan meer gewicht op één zijde. (zwaartepuntverplaatsing) Je kan je voorstellen dat ook een gevulde koelkast op rechts dan bijdraagt aan een ongelijke gewichtsverdeling li/re.
Als banden dan al op maximum capaciteit belast worden bij stilstaande wagen kan je nagaan wat er onderweg allemaal gebeuren kan.

Schuldvraag? Aansprakelijkheid? wie het weet mag het zeggen!
Feit is dat de Branche er mee zit (imagoschade/loyaliteitsdeuk), en de eigenaar vooral.

Ik heb Gijs een ongewaardeerd advies gegeven, hij weet het beter, succes ermee. Maar het komt er vooral op neer het samen met je dealer op te lossen. Beetje geven en nemen dan moet je er uit komen.
Een vakantie rechter(!?!) zal de zaak op papier bekijken beetje luisteren in de kantine, zien dat belastingmaxima met elkaar overeenkomen en niet in gebreke oordelen.
Je kan ook het Non conformiteitsbeginsel hanteren dat stelt dat je redelijkerwijs mag verwachten dat banden langer meegaan. Je bent dan gelijk terecht gekomen in een juridisch steekspel waar de pecunia's rijkelijk gaan vloeien. Wie daar zin in heeft? Ik ook niet

Lau antwoordt op 30 oktober 2007:

Onder mijn Burstner zitten gelukkig geen matador banden maar ik kom hier ook regelmatig kumho tegen, en nu zag ik dat die onder mijn Pega boottrailer van 2002 zitten, ik rij hier meestal niet verder mee dan ongeveer 50km wie heeft hier ervaring mee? en wat kan ik er van verwachten?

alvast bedankt Lau

Ray antwoordt op 30 oktober 2007:

@ Lau
Onder mijn Knaus (max. 1000 kg) waren Kumho banden (ongeveer 3 jaar oud, juiste spanning, juist beladen, etc.) gemonteerd. Na een vakantie in Zuid-Italie is op de terugreis nabij Casino (ik had geen geluk), van de linker band het loopvlak er af gelopen. Veel schade, het rubber zat in het plafond, spatbord, meubilair en vloer kapot. Met behulp van de lokale Gamma e.a. gerepareerd. Nabij Keulen is de rechterband gesprongen. Thuis is de caravan door de verzekering total loss verklaard.

Veel problemen met Kumho gehad, maar dankzij de verzekering is het allemaal (qua materiaal) goed gekomen.

Gijs antwoordt op 30 oktober 2007:

Beste Roel, deze discussie begint tamelijk vervelend te worden , uw belerende toontje ,.. uw veronderstellingen en sugesties van een aantal zaken klinken zo langzamerhand wel wat erg denigrerend , alsof er maar één het weet,... n.l. U!
Maar u kunt helemaal niet weten hoe mijn caravan beladen is , echter u baseerd wel uw conclusies op diverse kromme veronderstellingen .
Ik heb echt niet per ongeluk een bestelwagen aangeschaft om deze caravan te trekken en te ontlasten . Het lijkt wel of u denkt dat ik gek ben en dat u de enige bent die iets weet van caravan techniek en aanverwante zaken.
Uw hele verhaal is doorspekt met een zeer irritant en een " wat weten jullie er nou van " toontje , heel vervelend.
Één ding nog hr. Roel en dat is dan mijn conclusie ,...dit forum verteld u op vele manieren de ervaringen van mensen die allemaal heel vervelende ervaringen hebben met het merk Matador , niet zelden met een total los resultaat. Dat zijn GEEN veronderstellingen maar feiten en daar gaat het om.
Voor de mensen die willen weten wat mijn ervaring was met dit merk,...lees mijn verhaal , ik ga niet alles herhalen het staat er allemaal zeer duidelijk , objectief en zonder veronderstellingen of overdrijving , verder wil ik deze onplezierige discussie met "u" het liefst als beeindigd beschouwen, vriedelijke groeten ,Gijs

Roel antwoordt op 31 oktober 2007:

De waarheid doet altijd zeer.

Leo antwoordt op 31 oktober 2007:

wie de schoen past, trekke hem aan Gijs!

Jerry antwoordt op 31 oktober 2007:

Als ik dit alles zo eens doorlees dan zal ik wel aan de veilige kant zitten met mijn banden.
Die mogen bij elkaar 2460kilo dragen en de caravan weegt beladen 1400.
Ik ben wel benieuwd naar de mensen die slechte ervaringen hebben met andere banden merken.

william antwoordt op 31 oktober 2007:

Ik heb rupsbanden onder mijn caravan.

Jerry antwoordt op 31 oktober 2007:

Ha dat lijkt me een mooi gezicht William en met rupsbanden heb je helemaal geen last van klapbanden maar vanwege de hoge rolweerstand heb ik toch liever mijn tandemasser.

Gijs antwoordt op 31 oktober 2007:

Ja,....bedankt leo, maar,.. nu eerst even wat anders , en wil ik er graag over ophouden ,....tenzij?
Dit onderwerp wordt uitdrukkelijk gedomineerd door een dealer (of een personeelslid) die probeerd met hand en tand de BRANCHE te verdedigen om zo zoweinig mogelijk IMAGO schade op te lopen , dat is toch iedereen duidelijk hoop ik.
Over U en mij daalt een regen van argumenten neer waaruit blijkt dat de consument oliedom is en samen met een goed technisch verhaal probeerd hij dus de verantwoording voor al die banden ellende van het merk " Matador" bij U te deponeren , het is vooral "U" die het verkeerd doet ( en dat alles op een arrogante en zelfingenomen toon ) niet echt erg maar wel vervelend.
Tevens kunt u ook lezen hoe ik belachlijk wordt gemaakt , dit kan toch nooit de bedoeling van dit onderwerp zijn lijkt mij.

Ik heb een laadvermogen te beschikking van 370 kg.:

Airco + Mover ...............................110 kg
TV incl. ant. en radio install. .................. 25
Inh. disselbak,2x gas + div. ...................... 50
Beddengoed + div. handd. ........................... 20
Inh. koelk. .................................. 10
Inh. hangkast ........................ 20
Inh. boiler ............................ 10
Kookspull. bestek,glazen enz. ................ 15
Levensmidd. ........................... 5
Onder de bank r. ........................ 10
Div. Kleding,schoen. cosmetica .................. 20
Verschoond toilet ........................ 2
Emmer + schoonmaak midd. .........10
En wat ik vergeten ben . 10
__________
Totaal 317 kg

De rest van de bagage zit in de bestelauto , dus geen sprake van overbelasting er is alleen maar sprake van slechte banden die bovendien met een loadindex die niet geschikt zijn voor een car. met een totaal gew. van 1700 kg.
En alle afleidende argumentatie is niet belangrijk zolang er met uw en mijn vijligheid gesold wordt .
Eigenlijk is het een grof schandaal dat alle instanties die iets met het verkeer te maken hebben en hoog van de toren blazen als het om vijligheid gaat , zo slecht op de hoogte zijn van caravan banden en vijligheid . Het wordt hoog tijd dat dit eens beter geregeld wordt , (misschien heeft de VAKANTIE RECHTER dan toch wel zin ) .
Ik hoef niet perse gelijk te krijgen (alhoewel) de aandacht die dit onderwerp zou krijgen is van groot belang , ook voor de dealers , die krijgen tenslotte alle klachten , terwijl ze maar ten dele verantwoordelijk zijn . De fabrikanten en importeurs hebben ook een niet te onderschatten verantwoording in deze zaak , het gat hier om verkeers vijligheid gaat en MENSEN .
En de oplossing is zo vreselijk simpel " MONTEER BANDEN MET EEN HOGERE LOADINDEX " en zo mogelijk van een bewezen goed merk , wat kunnen die kosten uitmaken op een bedrag van b.v. €20.000 of meer .
Dit is inwezen een aanwijsbaar dom beleid wat met hand en tand verdedigd wordt door een dom gemaakte dealer , van hem wordt dit verwacht , wat moet hij anders , toegeven dat inderdaad Matador veel klachten geeft, ..mag niet van de baas.
Iemand die zo duidelijk zijn technische kennis etaleerd op dit forum MOET OOK op de hoogte zijn van deze problemen , hij krijgt ze ook in zijn winkel , dus Kijk daar doorheen , "U " bent de domoor die het niet weet en niet kan , ...hoe lang nog .
Conclusie , de consument is dom , ga er niet mee in discussie maar ontneem ze die mogelijkheid door meer vijligheids kwaliteit te leveren.
Ik hoop Hr. Leo dat ook u dit snapt , het is toch niet moeilijk nietwaar en ik hoop dat u mij niet kwalijk neemt dat ik dit onderwerp verder met rust laat.
Laat één ding vooral duidelijk zijn , " Matador "is niet goed genoeg , ik ga verder met importeur en dealer ,vriendelijke groeten , Gijs.

Gijs antwoordt op 31 oktober 2007:

Ik had het echt allemaal keurig op een rijtje gezet , nog vergeten te vertellen dat het m.i. wel wat ruim bemeten kilo's zijn hier en daar.

Hobby antwoordt op 31 oktober 2007:

Wat een vervelende discussie wordt dit hier...
Als we als caravanners klachten hebben over een band moeten we dat hier gewoon kunnen delen. Als er dan iemand is die zich in zijn werk benadeeld voelt, laat hem bekend maken wie hij is en welke belangen hij vertegenwoordigd. Beter nog: laat hem de oplossing geven en uitvoeren...

william antwoordt op 31 oktober 2007:

Jerry,die rolweerstand valt wel mee.ik laat alleen wel sporen achter op de autobahn,waarvoor ik al drie keer ben bekeurd,helaas.

Henk v S antwoordt op 31 oktober 2007:

"bekend maken" zeg je?
Wie bedoel je HOBBY? .....Hobby wie?

Leo antwoordt op 2 november 2007:

Gijs, je bedankt mij wel maar het was niet bedoeld als compliment.
Nu ik jouw laatste reaktie zo lees, begrijp je wel meer dingen niet. Dat is niet erg hoor, maar het wordt wel duidelijk waardoor er in de communicatie een aantal dingen mis gaat.
Het verhaal van de dealer lezend over de papieren gewichten zijn mij wel een paar zaken duidelijk geworden die het verhaal 'slechte banden' toch wel in een ander daglicht plaatst. Jij houdt de dealer als 'dom gehouden partij' en richt je op de inporteur/fabrikant. Dit zou je toch eens moeten heroverwegen.
Het advies het op een 'minnelijke wijze'op te lossen lijkt mij niet onlogisch.

gr L vd Kraats

Gijs antwoordt op 2 november 2007:

Nee Leo,..dat heb ik ook niet als compliment opgevat .

En al die dealer theorieén die begrijp ik ook en zijn ook grotendeels waar, maar worden tevens bij voorkeur gebruikt om de consument van zijn ongelijk te overtuigen ,.. terecht of niet.
Een dom gehouden partij , nee , een dom gemaakte en dat bij wijze van spreken , (ook een dealer is contractueel gebonden aan allerlei voorwaarden) m.a.w. al zou ik absoluut gelijk hebben in b.v.een banden vraagstuk dan nog zal de gemiddelde dealer dat niet zomaar beamen en de dealer waar jij het over hebt veegt je van tafel met een regen aan theorieén waar de eerste de beste boekhouder (mijn buurman) niets van begrijpt , hij begrijpt alleen dat hij geen gelijk heeft en gaat zich ook nog schuldig voelen en verdwijnd met de staart tussen zijn benen.
Jk richt me inderdaad tot (mijn) dealer van hem heb ik die caravan gekocht , hij gaat in overleg met zijn importeur (lees leverancier , heb ook ik al contact mee gehad) en de volgende is de fabrikant en daarna de banden leverancier en als DIE erkend dat er iets niet goed is en bereid is tot schade vergoeding dan gaat die vergoeding dezelfde weg terug naar de consument.
Maar ik heb het al eens eerder ergens gezegt , als de car. fabrikant banden monteert met een loadindex van 102/100 (850 kg) op een car. met een draagvermogen van 1700 kg , dan doet deze fabrikant het het niet fout (???) en welk ROT MERK dat dan is , maakt niet uit,... maar het is wel OP HET RANDJE , IK HEB GEEN ENKELE RESERVE MEER . En,... dezelfde banden zijn ook stuk gegaan bij vele caravans van 1500kg of minder.
Maar,.. als alle dealers zo goed theoretisch onderlegd zijn als de dealer waar jij het over hebt en je mag aannemen dat dat zo is, dan weet de fabrikant , de importeur en de dealers allemaal dat er een gok genomen wordt , er wordt bewust een GROOT RISICO genomen , hier kunnen mensen levens vanaf hangen en dat is onaanvaardbaar. Er wordt door vele caravaners 100km/h gereden , ook dat is bekend en wat is er nou belangrijker dan banden , zij iemand op dit forum en...zo is het ook, je mag daar NIET op bezuinigen en maar hopen dat het goed gaat, en als het niet goed gaat mag de consument betalen... en dat ben ik,... EN DAT IS M.I. NIET REDELIJK , na één jaar.
Ik wil het best op een minnelijke wijze oplossen (zoals jij het noemt) , die poging is ook gedaan door de dealer/importeur alleen ik ben het daar niet mee eens , en ,..dat is nog steeds NIET verboden.
Ik was gedwongen 2 nieuwe banden aanteschaffen in Frankrijk en die wil ik graag vergoed hebben minus de 6000 gereden kilometers wat redelijker wijs neerkomt op 10% , maar,... dat strookt niet met de z.g.n. coulance regeling die men inmiddels heeft ingesteld, dus daar hebben we een verschil van mening.

Op dit Forum vroeg ik eigenlijk alleen maar wat de ervaringen van Matador slachtoffers zijn met financiele vergoedingen,..wel je kunt lezen wat er daarna allemaal is gebeurd is.
Voor je het weet wordt je belachelijk gemaakt en als minderwaardig behandeld , door notabene een caravan dealer , ik zou niet graag zaken doen met deze heer (???).
Als hij toevallig ook nog een Eriba dealer is dan staat hij ook toe dat zijn klanten met niet minder dan een levens gevaarlijk voertuig de weg op gaan (type 545 en anderen) en,.... dat weet hij , maakt niet uit , zal wel goed gaan , handel is handel ,.... gesnapt ???... LEO ??, vriendelijk groeten , Gijs.

Gerard antwoordt op 9 november 2007:

Gijs, ik heb je verhalen allemaal gelezen. Ik ben het helemaal met je eens. Ook ik heb alles al geprobeerd om mijn Matadors
vergoed te krijgen. Vergeefse moeite! Geen enkele instantie wil je helpen. Die dealers doen maar wat. Ik heb de RDW ( Rijksdienst Wegen) gevraagd te bemiddelen. Je krijgt een "vriendelijke" dame, die je weer doorschuift naar het Ministerie, dat ook niet wil helpen. Allemaal commerciebelangen! Het is mooi gesteld in Nederland, vind je ook niet? Alleen een TV programma zou misschien onze redding zijn. Onze benadeeldengroep is toch groot?

Toine antwoordt op 9 november 2007:

Ik rijd al 4 jaar met matadors MP7(205R14) onder mijn Adria rond. nog nooit iets gemerkt of gezien aan de band. zijn nu vanwege leeftijd aan vervanging toe.
Het lijkt erop dat de 185 er banden toch wat aan de lichte kant zijn, of we nemen allemaal toch iets teveel mee.😉

Theo antwoordt op 9 november 2007:

Ik was het niet van plan me in deze discussie te mengen, maar ik doe het toch. Er zijn dus legio caravanners die barre ervaringen hebben met Matador. Er zit iemand tussen u die duidelijk een Matador-belang heeft. Da's niet erg, feit blijft wel dat ik straks 'ns ga kijken wat er onder mijn vers aangeschafte sleurhut gemonteerd zit. Ik hoef dus ook geen Matador na het lezen van b.g. horror.
Ik heb maar 1 vraag: Welk belang zou de KCK hebben om een bandenmerk moedwillig aan te merken als "niet betrouwbaar"? Ik mag er toch van uit gaan dat de betreffende test ongekleurd is?

Bert antwoordt op 9 november 2007:

Triest is het dat Kip bij mijn weten alleen Vredesteins en Good Years monteerde en die is dus failliet. Wie vindt het dus belangrijk een 'fatsoenlijke' merk band onder z'n sleurhut te hebben? 99% vindt dat geen enkel aankoopargument. Wie is dus schuld aan de misère bij Kip (o.a.) en van de blijkbare Matador ellende? Voor een deel dus gewoon wij, de consument. Wij kiezen voor caravanmerk xxx en niet voor Kip, wij kiezen dus voor Matador en niet voor Vredestein. Goed, dit is zwart/wit, maar er zit wel degelijk een kern van waarheid in.

Kees Kerven antwoordt op 9 november 2007:

Theo schreef: "ik heb maar 1 vraag: Welk belang zou de KCK hebben om een bandenmerk moedwillig aan te merken als "niet betrouwbaar"? Ik mag er toch van uit gaan dat de betreffende test ongekleurd is?"

Ik vind dit wel heel erg naïef hoor. Ik vind het veel meer van belang dat er hier een enorm draadje wordt gevoerd over Matador's en niet over Michelins bijv.

Gijs antwoordt op 9 november 2007:

Hallo allemaal,

Gerard,.. misschien ga ik toch moeite doen om de "Matador " misére publiekelijk aan de kaak te stellen, wie weet lukt het, eerlijk gezegd hoef ik niet zonodig op TV, maar misschien zijn er andere mogelijkheden.

Toine,.. mooi dat jij geen problemen hebt met dit merk , maar,.. de band breedte is niet doorslaggevend , wel de LOADINDEX die is van het grootste belang ten opzichte van het totale gewicht van de caravan.
Lees eens onder het onderwerp "reserve wiel " daar heb ik een paar keer de KCK geciteerd die spreken duidelijke taal.

Bert,.. Kip heeft al vele jaren een prima verkoop argument met hun goede banden en het goede weggedrag, (ik ben hierop gewezen door een Kip verkoper)dat zal niet de reden zijn voor verkoop daling.
Kip is m.i. een caravan met een eigen gezicht , binnen en buiten, (ik praat niet over techniek) maar wat vindt het gemiddelde publiek daarvan, ik denk dat vele mensen kiezen voor een zekere uitstraling ( bekend is van Hobby dat hij "smoelt") maar vele zijn toch positief omtrent Kip ondanks dat ze een ander merk kiezen om welke reden dan ook en,...bijna niemand weet op welke banden hij staat , ook niet van de caravan die ze nu hebben.
Vele bekende merken staan op slechte banden (of met een verkeerde loadindex) maar niemand kijkt naar banden als er een caravan gekocht wordt (deed ik ook niet , ik vertrouwde op een goed en gerenomeerd merk) dat komt "misschien" later eens aan bod.

Kees,..Ik weet ook niet 100% zeker hoe werkelijk betrouwbaar de banden test in de KCK was , maar één ding is wel zeker de KCK (lees ANWB) kan een commercieel belang hebben maar praten geen onzin, zeker niet als het om veiligheids belangen gaat ,... ik ben bereid heel ver met de uitslag van deze test mee tegaan mede gezien mijn eigen ervaring,.. ik heb ervaren wat hun test uitslag was en dat klopt PRECIES !..!..!

Ik rijd al vele jaren op Michelin en Goodyear , maar heb nog nooit een band aan flarden gereden ook nooit iets daarover gehoord van anderen en ook niet van andere bekende merken.
Ik denk niet dat er een automobiel fabrikant het ooit aandurft om "Matador" of "Max miller" te monteren, en zij moeten ook op de kostprijs letten,
vriendelijke groeten , Gijs.

Roel antwoordt op 11 november 2007:

Bert,

De kern van waarheid komt zelfs zo dichtbij dat kopers voor aflevering van de wagen gewezen worden op het mogelijke (Matador/Kuhmo/Maximiler) bandenprobleem wat vaak volgt op verhogen van 'kenteken'gewicht.
Zoals ik hier in dit draadje eerder beschreven heb wordt daar zeer laconiek over gedaan op dat moment en vindt men de kosten daarvoor teveel. Er wordt heilig voorgenomen en belooft de maximum belading van de caravan te respecteren wanneer wordt geadviseert A-merk "C" banden te monteren met een overcapaciteit van 10% in het (nwe) draagvermogen.
Ik ben mij bewust dat niet iedere dealer hierop attendeert maar ik ben heel snel klaar met de discussie achteraf. Nieuwe banden bij schades worden dan gratis gemonteerd maar wel betaald door klant! Nevenschade en hotelkosten ivm xtra verblijfkosten declaraties van in het buitenland gemonteerde banden worden resoluut geweigert maar klant krijgt (beperkt) wel korting bij vlgd onderhoud. (en een fles goede wijn)
Natuurlijk zijn er altijd bij die hun heil zoeken bij iemand anders, het zij zo!

Theo antwoordt op 11 november 2007:

@ Kees.
OK. Laat ik het dan anders stellen: de KCK behoort een test, zonder belang ergens in, uit te voeren. Feiten mogen zeker niet verdraaid worden. Mocht blijken dat dit niet het geval is, dan mag wat mij betreft de stekker er uit bij de KCK.
Feit blijft dat er vele negatieve ervaringen met Matador rubber zijn, getuige de vele reacties. Is zorgwekkend.
Hiep Hoi, er blijkt geen Matador maar Fulda onder m'n nieuwe aanwinst te zitten.

Gijs antwoordt op 19 november 2007:

Ik heb de afgelopen week 2x een medewerker van mijn dealer de firma de J te ? aan de telefoon gehad die mij beloofde dat de baas zelf mij zou bellen om het één en ander te bespreken , u raad het al , nog niets gehoord .
Ik houd u op de hoogte , groeten , Gijs

Jan antwoordt op 19 november 2007:

Van: Bert
Datum: 09 November 2007 om 19:04

Triest is het dat Kip bij mijn weten alleen Vredesteins en Good Years monteerde en die is dus failliet. Wie vindt het dus belangrijk een 'fatsoenlijke' merk band onder z'n sleurhut te hebben? 99% vindt dat geen enkel aankoopargument. Wie is dus schuld aan de misère bij Kip (o.a.) en van de blijkbare Matador ellende? Voor een deel dus gewoon wij, de consument. Wij kiezen voor caravanmerk xxx en niet voor Kip, wij kiezen dus voor Matador en niet voor Vredestein. Goed, dit is zwart/wit, maar er zit wel degelijk een kern van waarheid in.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ik denk wel dat het zo zwart wit is Bert, helaas.......
Zoals het met alles is,....overal zit een prijskaartje aan.

Het moet uit de lengte of uit de breedte, maar ergens moet die hogere prijs toch inzitten, dus ook in de banden.

Nico antwoordt op 19 november 2007:

Ik heb al eerder op dit item gereageerd en gemeld dat ik onder mijn Adria andere banden heb gemonteerd.
Ik heb de ANWB gevraagd naar hun mening over de opmerkingen n.a.v. de test in het meinummer van de KCK. Hierbij de reactie van de ANWB:
Het relatief grote aantal klachten over Matadorbanden is de eerste aanzet
geweest tot onze bandentest. Ook na het verschijnen van de test in het
meinummer hebben we nog flink wat meldingen gekregen. De teller is de
honderd inmiddels ruimschoots gepasseerd. Op pagina 104 van KCK 9 hebben we
er eentje voor het voetlicht gehaald. Inmiddels is ons ter ore gekomen dat
Matador zich terug zal trekken van de caravanmarkt.

Richard antwoordt op 19 november 2007:

De wangen van Matador banden zij niet stijf genoeg. Daardoor bewegen ze teveel bij het rijden. Gevolg is veel warmteontwikkeling in her rubber. De rest kunt u zelf bedenken

Roel antwoordt op 19 november 2007:

Richard: De wangen van Matador banden zij niet stijf genoeg. Daardoor bewegen ze teveel bij het rijden. Gevolg is veel warmteontwikkeling in her rubber. De rest kunt u zelf bedenken

Dit is klinkklare onzin!

Peter antwoordt op 19 november 2007:

Wij hebben ook metador banden, hebben ze al 5 jaar erop zitten, niks aan te zien, bevalt ons uitstekend! Ik ga ze verlopig ook nog niet vervangen.

Piet Jansen antwoordt op 20 november 2007:

Ik wil mijn Matadorbanden (2 jaar oud) wel vervangen maar de maatvoering (195/70 R14, loadindex 96/710 kg) is wel een probleem. Loadindex 96 is belangrijk ivm gewicht (max. 1300 kg van mijn TEC 470 TE). Iemand een oplossing?

Richard antwoordt op 21 november 2007:

Roel schrijft: "Richard: De wangen van Matador banden zij niet stijf genoeg. Daardoor bewegen ze teveel bij het rijden. Gevolg is veel warmteontwikkeling in her rubber. De rest kunt u zelf bedenken

Dit is klinkklare onzin!".

Rubber heeft een eigendemping en een eigen vering. Als rubber niet stijf genoeg is en de eigendemping te groot zal er veel veer-energie omgezet worden in warmte. Immer demping is niks anders als bewegingsenergie omzetten in warmte. Door de hoge warmte ontwikkeling worden de eigenschappen van rubber nadelig beinvloed: gevolg mogelijke schade. Verder is het zo dat wangen van banden die niet zo stijf zijn het rijgedrag en de stabiliteit van de combinatie nadelig beinvloeden. Gevolg: slingeren treedt op bij lagere rijsnelheden. Een goed caravan band heeft een stijfe wang met relatief weinig demping. Commercial vehicle banden hebben die eigenschappen. Geef een beetje meer geld uit voor u veiligheid en bespaar door bijvoorbeeld de caravan langer te houden ipv in te ruilen.

Gijs antwoordt op 21 november 2007:

Het is soms jammer dat ik geen foto kan meesturen , dan zou u kunnen zien dat bij mijn 2 (twee) Matador banden inderdaad de zijwangen het hebben begeven , dus,... volgens mijn ervaring is dat GEEN klinkklare onzin en kan ik me vinden in de argumentatie van Hr. Richard .(hierboven)

Inmiddels heb ik de dir. dealer gesproken omtrent mijn banden misére met Matador.
Hij heeft voorgesteld 5/6 deel van de door mij noodzakelijk aangeschafte banden in Frankrijk te vergoeden.
Dus niet 100% vergoeding minus 10% (6000km) die ik al verreden heb... en zoals ik voorstelde.
Zijn argument is , banden gaan 6 jaar mee , ongeacht het aantal kilometers , moeten daarna gewisseld worden , u heeft één jaar op de banden gereden dus we vergoeden geen 6 jaar maar 5 jaar.
Een ander uitgangspunt dus , is iets voordeliger voor de dealer , maar ik kan hiermee leven en heb dit voorstel geaccepteerd en hoe we verder zaken doen ,...wel ik ben erg wakker geschud en ik zal dat ook blijven.
Omtrent de reserve band die ik absoluut gewisseld wil hebben is nog in beraad , n.l. wat kost een zelfde band die nu onder de caravan zit hier in NL , maar ik verwacht hier een redelijke oplossing voor, tot zover dit vervolg verhaal , misschien later meer , vriendelijke groeten , Gijs.

Roel antwoordt op 21 november 2007:

Gijs,
Oprecht gefeliciteerd met het behaalde resultaat. Rest mij nog jou succes te wensen met de onderhandelingen voor het res.wiel. Jouw vasthoudendheid inmiddels kennende gaat dat jou ook wel lukken!

Voor wat betreft de onzin van Richard gaat het niet zozeer om de 'eigendemping' van de band als wel de belasting en in het geval van Matador of MaxiMiler of ander merk B-band de kwaliteit! Meer inhoudelijk de hoeveelheid reservecapaciteit die zo'n band bezit in vergelijking met een A-merk als een Goodyear, Michelin, Conti of Vredestein!
Let wel, afgezet tegen de max. belasting die de caravan langdurig op de band zet.
De discussie in deze gaat om het feit dat banden een bepaalde belasting aankunnen. Gebleken is dat caravans uitgerust zijn met banden die de max. aslast maar nét aankunnen. In meerdere gevallen gaat dit fout (oorzaak in het midden gelaten Gijs).
Wat Richard dan beweert is feitelijk het gevolg en geen oorzaak. Hij draait de boel om!

Ron antwoordt op 25 december 2007:

Gijs je hebt groot gelijk ook dezelfde evering met Matador ook bij dealer geweest Vervaet rotterdam gebeld gemaild en aangetekende brief. Je raad al een enkel reactie ik sluit me bij jouw aan en vind veiligheid boven alles als ik jouw kan steunen met de strijd graag een mail

Peter antwoordt op 26 december 2007:

VERVAT !!!! dat zegt genoeg.

ron antwoordt op 26 december 2007:

Inderdaad Peter ik moest eerst mij neus stoten maar goed mij nieuwe caravan nu ergens anders besteld

Arjen antwoordt op 1 januari 2008:

Tja Matador,....

Afgelopen jaar stond ik op camping "de Schatberg' . Op een gegeven moment de ANWB daar ook een dag ter promotie van haar producten . Je kon er, zoals we wel vaker zien op een campingbeurs, o.a. achteruit leren rijden met een combinatie van VW Touran en caravan.
De caravan was duidelijk voorzien van de ANWB-emblemen. En de banden waar die op stond ?
.............Matador.

Zoutman antwoordt op 7 januari 2008:

Begrijpelijk want met een showcaravan wordt nauwelijks gereden
Mijn eerste caravan (Avento) was voorzien van Vredestein
banden. Prima, geen probleem.
Onder mijn huidige caravan (Fendt) liggen Fulda's.
Mee gereden door Turkije, Marokko en Roemenië.
Lijkt me een redelijke duurtest. Ook geen probleem.
Opvallend is dat Fendt andere banden monteert dan concerngenoot Hobby.

Erwin antwoordt op 28 februari 2008:

Op mijn Dethleffs van 2001 liggen ook Matador 195/70 R14 91H banden.
Tot op heden gelukkig geen problemen gehad, was wel van plan ze dit jaar te vervangen.
Na dit hier allemaal gelezen te hebben zullen het zeker geen Matadors meer worden.
Wie heeft er nog deze maat, en door welke zijn deze vervangen?
Caravan met en toelaatbaar gewicht van 1200kg.

Alvast bedankt.

renaat antwoordt op 29 februari 2008:

@Erwin

Je bent een geluksvogel; 6 jaar gereden met Matadorbanden 195/75 R14 91H zonder klapband!
In feite heb je het hier over AUTOBANDEN met een draagvermogen van 615 kg per band en een snelheidsindex van max 210 kmh. Zo\\\'n band staat onder mijn VW Passat!

Ik moet bijna concluderen dat Matador nog zo slecht niet is 😉)

Bij aanschaf van nieuwe banden voor de caravan zou ik toch opteren voor een C-type band, 6 of 8 plies met meer draagvermogen. Met wielen van 14 duim is dat geen probleem: Continental Vanco, Vredestein Comtrac...je ziet maar.

Willem antwoordt op 29 februari 2008:

Over Matador banden is wel genoeg over gezegd, maar hoe zijn andere caravan banden ?
Maxmilers conti enz enz

Erwin antwoordt op 29 februari 2008:

@ renaat

Inderdaad heb ik blijkbaar heel veel geluk gehad.
Was zoals hierboven reeds vermeld van plan dit jaar deze te vervangen wegens de leeftijd.
Heb vandaag gebeld naar bandencentrale, en heb Michelins laten klaarleggen 185R14C, 86,47€ per band.
Zondag velgen van caravan afhalen, en maandag ze wegbrengen om banden te laten wisselen.

Bert antwoordt op 29 februari 2008:

Wel even goed kijken of er ruimte genoeg is in de wielkuipen. De nieuwe maat heeft een 23 mm grotere diameter. De caravan zal dus mogelijk ogenschijnlijk iets voorover hangen, vooral als hij lang is. Qua diameter is 175/80-14 beter geschikt (7 mm groter)

Erwin antwoordt op 1 maart 2008:

@ Bert

Volgens bandencentrale is de Michelin 185/80 en omdat deze dus iets smaller is dan de huidige 195/70, zou er nauwelijks verschil opzitten.
Nu is er nog wel iets ruimte over, dus zal wel geen probleem geven.

Alvast bedankt voor de opmerking.

Roel antwoordt op 2 maart 2008:

Erwin,

Meten is weten, 185R14 IS gewoon groter en Bert is correct, beter zou zijn de 175R14 te monteren ivm dezelfde afroldiameter.
Let wel op LI!

renaat antwoordt op 2 maart 2008:

@ erwin

als ik goed gerekend heb heeft:

1° de 195/70/14 een wieldiameter van 62,86 cm
2° de 185/80/14 een wieldiameter van 65,76 cm
dus 2,3 cm meer
dus je caravan staat 1,15 cm HOGER
3° de 175/80/14 een diameter van 63,56 cm
dus 0,7 cm meer
dus je caravan komt 0,35 cm hoger: te verwaarlozen

wat betreft de breedte: als de 195 -dat is 19,5 cm- in je wielkast kan dan kan de 185 -dat is 18,5 cm- er zeker in.

alleen de diameter dus de hoogte kan een probleem zijn.

at your service!

Erwin antwoordt op 2 maart 2008:

Idd renaat klopt volledig, was er zover ook uitgekomen.
Velgen liggen klaar om morgen binnen te brengen en ga het in de bandencentrale nog even voorleggen.

Hou jullie alvast op de hoogte.

renaat antwoordt op 2 maart 2008:

Het is toch niet waar zeker!
Met zo'n stomme Japanner uitgerekend dat 65,76 - 62,86 = 2,3cm :-(((
dit moet dus 2,9 cm zijn !!!
Dus, je caravan komt 1,45 cm hoger te staan t.o.v. je auto, dit verschil is niet enorm, maar toch: juist is juist...

ad your service! Renaat.

Erwin antwoordt op 2 maart 2008:

@ renaat

Het verschil is wel degelijk 2,3cm, want bij de 185/80 r14 is de diameter 65,16 ipv de 65,76 die jij hier vermeld, zie ook hierboven bij eerdere post van Bert

renaat antwoordt op 3 maart 2008:

@erwin

idd je hebt gelijk, de wieldiameter met een 185/80/14 band is 65,16 cm. gisterenavond, bij licht, het resultaat van de berekening op de rekenmachine 65,76 gelezen ipv. 65,16:-((
zo zie je weer checken en dubbelchecken is nodig.

Ondertussen staan je nieuwe banden er waarschijnlijk op. Wat is het geworden?

Erwin antwoordt op 3 maart 2008:

@renaat

Heb de velgen vanavond binnengebracht, en het zijn Firestone 175/80R14C 99 geworden.
Deze maat kwam zeker iets beter uit, en had die op voorraad.
Ga ze morgenavond terug afhalen, is toch al zeker een geruststelling dat dit alvast in orde is want de Matadors waren de zomer zeker niet doorgekomen.

Roel antwoordt op 3 maart 2008:

Mooi, mooi, mooi Erwin!
Goede keus en lekker riant in draagvermogen!
Veel veilige km's!

Erwin antwoordt op 4 maart 2008:

@Roel

Bedankt, is al een opluchting dat we ons daar niet meer moeten in ongerust maken.
Wat betreft draagvermogen zitten we zeker goed.
Toen we de Matadors van dichterbij bekeken zagen we toch heel wat scheurtjes tussen de groeven van het loopvlak, dit zou in de zomer zeker een klapband als gevolg gehad hebben volgens bandencentrale.
Vanaf heden zal de caravan ook anders gestald worden, namelijk met de banden van de grond, en binnen 5 jaar zeker nieuwe banden.

Freek antwoordt op 5 maart 2008:

Hoe komen jullie aan die exacte wieldiameters?
Ik ben van plan onze matadors 175/70 R14 84S te vervangen
door een ander merk en zwaarder type band.
Volgens de eerste bandenboer waar ik geweest ben is er in
deze maat niet zoveel te krijgen, hij adviseert 175/80.
Wat zouden goede alternatieven zijn?
Onze caravan is een Eiffelland 350.

Alvast bedankt!

Erwin antwoordt op 5 maart 2008:

Hallo Freek,

www.gbshop.nl/content/sub_content/caravanbanden/index.htm

Hierboven een link waar je info hieromtrent kan vinden, als je daar de waarden die jij hier opgeeft bekijkt, dan zou de diameter met een 175/80 3,5cm groter worden, dus de caravan gaat 1,75cm hoger staan.
Misschien hen je wel voldoende ruimte, maar mij lijkt het verschil tov de 175/70 die je nu hebt te groot.
Om dezelfde reden ben ik ook van een 195/70 naar een 175/80 overgestapt om de diameter ongeveer dezelfde te houden.
Ook het gewicht is natuurlijk belangrijk, je huidige band 84 zou 500kg kunnen dragen, dus zou je caravan minder dan 1000kg mogen wegen.

Ik hoop je hiermee al wat verder te hebben geholpen.

Bert antwoordt op 5 maart 2008:

Hier een link naar het betreffende rekenprogrammaatje waar je de bandenafmetingen kunt vergelijken. http://www.gbshop.nl/content/informatie/technische-info/omwisselingsberekening.htm

Het werkt zo: 175/70-14. Loopvlak is 175 mm breed, de wanghoogte is 70% daarvan en 14 is de velgdiameter in inches, dus 2,54 cm. Aldus (17,5*0,7*2)+(14*2,54)=diameter van de band onbelast, 60,06 cm dus.

Een alternatief voor deze maat zou een C-bandje kunnen zijn van 155/80-14. Of dezelfde maat indien verkrijgbaar.

Freek antwoordt op 6 maart 2008:

Bert en Erwin bedankt voor de reactie, uitstekende site.
De ANWB raadde ons aan om geen C-band te nemen maar een
re-inforced, omdat dat veel te stug zou worden voor zo'n lichte caravan. (Eifelland 350 1000 kg max.)
Ik dacht aan 90 loadindex. ( 600 kg )
C of geen C wat vinden jullie?

Bert antwoordt op 6 maart 2008:

C of reinforced, als je met de load-index maar niet te veel overdrijft. Een Commercial met 108 is zeker veel te stug, maar 90 is prima. Hangt van de verkrijgbaarheid ook af.

Erwin antwoordt op 6 maart 2008:

Volgens mij ben je nog het best met een C, en zoals Bert zegt geen te hoge load-index.
Bandendruk kan eventueel ook wat aangepast worden, niet de max druk.

Freek antwoordt op 6 maart 2008:

Dan ga ik op jacht naar de C, ook omwille van de extra veiligheid.
Nogmaals bedankt voor jullie reacties!

Roel antwoordt op 6 maart 2008:

Freek, als je het servies heel wilt houden en lang van je caravan wilt genieten zonder dat deze door scheuren vroegtijdig zijn laatste reis afrondt is bezinning wellicht verstandig.

Een loadindex 90 betekent een draagvermogen van 1200kg terwijl jouw caravan MTM 1000kg bedraagt. Hiermee heb je dus een overcapaciteit van 20%. Dit is ruim voldoende.
Een Commercial is overwegend veel stuggere band ivm de hoge loadindex juist bedoelt voor zware belading en kan je zien als overtreffende trap van een reïnforced band.
De veiligheid die je daarmee denkt aan te kopen is een schijnveiligheid en kost je nodeloos meer geld.

Freek antwoordt op 7 maart 2008:

Roel ik begrijp dat je meer op de ANWB lijn zit.
Wat ik niet dan begrijp is dat je Erwin feliciteert met z'n keus met
name om de veiligheid en het riante draagvermogen. Een C-99 op een caravan van 1200 kg. Een overcapaciteit van 350 kg=29%. Dan zit hij toch ook veel te hoog, en hij heeft wel-
licht geen plastic servies zoals wij! 😉
Ook bedankt, ik denk dat ik het maar in het midden zoek:
een wat zachtere C of iets hardere re-inforced.

Freek antwoordt op 7 maart 2008:

Jij hebt helemaal gelijk. 350kg overcapaciteit is zeer riant. Veel hangt ook af van wat er beschikbaar is in deze.

Eén puntje ter 'verdediging' maar wat eigenlijk veel te ver gaat voor de doorsnee caravangenieter; Hoe zwaarder de caravan hoe groter het massatraagheidseffect. Dit is een eigenschap dat de massa van een object krachten oproept die door de dynamiek veel groter kunnen zijn dan de massa statisch kunnen uitoefenen. Ja, best lastig, maar stel je het volgende voor:
Je rijdt met een caravan van 1000kg door een flinke kuil in de weg. De caravan valt dan door de kuil waarna de vering de caravan weer opvangt. De band moet die kracht ook kunnen dragen.
Vergelijk het met het dragen van een 10kg zware doos, op zich geen probleem toch? Vang diezelfde doos nu eens op wanneer deze van een meter naar beneden valt. Diezelfde 10kg kan nu wel eens een probleem worden niet? Stel je hetzelfde eens voor met een doos van 20kg, prima te dragen nog steeds alleen ga ik er niet onder staan als die van een meter omlaag komt.
Nu, datzelfde gebeurt met een zwaardere caravan met diezelfde kuil in de weg. Een grotere reserve bij een zwaardere caravan is niet verkeerd. Maar alles met mate uiteraard en niet gaan overdrijven want ook plastic servies kan kapot. 😉

Roel antwoordt op 7 maart 2008:

Vorige input is natuurlijk niet van Freek maar van mij AAN Freek.
Excuses Freek.

Erwin antwoordt op 7 maart 2008:

Die overcapaciteit van 350 kg is gedeeltelijk op te vangen door de druk in de band wat te verlagen.
En ik was naar maatvoering bijna verplicht deze te nemen als ik naar een C band wou gaan.

En ik zie niet in waarom wij geen plastic servies in de caravan zouden hebben, ik tracht alles zo degelijk en licht mogelijk aan te schaffen om mijn gewicht zo veel mogelijk te beperken.

renaat antwoordt op 7 maart 2008:

ik dacht, doe ik wel vaker😉

dat bij het verminderen van de bandendruk met 10%, ook het laadvermogen met 10% zakt.
dus een band met een LI. van 97 = 730 kg zakt naar 660 kg als je de spanning vermindert van 4,5 atm naar 4,1 atm.

of dacht ik dat verkeerd 😉

Freek antwoordt op 9 maart 2008:

Vgl. de KCK. van mei 2007 hebben de meeste bandenmerken
hier tabellen voor, maar dit kan per merk verschillen.
Voor onszelf na enig speurwerk een ruime keus gevonden in
84 en 88 reinforced in de goede maat. 88 misschien?
Ik vraag me af of je de spanning/load ook bij een re-inforced
iets zou kunnen verlagen, mochten we toch gaan stuiteren.

Roel antwoordt op 9 maart 2008:

Een formule voor de juiste banden druk:

tot de macht.......1,25
A=B x (C/D)

A= De bandenspanning die u wilt berekenen
B= De maximale bandenspanning vermeld op de band
C= Het gewicht wat op de band drukt
D= Het maximale gewicht wat op de band mag drukken


Bron:http://www.camperforum.nl/viewtopic.php?t=8397755

Freek antwoordt op 9 maart 2008:

Roel,

Bedankt voor de zeer deskundige tips.
Ik leer er iedere keer weer iets bij, leuk!
Je begrijpt wel wat onze keus is geworden!

Bianca antwoordt op 10 maart 2008:

Hobby 540 UFe Bouwjaar 2003, in 2007 flinke schade ( 5600 euro) aan de onderzijde caravan na 'klapband Matador-band' op autosnelweg na een dagtraject van 590 km!

Helaas komt deze schade niet ten laste van HOBBY die willens en wetens hun klanten met deze banden de weg op stuurt.

@Eric antwoordt op 10 maart 2008:

Had je dan verwacht dat Hobby de schade zou vergoeden van een band van minimaal 4 jaar oud die klapt onderweg?

Roel antwoordt op 10 maart 2008:

Niet om het e.o.a. maar heb je het hele draadje doorgenomen Bianca? En heb je een enig idee waarom het foutgegaan is? Denk aan bandenspanning, rijsnelheid en gewicht caravan (links en rechts). 😉

Simon antwoordt op 10 maart 2008:

De grote vraag is natuurlijk wie alle schade vergoed. Dat ben je zelf of de verzekeringsmaatschappij.

Als Matador zelf niet de verantwoordelijkheid neemt dan de verzekeringsmaatschappijen.
Laat anders TNO de banden testen.

Als de matadorbanden inderdaad zo slecht zijn moeten de verzekeringsmaatschappijen hun cliënten medelen dat zij geen caravans verzekeren die voorzien zijn van matadorbanden.
Probleem binnen een jaar opgelost.

Ed antwoordt op 10 maart 2008:

Geweldig Roel je weet niets van het hele gebeuren maar gaat er automatisch vanuit dat de schuld bij Bianca ligt. Typisch een branchreactie.
Waarom vraag je niet of er wel voldoende reserve in het draagvermogen was of is Bianca door Hobby cq dealer er wel eens op gewezen de Matadors extra te laten controleren? Dat soort vragen zouden bij mij ook op komen.
Als blijkt dat er onvoldoende reserve draagvermogen is kan ook na vier jaar Hobby en de dealer beiden aansprakelijk gesteld worden op basis van de Wet Productaansprakelijkheid. Moet je wel voldoende adem hebben omdat ze net als jij als eerste de door jou gesuggereerde vragen zullen poneren. Echter voor deze wet ligt de bewijslast bij de verkopende partij.
Bianca heb je daaromtrent geen steun van de verzekeraar?

Roel antwoordt op 10 maart 2008:

Was het maar zo eenvoudig Simon!
Ik raadt je aan het HELE draadje te lezen, een hele opgave, maar dat voorkomt een herhaling van zetten in dit inmiddels lange epistel.

Het probleem wordt ook wel opgelost maar dat is meer te danken aan fabrikanten die inmiddels inzien dat een kleine marge van belastbaarheid in de bandenkeuze gebleken is in de praktijk onvoldoende te zijn mede door het feit dat overbelading in het gebruik geen zeldzaam verschijnsel is. 😉

Roel antwoordt op 10 maart 2008:

Ed schrijft:".......Geweldig Roel je weet niets van het hele gebeuren maar gaat er automatisch vanuit dat de schuld bij Bianca ligt"

Dat is jouw interpretatie Ed, dus ook voor jouw rekening.
In al dergelijke bandenzaken waar ik bij betrokken ben is in geen enkel geval gebleken dat de bandkeuze van de standaarcaravan niet aan de typegoedkeuring voldeed. Een importeur/fabrikant heeft wat dat aangaat zijn zaakjes goed voor elkaar. Iets anders is het gebruik van de caravan. In veel onderzoeken wist men niet aan te geven wat de caravan op het moment supreme woog, maar men stelde steevast: niet overbeladen. Wanneer dan blijkt dat men movers, airco's, watertanken, accu's, zonnepanelen, omvormers en andere comfort en luxeverhogende zaken niet ziet als een aanslag op het laadvermogen, en men nauwgezet met een personenweegschaal de hoeveelheid schoenen en truien afweegt dan moet de oorzaak wel aan de caravan liggen, toch?
Vandaar mijn vraag, om eens iets verder te denken, zonder een Kuhmo, Matador, dealer, verzekeringsMij of wie dan ook meteen de zwarte piet toe te spelen.

renaat antwoordt op 10 maart 2008:

citaat Roel:

A=B x (C/D)

A= De bandenspanning die u wilt berekenen
B= De maximale bandenspanning vermeld op de band
C= Het gewicht wat op de band drukt
D= Het maximale gewicht wat op de band mag drukken

De formule van Roel~camperforum is idd de logica zelve. Als je 6/7 de van het max draagvermogen van een band gebruikt, dan mag je ook de bandendruk tot 6/7 de van de max spanning verlagen.

voorbeeld: onze caravan weegt geladen 1220kg, kogeldruk inbegrepen. De Maxmilers GT 175/80/13 kunnen 730 kg dragen bij 4,5 bar. Volgens de formule is dus de vereiste bandenspanning: 4,5bar*610/730 = 3,76 bar.

Toch ga ik mijn druk niet verlagen van 4,5 tot 3,8 bar omdat ik graag een beetje reserve inbouw. Het risico op "stuiteren" neem ik er dan maar bij.😉

Freek antwoordt op 10 maart 2008:

Tot de macht 1,25 Renaat, uitleg/omrekening stond ergens
op het camperforum.
Of vraag voor jouw merk zo'n omrekeningstabel op bv. bij
de importeur.

renaat antwoordt op 10 maart 2008:

vraagje:

wat betekent tot de macht 1,25?
wil dat zeggen dat het resultaat dat je bekomt door de formule Roel~camperforum toe te passen, moet verheffen tot de 1,25 ste macht?

en nog een vraagje: camperforum/ topic 8397755, hoe vind ik dat terug? via zoeken op...?

Freek antwoordt op 10 maart 2008:

Eigenlijk meer een Roel-vraag.

http://www.camperforum.nl/viewtopic.php?t=8397755&highlight=bandenspanning+belading+omrekening

renaat antwoordt op 10 maart 2008:

@ Freek

bedankt

ik heb weer iets nuttigs bijgeleerd 😉

renaat antwoordt op 10 maart 2008:

als ik de formule:

a=b(c/d) tot de macht 1,25 toepas op mijn combinatie, dan mag ik de bandenspanning NOG MEER verlagen tot 3,6 bar
liever niet

ik heb genoeg aan 2 klapbanden met een beperkte belading, correcte bandendruk, bandenleeftijd van 3 jaar en loadindex van 94=670 kg, volgens de c'van constructeur conform.

Freek antwoordt op 10 maart 2008:

Fijn Renaat, als je het allemaal begrijpt mag je het me een keer
uitleggen😉 Dergelijke wiskunde is voor mij 30 jaar terug😉
Overigens wij rijden een Citroën Berlingo bedrijfsauto/commer-cial, deze was te verkrijgen voor een maximum-belading tot
600 of 800 kg. De eerste was gelijk een personenauto, de tweede was steenhard geveerd. Zoveel scheelt dat dus.
Soortgelijke ervaringen staan op het Camperforum.
Maar geen Parijs-Roubaix voor caravans hé?
Viel mij op dat op internet in theorie banden haarfijn uit te zoe-
ken zijn maar dat de verkrijgbaarheid in de exacte maten in de
praktijk best tegenvalt, of weet er nog iemand een goed adres
voor C en re-inforced banden?

Freek antwoordt op 10 maart 2008:

Onze berichten kruisten elkaar.
Ik denk te begrijpen dat je C-banden hebt.
Dan wordt hier aanbevolen niet lager te gaan dan 4.0 bar.

Bianca antwoordt op 10 maart 2008:

Ik heb niet het hele draadje doorgenomen nee, het enige wat ik weet is dat de caravan stabiel geladen was en niet te zwaar.
De caravan gaat voor jaarlijks onderhoud naar de dealer.

Ik heb de opmerking alleen geplaatst om aan te geven dat de fabrikanten hier goed mee wegkomen. Ze kunnen eronder leggen wat ze willen..
De schade was aanzienlijk doordat de band de onderkant van de wielkast had weggeslagen waarboven het electra liep.

Natuurlijk kwam de schade voor rekening van de ANWB en Caravanverzekering.

Ik ben het eens met de stelling dat hier een taak voor verzekeringen ligt; eisen dat er 'goed' geteste banden onder de caravans komen te liggen.

Roel antwoordt op 11 maart 2008:

Bianca schreef:"...het enige wat ik weet is dat de caravan stabiel geladen was en niet te zwaar."
» een vraagje toch nog; wat woog de caravan en wat mocht deze wegen? Het gaat er hierbij niet om dat je een 'Goed' of 'Fout' antwoord geeft want das makkelijk. Maar voor je eigen gemoed.

Bianca schreef:"Ik heb de opmerking alleen geplaatst om aan te geven dat de fabrikanten hier goed mee wegkomen. Ze kunnen eronder leggen wat ze willen.. "
»Dat is waar, maar wat ze eronder leggen moet toch voldoen aan de toelatingseisen van elk land waar aan geleverd wordt.
Je kan dus niet stellen dat er niet goedgekeurde banden worden gebruikt.

Bianca schreef:"Ik ben het eens met de stelling dat hier een taak voor verzekeringen ligt; eisen dat er 'goed' geteste banden onder de caravans komen te liggen."
»Zoals gezegd, de banden zijn wel goedgekeurd hoor.
Waar moet de taak van de verzekeraar uit bestaan?
De 'verzekering' heeft hier niets te vertellen. Het enige waar men voor kan kiezen is om een bepaald of bepaalde merken niet meer in dekking te nemen. Ze zullen dat goed moeten onderbouwen omdat zij geen eisen kunnen stellen die boven die van de RDW uitgaan.

renaat antwoordt op 11 maart 2008:

Bianca schreef:

"Natuurlijk kwam de schade voor rekening van de ANWB en Caravanverzekering.

Ik ben het eens met de stelling dat hier een taak voor verzekeringen ligt; eisen dat er 'goed' geteste banden onder de caravans komen te liggen. "

Ik heb het probleem van mijn 2 klapbanden voorgelegd aan mijn "all risk" verzekering.
Aangezien ik geen schade had aan de c'van, alleen 2 kapotte banden, hadden wij een vlot contact.
Na telefonische uitleg plus het overmaken van een geschreven verslag over het gebeurde plus overmaken van de gevoerde correspondentie met Ch-caravans, kreeg ik de belofte dat de verzekeraar het probleem van de conforme "limietbandjes" die de veiligheid van caravanner en van andere weggebruikers in gevaar brengen, met de c'van constructeur zou bespreken.

Na 3 maanden pleeg ik een telefoontje naar de verzekeraar en krijg als antwoord "we zijn er mee bezig"
NOOIT NOG IETS VAN GEHOORD.

Ed antwoordt op 11 maart 2008:

Beste Roel, het zal wel mijn interpretatie zijn maar je blijft echt aan de gang. Heb je nu zelf niet door dat je continu probeert om de schuld bij de caravanner te krijgen. Let wel dat is degene die jouw boterham betaald. Mijn interpretatie 😉

Als je zegt dat movers, airco"s, grotere watertank ed. het nuttig laadvermogen beperken dan heb je gelijk maar let wel dat deze artikelen grotendeels door de dealer worden gemonteerd.

Voor Bianca is het in ieder geval een troost dat de verzekeraar meewerkte maar ik denk dat ze toen het gebeurde het hele Hobby alfabet heeft afgewerkt. Dit soort problemen gebeuren veel te veel.

Enne de eisen voor type goedkeuring door de RDW zijn de minimumeisen voor een voertuig. Iedereen dus ook een verzekeraar mag hier zijn eigen eisen bovenop leggen. Dat doen ze nu al mbt de maximum leeftijd van de banden.

Roel antwoordt op 11 maart 2008:

Yep, Ed je hebt helemaal gelijk!
Maar geef mij nu eens aan waar ik scheef zit?

Diegene die mijn boterham betalen hebben deze problemen helemaal niet.
Waarom niet? Omdat ze goed geadviseerd worden met alle voor- en nadelen.
Ze maken dus altijd zelf een overwogen keus.

Prachtig hoor, die omzet van een airco, maar wel vervelend als door de 'onbewuste' overbelading uiteindelijk toch die banden klappen, Ondanks dat ik destijds heb gezegd rekening te houden met de belading wanneer het kentekengewicht toch op 1500kg ipv 1300kg gesteld wordt. Maar dan volgt steevast de belofte minder te laden bij het advies ook 'zwaardere' banden te monteren. Ook deze mensen lopen voornoemd risico. Echter het komt weinig voor dat het probleem bij mij wordt neergelegd en een veel gehoorde opmerking is dat ik ze terecht heb gewaarschuwd.

Ik ben met jou eens dat iedere keer dat dit tot problemen leidt dit teveel is. Mijn standpunt in deze is als een roepende in de woestijn. Ik wordt wel gehoord maar er wordt niet bij nagedacht totdat........
Niemand staat te springen als ik gelijk krijg en ik wordt er ook niet groter van.
Mensen houden er nu eenmaal niet van als daar waar ze zich zo over opwinden en geëmotioneerd van raken vrij eenvoudig is terug te brengen tot enkele rationele feiten.

Iets wat zo belangrijk is, de banden, en veel aandacht vraagt die het niet krijgt (door dealers en eigenaars) wat zo zwaar belast wordt en toch aan elke regelgeving voldoet (typegoedkeuring) en dan toch kapot gaat, is logischerwijze onbegrepen.
Dit betekent daarom niet dat per definitie de dealer of fabrikant ervoor verantwoordelijk is.
Nee, niet productaansprakelijkheid en garantie en wat dies meer zij. Gewoon ff goed nadenken.

Een verzekeraar kan alleen besluiten bepaalde zaken van dekking uit te sluiten.
Nogmaals, hij moet daar een gegronde reden voor hebben.
Een voorbeeld kan zijn de leeftijd van de banden. Gerenommeerde onafhankelijke instantie's adviseren een max. leeftijd van 6 jaar. Of men het kan maken de caravan niet in dekking te houden wanneer deze leeftijd wordt overschreden waag ik te betwijfelen.

renaat antwoordt op 15 maart 2008:

vandaag;

Was ik op bezoek in een VW-garage, kwestie van eens te kijken naar een geschikte nieuwe c'van-trekker.
En toen zag ik een VW-Polo van de jongste generatie "blue motion" en wat zat er op de velgen: Matador banden!
Weinig rolweerstand en goed voor het milieu😉... en dat zegt VW😉😉

Ed antwoordt op 15 maart 2008:

Waarom niet Renaat.
Eersten is het niet zo dat Matador geen banden zou kunnen maken wel dat het waarschijnlijk een keer fout is gegaan. Er zijn overigens grotere namen in het recente verleden in de fout gegaan. In de VS wordt dat gewoon gepubliceerd. Ik denk dat firma's als Matador niet tweemaal de zelfde fout zullen maken.
Ten tweede is VW grootaandeelhouder van het duitse Continental [oa Conti en Semperit] welk op haar beurt 51% van Matador in handen heeft.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 15 maart 2008:

Kuhmo banden kwamen ook prima uit een test, alleen het merk is wel besmet.

Roel antwoordt op 16 maart 2008:

Ed schrijft:"Ik denk dat firma's als Matador niet tweemaal de zelfde fout zullen maken."

Je begrijpt het schijnbaar nog steeds niet, Matador maakt geen foute banden. Kuhmo ook niet. (Maar dat heb je eigenlijk al beaamt.)😉
Ik denk dat een Matador of een Kuhmo graag een aansprakelijkheids gevecht aan willen gaan als ze ervoor uitgedaagd worden. Zo'n Amerikaanse toestand gedoe zou ze wel uitkomen om hun kant van het verhaal eens voor het voetlicht te werpen; dat betreffende banden aan de eisen voldoen. Het is daarom dat dit nog steeds niet gebeurt is en het feit dat er geen grote partijen zijn die zich gedupeerd voelen. (leaseMij bv) omdat een caravan veelal particulier bezit kent.

Het is de caravanbouwer in deze die een 'foute' banden keus maakt. In die keuze is het een periode gewoon geweest om banden te kiezen die maar nét aan de gewichtsbelasting voldeden.
Er hoeft dan maar ....dit te gebeuren en er onstaat een probleem. En dat is een tijdje voor iedereen duidelijk geworden nietwaar?

Het besmet zijn waar Menno het over heeft is de 'schuld' van de caravanbouwer die ze eronder gezet heeft. Daar zijn Kuhmo en Matador ze ook heel "dankbaar" voor(?!?) 😉

Richard antwoordt op 16 maart 2008:

Kijk maar eens hier:
http://www.caravanclub.co.uk/practical+advice/technical+news

De engelse caravan club onderzoekt de vele problemen van relatief jonge caravans. Blijkbaar is er meer aan de hand. In de download zijn fotos waarop je moet letten. In Duitsland wordt in vele foren gesproken over problemen met banden bij jonge caravans. De gemonteerde banden zijn vaak niet voor caravans geschikt......

renaat antwoordt op 16 maart 2008:

Met mijn posting over VW polo met Matadorbanden heb ikzelf gezondigd tegen het principe niet te sarcastisch te zijn op het forum...excuus😉

Voor mij is het duidelijk dat niet de banden de oorzaak zijn van klapbanden maar eerder menselijke fouten zoals overbelading, verkeerde belading, verkeerde bandenspanning en vooral bandjes met te weinig laadvermogen.
En dat is de schuld van de c'van-constructeurs. Zelfs al zijn de bandjes bij aflevering conform en hebben ze een reserve aan laadvermogen van 20 kilogrammetjes; bij de kleinste fout zit je over de limiet...

Natuurlijk zijn sommige bandenmerken beter dan andere, Continental Vanco<-> Maxmiler GT of Michelin <-> Ceat , maar in principe voldoen ze allemaal aan de specificaties die op de band staan.

Ik breek dus Matador niet af, maar verkies Continental voor onze c'van op voorwaarde dat ze in mijn bandenmaat te krijgen zijn, quod non! (175/80/13 LI 97)

ps vraagje: is het Kumho of Kuhmo als bandenmerk

Roel antwoordt op 16 maart 2008:

Richard schrijft:"De gemonteerde banden zijn vaak niet voor caravans geschikt......"

Verklaar eens nader?

Roel antwoordt op 16 maart 2008:

Renaat schrijft:"ps vraagje: is het Kumho of Kuhmo als bandenmerk"

Sorry Renaat, ik schrijf het al zolang verkeerd en haal het altijd door elkaar maar het moet zijn: Kumho

Peter antwoordt op 27 maart 2008:

Ik ben de maker van het artikel over het berekenen van de bandendruk. Of ik heb het gemist, maar wat was de maximum druk van de Matador banden en max draaggewicht.
Kan iemand die nog eens doorgeven.
Heb op mijn personenauto voor banden gehad met max druk 40psi=2,74 bar. Deze volgens de waarden van de fabrikant opgepomt ( had me toen nog niet beziggehouden met het berekenen) en vond ze er nog erg doorgeveerd uitzien.
Daaruit ontstond het voorzichtige vermoeden dat ook de fabrikant een fout kan maken met noteren van de gegevens op de band.Ook sleten de banden aan de buitenkanten, wat bewees dat dit dus te laag was. Was ook geen A-merk band, maar de naam ben ik vergeten. Zelf had ik altijd de goedkoopste banden, en ging er vanuit dat die goed genoeg waren. Nu denk ik daar, doordat ik me er mee bezig ben gaan houden , wat anders over.

@Renaat Als je 10 % bij het gewicht telt dan gaat de band nog net niet stuiteren en dan kom ik bij jou op 4,05 bar.En nu vergeet ik even dat er <>5% op de trekhaak rust en dus niet op de banden, en ga er vanuit dat je niet overbeladen bent.
Bedenk dat je al naar een band met hoger draagvermogen bent gegaan, dus verlagen lijkt me dus toch geen probleem.
Bij autocursussen wordt een hogere druk aanbevolen van 0,2 bar voor een betere wegligging. Dit komt overeen met <> 5% gewicht bijtellen. Dan bij jou druk 3,8(toch weer).
Ergens op internet een diapresentatie gezien waaruit bleek dat bij 5% overdruk (of 5% gewichtsbijtelling, dat ben ik even kwijt, en terugvinden kan ik het niet) de banden de langste levensduur hebben. Bij 10% en 0% zouden ze dan de zelfde levensduur hebben van pakweg 97% . Scheelt op 40.000km zo'n 1200km, maar is voor caravans minder belangrijk omdat die meestal toch voor dat het profiel weg is al vervangen moeten worden voor de leeftijd. Als je er dan vanuit gaat dat de meeste drukmeters pakweg 5% te hoog aangeven, lees je dus bij een druk van 4,05 op je meter 4,2 a 4,3 af en dat zit dus al weer aardig in de buurt van wat je wilt aanhouden (4,5).

Ik zou ook zeker geen te lage druk willen adviseren, maar als je je hoofd erbij houd,dan hoeft het heus niet het maximum van de band te zijn.

Roel antwoordt op 27 maart 2008:

Peter schreef:"......Heb op mijn personenauto voor banden gehad met max druk 40psi=2,74 bar. Deze volgens de waarden van de fabrikant opgepomt ( had me toen nog niet beziggehouden met het berekenen) en vond ze er nog erg doorgeveerd uitzien.
Daaruit ontstond het voorzichtige vermoeden dat ook de fabrikant een fout kan maken met noteren van de gegevens op de band.Ook sleten de banden aan de buitenkanten, wat bewees dat dit dus te laag was.

»Wat ik er niet goed kan uithalen is welke bandspanning er nu gebruikt is. Voor een doorsnee auto is 2,74 bar te hoog!
Uitgaande van je verdere opmerking heb je het max. advies van de bandenfabrikant opgevolgd en valt aan te nemen dat je deze spanning daadwerkelijk in de band hebt afgesteld.
Een radiaalband zal altijd een 'buikje' vertonen, het door jou genoemde "doorgeveerd uitzien". Dit is een eigenschap van radiaalbanden. De zijwang heeft geen 'dragende' functie, dit wordt verzorgd door het karkas van de band die louter de banddruk in bedwang houdt. Het gewicht wordt gedragen door de luchtdruk in de band volgens de natuurkundige wet van archimedes.
Dat de fabrikant verkeerde gegevens op een band vermeld is nagenoeg uitgesloten, het fenomeen productaansprakelijkheid voorkomt dit. Mocht dit wel het geval zijn kan je er vanuit gaan dat betreffende banden worden teruggeroepen.
Dat de banden aan de buitenkant slijten hoeft niet met de bandenspanning te maken hebben. Een verkeerd afgestelde wieluitlijning kan hier de oorzaak van zijn evenals het gebruik van de auto. Taxi's kennen het probleem van het slijten aan de buitenkant maar al te goed en hebben vaak een hogere bandenspanning om de slijtage, van het 'korte' stadswerk met veel rangeren, enigzins te beperken en een langere levensduur te bereiken.

Peter antwoordt op 28 maart 2008:

Ik bedoelde een max druk die op de band stond van 40bar=2,74bar Had de banden toen op 2,2 bar staan en later toen ik de slijtage aan de randen ( dus niet de buitenkanten, had ik beter gelijk zo kunnen schrijven) had gezien, ze op 2,5 gezet om zo verder het middenvlak sneller op te slijten.
Als ik bij onze Renault de drukken terugreken dan zou bij voor 2,4 en achter 2,5 er banden gebruikt zijn met ook max druk van 2,74 of met een hogere load index dan 91(615kg)
Dus dan hebben ze de drukken voor en achter omgekeerd.
Nu zal er nog wel geen Juris prudentie zijn voor het adviseren van een verkeerde bandendruk, en in praktijk zal de schade ook wel meevallen omdat de drukken voor normaal gebruik wel goed waren, maar het geeft wel aan dat fabrikanten ook foutjes kunnen maken vooral op administratief gebied. Mogelijk had er bij mijn banden een max druk 44 psi op moeten staan wat bij banden gebruikelijker is.

Dat Doorveren is een idee van mij om te controleren of de bandendruk goed is. Geldt natuurlijk voor elke band weer anders, maar als je eenmaal de druk goed heb en je zou meten hoeveel de wang indeukt op de plek die op de grond staat, dat je daar dan later bij een ander gewicht op de band precies zover zou kunnen pompen tot die indeuking weer hetzelfde is. Dit alles natuurlijk binnen de grenzen die de band aangeeft. Dan hoef je het nieuwe gewicht niet te weten, en ben je gelijk van de onnouwkeurigheid van de drukmeters af.

Ed antwoordt op 28 maart 2008:

Laten we het nu niet ingewikkelde maken dan het is. De juiste bandendruk wordt geadviseerd door de autofabrikant en deze druk gewoon aanhouden.
De druk vermeldt op de band is de ontwerpdruk van de bandenfabrikant zonder voorkennis onder welke auto de band wordt gelegd, deze druk geldt alleen bij de ook op de banden vermelde load index.
Maar heren hierboven ga vooral door met uw discussie en blijf vooral uw bandendruk in twee decimalen achter de komma meten 😉)))

Peter antwoordt op 28 maart 2008:

Dat rekenen met 2 cijfers achter de komma doe ik omdat de rekenmachine dat nu eenmaal zo aangeeft en niet ieder tussenantwoord moet afronden
Maar ik schrijf bij het meten al 2,2 a 2,3 omdat ik zelf ook wel weet dat je het niet zo nauwkeurig kunt meten. Afronden doe ik pas op het laatst.
Ik begrijp ook best dat Renaat door ervaring met de Matador huiverig is geworden om de nieuwe banden een lagere druk te geven.Daarom heb ik ook het verschil uitgerekent met 10% gewicht extra.Maar Renaat is ook van 3bar max naar 4,5 bar max gegaan. En Freek als het rekenen te moeilijk wordt dan kun je het met het volgende exel-programma laten doen wat ik ook bij mijn artikel bijgeplaatst heb
http://www.renault-saviem.nl/Bandenspanning.xls
Maar het gaat er maar om wat je invult, en dat betekent bij caravans al snel 10% bij het max toelaatbaar gewicht telllen en als je weet dat je overbeladen bent 10% bij het gewicht dat je vermoedt dat er op de banden rust. Wegen blijft altijd beter maar is niet zo voorhanden.

renaat antwoordt op 28 maart 2008:

citaat peter:
Van: Peter

Ik begrijp ook best dat Renaat door ervaring met de Matador huiverig is geworden om de nieuwe banden een lagere druk te geven.Daarom heb ik ook het verschil uitgerekent met 10% gewicht extra.Maar Renaat is ook van 3bar max naar 4,5 bar max gegaan

Voor alle duidelijkheid: Renaat rijdt met Maxmiler GT 175/13 en heeft nooit Matador banden gehad. Ook een verlaagde bandendruk van 3 bar heb ik nooit toegepast.
Wel heb ik de formule van Roel~camperforum A= B(C/D) tot de macht 1,25 eens toegepast op onze c'van en dat geeft een theoretisch lagere bandendruk...maar geen haar op mijn hoofd denkt eraan dit toe te passen.
4,5 bar / 65 psi / voor LI 97 = 740 kg dat is het en zo houd ik een reserve aan draagkracht van 90 kg per wiel, "stuiteren" neem ik er bij😉

Peter antwoordt op 28 maart 2008:

Dan heb ik even de verkeerde gegevens bij elkaar gecombineerd,sorrie. Maar dit topic is ook al zo lang geworden.

Ruud antwoordt op 18 april 2008:

betr: Maxmiler banden 175R14C.
nieuw op caravan in maart 2004. (Beyerland model 2004)
afkeur wegens scheurtjes tijdens onderh.beurt in febr. 2006.
3 nieuwe banden Maxmiler gekregen van dealer.
april 2008 wederom scheurtjes, nu aan 2 zijden van band.
de andere 2 banden moet ik nog controleren.
Dus Maxmiler is niet mijn keus meer. (chines makelij)
Wie kan mij een goede merkband adviseren ?

Gijs antwoordt op 18 april 2008:

Er is al veel geschreven over vele soorten en merken banden .
Caravan banden bestaan niet , maar wat er over het algemeen onder caravans gemonteerd wordt is vooral in het belang van de totale kostprijs van een caravan. Als een fabrikant €5,00 per band kan besparen zal hij het zeker doen maar dat gaat nogal eens ten koste van kwaliteit en ...veiligheid.
Die kwaliteit van uw banden bepaalt een deel van uw veiligheid en vakantie plezier.
Banden koop je bij goede bandenspecialist en niet bij een dealer die moet vaak datgene verkopen waar hij contractueel aan gebonden is .
Laat je voorlichten en adviseren door minstens 3 banden specialisten en houd vooral rekening met de load index neem die 10% hoger dan het totaal gewicht van je caravan.
Vredestein , Continental , Goodyear , en aantal anderen zijn bewezen goed en uit de laatste ANWB test kwam Semperit als goed naar voren , succes , groeten , Gijs.

hanske antwoordt op 28 april 2008:

Verhalen, verhalen verhalen...
Wie levert mij nou eens een simpel merklijstje met goede caravanbanden voor een caravan die officieel maximaal 1100 kg mag wegen? Er zitten 14 inch velgen op. 185R14C banden met een draagvermogen van 850 kg per stuk wil ik niet. Dat is prima voor een zware caravan, maar niet voor een lichtgewicht.

Kees Kerven antwoordt op 28 april 2008:

Stel je (nieuwe) vraag in het forum stel ik voor en niet als reactie op een eeuwenoud draadje.

Bert antwoordt op 28 april 2008:

Graag geen reacties hierop!!

kees antwoordt op 4 mei 2008:

ik heb nog een setje van die matadors.
wat doe ik hier mee.
te koop zetten op een of andere site?

Klaas antwoordt op 10 juli 2008:

We hebben een TEC 420DB 2003 met Matador banden 195/70-14 type mp31 96P=710 kg. In mei 2008 is de caravan voor de jaarlijkse grote beurt naar de dealer geweest, banden zijn gebalanceerd en gecontroleerd en in orde bevonden. Leeg gewicht caravan = 960 kg. Om de problemen met onze vorige Eifeland met Kumho te voorkomen hebben we de Tec met een verzwaarde as (laadvermogen 1400kg) gekocht. Door deze reserve- we hebben geen mover, airco, oven ed- verwachten we geen problemen te krijgen. Wel hebben we altijd 2 fietsen achterop mee, maar tafel, stoelen en kussens liggen altijd in de auto. Helaas, op terugweg uit Italie werden we attent gemaakt op een slingerend re wiel. Reserve gemonteerd en de matador vertoonde een grote bult aan 1 kant en een slingering in en op het loopvlak. Karkasbreuk dus en geen uitwendige beschadiging of droogtescheurtjes. Na thuiskomst het andere wiel eraf gehaald en tot onze verbazing dezelfde afwijkingen. Volgens de dealer niet te wijten aan inrijdingen, schade of id. Bandenspanning elk jaar voor de vakantie door dealer bij de beurt en orde gebracht en zelf ook regelmatig in koude toestand gecontroleerd. (psi op band /15). Helaas was het pech dat dealer geen moeite wou doen om voor ons dit bij Matador of importeur te claimen.
Matador had nog nooit een claim toegewezen, aldus dealer. We zijn teleurgesteld en boos weggelopen. Zelf ben ik ervan overtuigd geen schuld te hebben aan de karkasbreuk van de beide banden en ben van mening dat de oorzaak aan de slechte kwaliteit van de banden te wijten is. Bij mijn garage (waar ik zelf gewerkt heb) heb ik 2 nieuwe banden gemonteerd maar de kater blijft.

Bert S antwoordt op 10 juli 2008:

@Klaas: wees blij dat de band niet geklapt is, dan had je echt reden voor een kater. Je moet juist blij zijn.

Ik heb mijn Matadors binnen de garantie -en voor eigen rekening- vervangen voor Vredestein banden en heb er geen cent spijt van.

renaat antwoordt op 11 juli 2008:

@klaas

Hoeveel weegt je c'van in beladen toestand? 1250kg 1300kg ...?
Als je de caravan laadt tot toegestane 1400 kg, zit je zeer dicht in de buurt van het maximaal draagvermogen van je banden LI= 96 = 710 kg amper 10 kg reserve...
Een beetje ongelijk verdeelde belading, een ietsje verlies aan bandendruk en je krijgt geheid problemen. ;-(

KlaasvdS antwoordt op 11 juli 2008:

Met de gewicht test op deze site, en dan heb ik het naar mijn mening ruim aangehouden , kom ik 1275 dus max 1300 kg.
Het feit dat je een nwe c'van koopt met de motivatie zoals in vorig schrijven gesteld, vind ik dat je mag verwachten dat je een stukje kwaliteit krijgt. Als er dit soort problemen komen mag je verwachten dat er een gedegen stukje onderzoek plaats vind al was het alleen maar voor de veilgheid van iedere weggebruiker. Die moeite word niet eens genomen. In mijn ruim 40-jrg loopbaan in garage bedrijven is in de autobanden een zo'n structureel probleem nooit op deze "caravan" manier opgelost. Ik heb ze vervangen door de Firestone 185-14C, dat verschil in breedte en diameter is te verwaarlozen. Enige schroom m.b.t. de stugheid van de band heb ik wel, maar dat weegt m.i. wel op tegen de ellende die je kan overkomen. 1 klapband met Kumho, zonder verdere schade gelukkig, is genoeg. Veel mensen gaan nog volgen denk ik en dat vind ik heel jammer met deze passieve instelling van fabrikanten en dealers.

antwoordt op 11 juli 2008:

Ik adviseer Klaas de caravan (reisklaar) eens te laten wegen op een weegbrug en dan de aanwezige (reserve) draagcapaciteit van de banden nog eens goed te aanschouwen.

KlaasvdS antwoordt op 11 juli 2008:

beste Roel,
Ik heb een grijs kenteken auto waarin ik een heleboel spulletjes kwijt kan, bbque, gereedschap, tas met kaarten enz. zie ook vorige verhalen. We gebruiken het vast bed en de banken incl vloer nooit om er wat op te leggen. We kunnen onderweg altijd direct gaan zitten of liggen. De zwaardere as is speciaal voor reserve laadvermogen gekocht, dus een as met banden die een marge hebben. En totaal is dat 1400-960=440 kg. Ik zou niet weten waar ik al die rommel zou moeten bergen. Watertank zit hooguit 10 ltr in. Wat moeten andere mensen met een laadvermogen van pakweg 250-300 kg. Aan het bergen van de spullen zit je wel gebonden aan de indeling van de c'van maw waar zitten de bergruimtes. Ik weet wat een band inkoop bij de handel kost en weet zeker dat fabrikanten die 10 duizenden banden per jaar inkopen best een band van een paar euro meer en van een betere kwaliteit kunnen monteren. Was onze c'van nieuw 50 € duurder gewwest, hadden we hem ook wel gekocht. Niet 1 van alle gerenomeerde gaat op deze manier met klachten om en stel op z'n minst een onderzoek in. Ze mogen de caravan beladen wegen. Maar de aanname is : oorzaak klant. Die discussie moet anders. Als dat zo is maak dat dan zichtbaar aan de klant en laat de dealer direct de weging doen. Op deze manier voel ik me geen recht gedaan. Er zullen zeker banden door overbelasting kapot gaan. Ik heb ze bewaard en stel ze beschikbaar voor een goed onderzoek door een specialist.

renaat antwoordt op 11 juli 2008:

citaat @Klaas

Het feit dat je een nwe c'van koopt met de motivatie zoals in vorig schrijven gesteld, vind ik dat je mag verwachten dat je een stukje kwaliteit krijgt.... mag je verwachten dat er een gedegen stukje onderzoek plaats vind al was het alleen maar voor de veilgheid van iedere weggebruiker. Die moeite word niet eens genomen. In mijn ruim 40-jrg loopbaan in garage bedrijven is in de autobanden een zo'n structureel probleem nooit op deze "caravan" manier opgelost. 1 klapband met Kumho, zonder verdere schade gelukkig, is genoeg. Veel mensen gaan nog volgen denk ik en dat vind ik heel jammer met deze passieve instelling van fabrikanten en dealers.

Ook wij vinden dat de c'van constructeurs besparen op zaken waar niet te besparen valt zoals banden met een nipte loadindex en zowel hun klanten als de andere weggebruikers in gevaar brengen.

Over auto werkplaatsen... Daar verloopt ook niet alles zoals het hoort...Ik spreek hierbij uit 40 jaren ervaring met vele automerken en vele garages. :-((

antwoordt op 11 juli 2008:

Klaas, weeg je caravan eerst eens. Je weet niet eens wat deze weegt. Het meeste is in dit lange draadje al eerer vermeld dus verrijk je kennis ermee.

KlaasvdS antwoordt op 11 juli 2008:

Even een ander onderwerp.
Voor diegene die een gemakkelijk programmaatje wil voor het berekenen voor altertnatieve banden maten tov de gemonteerde heb ik een excel bestandje waar alles in doorgerekend word, is ook eigenlijk voor autos die een andere breedte en inchmaat willen. tellerafwijking, belaste straal ed word dan getoond. Ik weet niet of dit als bijlage op zo'n site kan? mailen kan in ieder geval

@Eric antwoordt op 11 juli 2008:

Bedoel je deze:

http://www.miata.net/garage/tirecalc.html

Bert antwoordt op 12 juli 2008:

Handig, @Eric. Ik heb die boys al gevraagd of ze iets (gratis) willen uitbesteden hier... Zo'n programma werkt snel vooral in Java. We zullen zien. Ik zet die site bij onze links iig.

@KlaasvdS. Mailen mag altijd, of we er gebruik van maken en of het te implementeren is op caravantrekker.nl, is ff afwachten. Zoals gezegd zo'n calculator kan handig zijn. Mail @ info@dezewebsite.nl (vervang dezewebsite door caravantrekker).

Uiteraard werken onze rekenprogs al met rolomtrek, maar dan specifiek voor de trekauto. Afwijkende banden- en wielmaten in te voeren bij 'tuning'. Gevolgen qua trekeigenschappen zie je dan in de resultaten (trekkrachtrapporten). Dat is het belangrijkste v.w.b. caravantrekker.nl.

Simpel zelf doen kan ook hoor. Doel is het verschil in diameter beperkt te houden. Zowel voor de auto - denk aan toegelaten banden- en velgmaten - als ook bij vervanging van caravanbanden.

Reken als volgt: bijv. 205/70-14. (205*70%*2)+(14*25,4)=642,6 mm

Vergelijk: 185-14. (Dit is dus een 80% loopvlakbreedte / wanghoogte verhouding). (185*80%*2)+(14*25,4)=651,6 mm

Verschil: laatstgenoemde is 1,4% groter qqua diameter. 9 mm. De caravan komt dus 4,5 mm hoger te liggen op ashoogte. De loopvlakbreedte (bandbreedte) is 20 mm kleiner. Die band moet dus altijd passen in de wielkast.

Wielomtrek i.p.v. diameter? Hetzelfde verschilpercentage geldt.

Bert antwoordt op 12 juli 2008:

Ja, dit had ff beter in een nieuw onderwerp samengevat kunnen worden... 😉

antwoordt op 12 juli 2008:

Bert schrijft:"Vergelijk: 185-14. (Dit is dus een 80% loopvlakbreedte / wanghoogte verhouding). (185*80%*2)+(14*25,4)=651,6 mm"
»
Een marginaal verschil in deze bandmaat is dat de sectiehoogte 82% ipv 80% is. Dit zou wel het geval zijn geweest indien de maat op de band dit werkelijk aangaf.
Dus 185/80R14 ipv 185R14.
Een ander verschil is de belaste straal tov de onbelaste straal. Een band die een last draagt zakt enigzins in. Dit heeft tot gevolg dat de wielas dichter op de weg ligt als de berekende wieldiameter zou doen vermoeden.
Dan is er ook nog het verschil in statische belaste wielstraal en dynamisch belaste wielstraal. Dit is weer het verschil tussen de ashoogte met een stilstaand belast wiel en een rijdend belast wiel. Door de middelpuntvliedende (centifugaalkracht) kracht wordt het loopvlak van de band enigzins naar buiten gedrukt, geholpen door de bandendruk waardoor de belaste straal weer iets toeneemt.

Maar ach, een kniesoor die daarop let! 😉

JAN PIET antwoordt op 13 juli 2009:

OOK IK HEB MATADOR 195/14C ONDER DE CARAVAN HIJ IS VAN 2004 MAAR EEN SUPER KLAP BAND LICHTE SCHADE AAN DE BODEM VAN CARAVAN MAAR BAND INFLARDEN EN DAN STA JE MET EEN REP SET VAN HOBBY DUS TOCH MAAR EEN RES WIEL

@Eric antwoordt op 13 juli 2009:

Volgens mij heeft je toetsenbord ook een klapband gehad, in ieder geval je Caps Lock toets. 😉

Fijn hé zo'n Hobby reparatie setje, echt handig bij klapbanden.
Reservewiel is iets dat ik nooit zou inruilen voor een compressortje + "lekdichtingsproduct".
Precies om de reden die jij aangilt, krijg je zo'n klapband ook nog eens op een zondag dan zit je toch lichtelijk in de penarie...

meij de bie antwoordt op 24 augustus 2010:

naar vakantie toe geweest in italie, maar op de terug weg , net 500 klm gereden, klapband met de matador band, merk dethlef 3 jaar oud nog een 8000 klm er op zitten, voor de vakantie nog de caravan op 100 km laten keuren , ivm duitsland, alles was goed, alleen in de praktijk dus niet, het zou verboden moeten zijn dat dit soort banden verkocht mogen worden, en de dealer moet ook beter weten, want je speelt met mensen levens
lex van der meij de bie

renaat antwoordt op 24 augustus 2010:

drie verklaringen:

ofwel is je caravan te zwaar geladen.
ofwel is je bandendruk te laag.
ofwel is je caravan onevenwichtig geladen: links <=> rechts

Matador is een C-band van Continental en dat is een A-MERK

John antwoordt op 24 augustus 2010:

Geweldig, om meteen maar de band de schuld te geven, terwijl men in 90% van de gevallen niet weet met hoeveel kilo's belading men rijd.
Dat een band er pas 800km op heeft zitten zegt in dit geval uiteraard niets. Ook een gecheckt op beschadigingen? Spijker o.i.d?

Jan antwoordt op 24 augustus 2010:

Het gedoe met Matadorbanden is al jaren aan de gang.
Er is maar één remedie en dat is vervangen die rotzooi.

Als John en Renaat vinden dat het allemaal eigen schuld is dan zijn ze blind en doof voor de vele klachten die over dit type banden bestaan.
Bovendien horen dergelijke banden niet te klappen, ze kunnen hooguit lekrijden, maar horen niet direct uit elkaar te vallen en de caravan te beschadigen.

J.G.M. Krabbe antwoordt op 24 augustus 2010:

Banden die spontaan knallen.
Zijn zonder twijfel een gevaar voor al het verkeer.
Laat uit zoeken waar de fout zit (fabricage fout /of belading)
Dan kunt u in vervolg veilig op pad

gr jeroen

Eugene antwoordt op 24 augustus 2010:

Als John en Renaat vinden dat het allemaal eigen schuld is dan zijn ze blind en doof voor de vele klachten die over dit type banden bestaan.
Tja, of je bent en blijft blind en doof voor de echte oorzaken.

Bovendien horen dergelijke banden niet te klappen, ze kunnen hooguit lekrijden
En laat dát nou juist de oorzaak zijn voor de meeste ‘klapbanden’.
Langzaam spanning verliezen waardoor de band uiteindelijk de last niet meer aankan en klapt. Niemand die het in de gaten heeft en achteraf de band de schuld geven. Lekker makkelijk toch?

renaat antwoordt op 25 augustus 2010:

Of het nu over Matador of Kumho of Maxmiler gaat, die bandjes zijn ok en ze doen wat er op staat: een caravan dragen van 1300 / 1500 kg op voorwaarde dat de bandendruk correct is en de snelheidsindex niet wordt overschreden.

Ook wij hadden 2 "klapbanden" , eerder radiaalgordelbreuk met verlies van bandendruk, met Maxmiler. Die stonden er op af fabriek.
Ook wij waren woest op Maxmiler

Na reflectie / afkoelingsperiode, kwam ik tot de volgende conclusies:
1° de bandendruk moest 4,5 bar zijn maar was mss een ietsje minder : 4,3 bar? dat is 5% te weinig.
2° Maxmilers 165/13 / 8 plie / LI 94, dragen 670 kg bij 4,5 bar en dat is een beetje nipt bij een caravan van 1300 kg geladen. Ook al omdat ik niet precies weet hoeveel de caravan weegt, rechts <=> links

Ik denk dat conclusie 2 de meest waarschijnlijke is.

Ondertussen rijden wij met Maxmilers -jawel- 175 / 13 met een loadindex 97 = 730 kg en dit al sedert 2004.
Ondertussen ons tweede setje.
Geen problemen meer gehad.😉

grt R.

Jan antwoordt op 25 augustus 2010:

Bij jou komt het wel goed Renaat, maar bij Eugene heb ik zo mijn twijfels, maar ook hem wens ik veel succes toe met zijn klapbanden😉

John antwoordt op 25 augustus 2010:

Elke band is zo goed als hij behandeld word.

Eugene antwoordt op 25 augustus 2010:

Ik heb geen last van klapbanden Jan.

Maar waar twijfel je aan?

Jan antwoordt op 26 augustus 2010:

Eugene@ Ik twijfel aan jouw interpretatie van "klapbanden".
Met name dat langzaam leeglopen vrij plotseling tot een "klap" zou moeten leiden.

Eugene antwoordt op 26 augustus 2010:

Wat doet onderspanning met een band Jan?

Juist, draagkrachtverlies en hevige warmteontwikkeling Jan. Dan rest slechts nog wachten op de onvermijdelijke klap. Een lekke band onder de caravan voel je namelijk niet of niet meteen.

Een spijker in de band is dus in grondvorm dé oorzaak van een klapband wanneer niet geconstateerd wordt dat de band langzaam leegloopt.

Stel je volgend scenario voor;
Caravan gepakt en gezakt voor de deur, alles gecontroleerd en klaar voor de reis.
Ca. 20km na vertrek wordt door de band een vreemd voorwerp ‘opgepikt’ (de spijker) welke zich door de band werkt en een lek creëert waarna spanningsverlies optreedt.
Inmiddels is het tempo op de route du soleil opgevoerd (90km./u) waardoor de draagkracht van de band op zich al afneemt en geholpen door de steeds lagere bandspanning steeds verder afneemt. Dit gaat door totdat de band het uiteindelijk met een knal opgeeft. Dat is mijn interpretatie van dé klapband.

Het vrij plotselinge is in dit licht bezien geheel niet vreemd maar voor de meesten moeilijk vatbaar. Zij hadden immers vlak voor vertrek de bandenspanning nog gecontroleerd en de banden waren nog lang geen 6 jaar oud en de draagkracht van de band had nog ruime reserve en de caravan is niet te zwaar. Zeker weten.
En toch zat die spijker er in, gek he?

renaat antwoordt op 26 augustus 2010:

een spijker in de band komt voor
een schroef in de band komt voor
een ijzeren scherf in de band komt voor

bij mij de laatste tien jaren over 150.000km: één keer
en met de auto rijd ik 3 maal meer km dan met de c'van
dus de kans van een spijker in de caravanband is 3 maal kleiner en dat over vele jaren.

maar het kan ! 😉

Jan antwoordt op 26 augustus 2010:

Ik kan het helemaal volgen Eugene@ & Renaat@, maar volgens de testen van de ANWB/ADAC "klapt" de ene band eerder dan de andere, in die zin dat er vroegtijdige deformatie en desintegratie plaatsvind met als gevolg flinke schade aan je caravan door de rondvliegen de bandflarden.

En daarbij is in het bijzonder de Matadorband bijzonder slecht uit de bus gekomen. Aan die testen kwam geen spijker oid of iets dergelijks te pas.

Overigens is het prijsverschil tussen de wel door ANWB/ADAC met 6 sterren bekroonde banden (waren dat niet Continental en Vredestein?)en de banden die als mindere kwaliteit worden geduid marginaal.

Overigens de term klapband is uit de tijd dat er nog binnenbanden werden gemonteerd, die binnenbanden konden echt met een knal uit elkaar springen, bijvoorbeeld door een scheur in een buitenband. Tubeless banden knallen nooit of te nimmer, ze worden lek (welke oorzaak dan ook) , lopen al dan niet langzaam leeg en gaan gewoon kapot, de één kennelijk eerder dan de ander.

Mijn inschatting is dat fabrikanten niet expres slechte banden maken. Ik vermoed dat de ene serie banden de andere niet is en dat daaraan produktiefouten ten grondslag kunnen liggen. Welke? ja dat weet de fabrikant zelf waarschijnlijk niet eens. Ze vragen toch niet voor niets om de kapotte band voor onderzoek.

Eugene antwoordt op 28 augustus 2010:

“ bij mij de laatste tien jaren over 150.000km: één keer
en met de auto rijd ik 3 maal meer km dan met de c'van
dus de kans van een spijker in de caravanband is 3 maal kleiner en dat over vele jaren.”

Ergo, hoe vaak heb je dus een klapband?

@Jan, Die “test” zijn niet echt reëel. Er wordt gewoon gekeken wanneer het spul kapot gaat.

De banden geven het pas op nadat ze vele keren meer belast worden als waarvoor ze gemaakt zijn.
In dat licht bezien kan je dus stellen dat alle geteste banden ruimschoots voldoen aan de eisen die eraan mogen worden gesteld.
Geen band is gelijk en wat is nu de de ‘meerwaarde’ van een Continental dat hij ‘pas’ kapot gaat bij 2005kg last terwijl de ‘slechtste’ bij 2001kg kapot ging?
Banden worden nog steeds grotendeels met de hand gefabriceerd en ondergaan strenge kwaliteitscontroles.
De oorzaak van het klappen moet in de meeste gevallen niet gezocht worden in het product maar bij hoe er in de praktijk mee wordt omgegaan.

Het klappen is een gevolg van een structureel integriteitsverlies.
Dit komt ook bij tubeless banden nog steeds voor.
Het fabeltje dat dit enkel bij binnenband kan voorkomen is achterhaald.
Dit was bij de introductie van de tubelessband een verkoopargument op theoretische grond.
Inmiddels heeft de praktijk dit toch wel bewezen nietwaar? 😉

Jan antwoordt op 28 augustus 2010:

Eugene, eens worden we het toch niet, dus er rest ons niets anders dan de klap maar afwachten. Wie eerst😉?

Eugene antwoordt op 28 augustus 2010:

Hou jij je bij jouw inschatting dan hou ik het bij de feiten, 😉

Jan antwoordt op 29 augustus 2010:

Tsja Eugene...., voor de feiten moet je dit draadje van het begin af aan gelezen hebben😉

Eugene antwoordt op 29 augustus 2010:

Dan zou ik daar maar eens mee beginnen Jan!

John antwoordt op 29 augustus 2010:

Van: Jan
Datum: 26 August 2010 om 21:01
Mijn inschatting is dat fabrikanten niet expres slechte banden maken. Ik vermoed dat de ene serie banden de andere niet is en dat daaraan produktiefouten ten grondslag kunnen liggen. Welke? ja dat weet de fabrikant zelf waarschijnlijk niet eens. Ze vragen toch niet voor niets om de kapotte band voor onderzoek.

Goede inschatting en een antwoord wat voor zichzelf spreekt.
Je geeft zelf aan: fabrikanten (zonder uitzondering) dus kan het euvel bij ieder fabrikant eens gebeuren. Of kom je nu ook weer terug op het door jezelf eerder gegeven antwoord?

Jan antwoordt op 29 augustus 2010:

John@ Je vraag is innerlijk tegenstrijdig en gericht op de persoon, niet op de inhoud van de discussie.
Het geeft des te meer aan dat er flink wat mis is in bandenland en vooral dat sommigen hier kennelijk iets menen te moeten verdedigen wat niet deugt.
Gelukkig laat de ANWB ons niet in de steek.
Ook volgend jaar komt er weer een caravanbanden test. Ik kijk er met belangstelling naar uit😉

Harry Struijk antwoordt op 3 juli 2012:

Bij mij is eergisteren een MATADOR MPS 310 195/70/15 volkomen aan gort geslagen (schrikken) volgens de ANWB heeft het profiel losgelaten van de staalgordel (duidelijk te zien. Het betreft productiejaar 2006 (te oud dus, maar toch!)Mijn buurman met een Camper afgelopen juni in Frankrijk 3 stuks !!!
Schrikbarend hoeveel er mis is met de MATADOR banden.

fransvb antwoordt op 4 juli 2012:

Ze hebben het wel 6 jaar volgehouden, verder toch geen schade aan cvan?

opdenkamp antwoordt op 7 september 2014:

tussen de boven kant van de band zit ongeveer anderhalve centiemeter mijn wiel maat is vredestein 185 r 14 c 102/100r
mijn vraag is kan ik er lagere banden onder zetten .
de torcie stangen zijn al vervangen hobby 450 exelent bj 2004
bij voorbaat dank

Bert antwoordt op 7 september 2014:

Dat zal zeker kunnen, de band wordt tenslotte lager. Je caravan komt ook lager te liggen en zou achterover kunnen gaan hangen t.o.v. de trekhaak.

Of bedoel je lager én breder (resulterend in dezelfde totaaldiameter)? Dan is het de vraag of je wielkast het bredere loopvlak aankan.

Waarom zou je dat willen trouwens? Hobby is al een tijd terug niet voor niets overgestapt van breed / laag naar normale maten (en C-type). De stabiliteit neemt ook niet toe met brede banden. Vergeet ook niet dat laagprofiel banden stugger zijn waardoor in theorie eerder schroeven kunnen lostrillen.

Frans antwoordt op 8 september 2014:

Als de door Hobby toegepast velgen voor de 185-14 banden marginaal van breedte zijn, zou je voor bijvoorbeeld 205/70-14 ook naar een bredere velg moeten anders krijg je daardoor extra ‘zwemeffect’.

fransvb antwoordt op 9 september 2014:

Kan dit draadje stoppen? Het is begonnen in 2007. we zijn nu 7 jaar verder, waar praten we over.

RobD antwoordt op 9 september 2014:

We praten over evolutie!!
Een goede databank gaat nog verder terug, en is ideaal om op terug te vallen voor diegene die met een vraag zit omtrent dit onderwerp.
De kop van het forum geeft het al aan: "Zoeken of kijk bij de veel gestelde vragen".

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen