Kenteken gewicht caravan

M.v.d. Broek vraagt op 5 februari 2008:

Ik heb een Opel Meriva 1.8 16v 2004 92 kw/125 pk toegestane max auto 1860 kg ledig 1280 kg en heb een hobby caravan 450 UF rijklaar gew. 1049 kg en max geladen 1350 kg gekocht.
Op kenteken auto staat max trekgew. geremd 1200 kg. Moet ik nu het kenteken van mijn caravan laten terug draaien naar 1200 kg of mag ik zo mee rijden maar dan niet meer laden dan 1200 kg??

Reacties:

Bert antwoordt op 5 februari 2008:

Het laatste. Mits je beschikt over E achter B, anders moet je je caravan terugdraaien naar 1280 toegestaan en evengoed niet meer laden dan 1200 kg. Of E halen natuurlijk.

janka antwoordt op 5 februari 2008:

Wat dacht je zelf? Denk eens goed na!
Kijk eens goed naar de opgegeven gewichten. En je geeft zelf al het juiste antwoord!

Tino2L antwoordt op 5 februari 2008:

jammer dat je 150kg van de (1200kg )bagage in je auto kwijt moet.
die 1049kg +(150kg) belading voor caravan, wat ik betwijfel , zou ik eerst maar eens checken door de caravan te laten wegen.
en dan eens kijken wat er nog bij kan in de caravan.
zowieso mag je maar tot 1200kg aan belading van de caravan.
ik zou eerder zeggen ,waarom geen lichtere caravan (ledig) genomen. het zal elke keer een crime worden van wat wel of niet mee kan.
ik neem aan dat u al B.E. heeft omdat u het alleen heeft over de 1200kg max te trekken gewicht.
dus terug draaien gewicht heeft weinig nut.

groet arno

Ger antwoordt op 5 februari 2008:

Ik heb het gevoel dat dit een gevalletje is van "even niet goed opgelet bij de aanschaf"? Je mag nu, op papier 151 echte kilotjes laden en dat is wel heel erg weinig. In de praktijk zal dat zeer waarschijnlijk nog minder zijn. Vandaar mijn opmerking dat er even niet goed is opgelet. Kan gebeuren. De richtlijn van de PG zegt, even uit mijn blote hoofd, dat de bekeuringsgrens bij 10% overschrijding op de as ligt en 5% overschrijding op het voort te bewegen gewicht. Dat is een marge waar je ook niets aan hebt en...je bent dan al overbeladen!
Ergo: Kost een paar centen maar het is volgens mij het beste om, of de auto of de caravan in te ruilen met inachtneming van de gewichten! Succes

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 5 februari 2008:

Omdat Hobby de gewichten rijklaar opgeeft is een laadvermogen van 150 nog net aceptabel. In Duitsland wordt deze Hobby standaard op een 1200 kg as geleverd.
Neem bijvoorbeeld een lichtgewicht gasfles en geen (of heel weinig) water voor onderweg mee en stop zware zaken zoals de voortent, snoer ed. in de auto. Als je dan zorgt dat de as-druk in werkelijkheid niet meer is dan 1200 kg heb je geen probleem, hoewel je daar wel de plaatselijke agent van moet overtuigen.

Mondeohans antwoordt op 6 februari 2008:

Het totale toegestane gewicht op kenteken van de caravan is bindend. Immers, een motoragent die je controleert kijkt op het kenteken van de trekkende auto en op het kenteken van de caravan. Als hij dan ziet dat het gewicht van de caravan hoger is dan het toegestane te trekken gewicht ben je in overtreding, ook al is de caravan of aanhanger leeg. Hij heeft geen apparatuur bij zich om de caravan te wegen. Dit alles dan ook nog buiten de rijbewijseisen om. Ik denk dat het laten terugbrengen van het kentekengewicht van de caravan de voordeligste optie is.
Succes, Hans.

Lex M antwoordt op 6 februari 2008:

Mondeohans schreef: "Het totale toegestane gewicht op kenteken van de caravan is bindend."

Daar gaan we weer. Dit is dus niet waar.
Het antwoord van Bert was afdoende.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 6 februari 2008:

Mondeo Hans,
Lees aub de artikelen op deze site eens goed. Je schrijft namelijk onzin en zet zodoende mensen op het verkeerde been.

Wordt je aangehouden dan moet de agent bewijzen dat je caravan zwaarder is dan 1200 kg. Dat kan hij alleen door hem te (laten) wegen.

Einde discussie!

Mondeohans antwoordt op 7 februari 2008:

Zo'n onzin schrijf ik echt niet. De agent zal zeker tot weging over laten gaan als hij ziet dat de caravan zwaarder mag zijn dan het toegestane trekgewicht van de auto. Dat kan toch lastig zijn als je op weg bent naar je vakantiebestemming. Als de wagen over voldoende reserve beschikt volgens de kentekens, dus als je met een wagen met een trekvermogen van bijv. 1400 kg. een caravan van 1200 kg. trekt, dan zal de weging veelal achterwege blijven en kun je de reis voortzetten. Bovendien lijkt het me ook wat prettiger rijden in de wetenschap dat er wat reserve aanwezig is i.p.v kantje boord.
Groeten, Hans.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 7 februari 2008:

Sorry Hans, maar ik ben het niet met je eens, en vooral niet met de volgende zin:

"Bovendien lijkt het me ook wat prettiger rijden in de wetenschap dat er wat reserve aanwezig is i.p.v kantje boord."

Maximaal toegestaan trekgewicht zegt helemaal niets over het al dan niet prettig rijden, daarvoor kan namelijk alleen een (uitgebreide) berekening uitsluitsel geven.

Mondeohans antwoordt op 8 februari 2008:

Beste Menno,
Het is natuurlijk je goed recht om het met de mening van een ander niet eens te zijn. Ik schrijf overigens ook niet dat een hoger trekgewicht prettiger zal rijden, maar dat de wetenschap over wat reserve te beschikken prettiger zal rijden dan de gedachte "het is kantje boord, kan net". Hierbij wil ik natuurlijk meteen benadrukken dat een reserve ook een reserve moet blijven. Als je zo'n reserve weer volledig gaat benutten door bijvoorbeeld rijden met een hogere snelheid, dat wordt het weer kantje boord en ben je weer terug bij af.
Verder kan ik nog melden dat mij een geval bekend is uit mijn familiekring over de gewichten op de kentekenbewijzen. Een neef werd bekeurd omdat hij met zijn Golf een lege 2tons tandemasser aanhanger trok. Het lege gewicht van de aanhanger bedroeg zo'n 400 Kg, hetgeen dus ruim binnen het trekgewicht van de Golf lag. Uiteraard was hij het hier niet mee eens en heeft het "voor laten komen". Uiteindelijk trok hij toch aan het kortste eind en moest hij betalen! Ik hecht dus weinig geloof aan de intrepretaties van wetsartikelen die op deze site te lezen zijn. En dat is dan weer mijn goed recht.
Met vriendelijke groet,
Hans.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 8 februari 2008:

Je geeft aan dat JIJ het een prettiger gevoel vindt dat je niet het maximaal toegestaan trekgewicht trekt. Dat is je goed recht natuurlijk, alleen niet op feiten gebaseerd. Het maximaal toegestaan trekgewicht heeft namelijk niets te maken met prettig rijden en/of reserves hebben bij het trekken. Maar oke, gevoel tegenspreken is ondoenlijk, zelfs met objectieve gegevens en zal ik niet meer proberen.

Erger vind ik dat je twijfelt aan de intrepretaties van wetsartikelen op deze site. Je kunt aan elke echte deskundige vragen of onze interpretatie de juiste en ik kan je verzekeren dat dit echt zo is! Hecht je meer waarde aan borrelpraat, ook best maar zet die dan niet hier op deze site.

Oja die neef..... die had alleen rijbewijs B en heeft daarvoor een bekeruing gekregen toch?

gert antwoordt op 9 februari 2008:

nou HANS voor jou zijn de rapen gaar.
er is hier een antal mensen daar kun je niet van winnen en daar kom je nu wel achter.
deze site is een ongeregistreerde site dus in mijn ogen een open site maar dat zie ik verkeerd denken bepaalde mensen en die laten dat ook wel merken hier.
succes hans.

[opm. webmaster]
Deze site is ervoor om mensen goed op weg te helpen en juiste informatie te verschaffen. Als daar onzin wordt geschreven dan grijpen wij (Bert en Menno) in door te reageren of de antwoorden te verwijderen.

Ed antwoordt op 9 februari 2008:

De uitleg van Bert en Meno is zoals wel meer gebeurt de juiste. Ik weet dat dit ook voor Duitsland geld.
Maar Menno ik weet niet of dit in heel europa het zelfde wordt begrepen wel dat v.d.Broek de discussie met een italiaanse agent vermoedelijk gaat verliezen.
Waarom niet gewoon gezegd dat 150kg laadvermogen erg weinig is dat de aankoop een beetje dom was en de caravan mocht deze bij een dealer gekocht zijn beter kan worden omgeruild.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 9 februari 2008:

Die wetgeving geld voor Nederlanders in heel Europa, maar het kan natuurlijk lastig zijn een buitenlandse agent te overtuigen.
Of de aanschaf dom is...... het gewicht was een rijklaar gewicht en zou 150 kg net kunnen, maar ideaal is het zeker niet.

Mondeohans antwoordt op 9 februari 2008:

Beste Menno,
Helaas moet ik constateren dat je jezelf tegenspreekt. In het antwoord dat je mij geeft zeg je:"Het maximaal toegestaan trekgewicht heeft namelijk niets te maken met prettig rijden en/of reserves hebben bij het trekken." Even verderop verklaar je doodleuk:" het gewicht was een rijklaar gewicht en zou 150 kg net kunnen, maar ideaal is het zeker niet."
Als je een combinatie die niet ideaal is toch prettig vind rijden mag dat van mij, maar ik denk dat er toch meer mensen zijn die het prettiger vinden om wat reserve achter de hand te hebben. Temeer ook om die buitenlandse agent niet met allerlei haarkloverij aan te sporen een reden te vinden om een vette bon te kunnen schrijven. Nee, dan is het toch ook wel prettiger als diezelfde agent, na een blik in de papieren te hebben geworpen, zegt: "dik voor elkaar, rijden maar!"
Overigens, borrelpraat houd ik liever bij de borrel. Relevante feiten, zoals een uitspraak van een rechter, meen ik hier te mogen vermelden. Zoals ik al eerder schreef betrof de casus van mijn neef een verbaal m.b.t. de hogere maximum massa van de aanhanger dan de maximaal te trekken massa met zijn auto. Dit staat los van zijn (groot)rijbewijs. Als zijn rijbewijs niet voldoende zou zijn geweest dan had het verbaal er anders uitgezien.
Verder Menno ben ik benieuwd naar wat voor insinuaties je nu weer als antwoord gaat geven om toch maar vooral gelijk te krijgen.
Nog steeds vriendelijk groetend,
Hans.

Tino2L antwoordt op 9 februari 2008:

als ik me ermee mag bemoeien...dan ben ik (mondeohans) benieuwd wat de uitspraak was bij de rechter.
misschien werd er wel gevraagd wat ie met de aanhanger ging doen???
ik kan me voorstellen dat je niet zomaar met een (lege) 2 tons tandemasser aangehouden wordt.
je gaat meestal iets ophalen met volume met een dubbelasser.
had anders een boedelbak genomen.
ik heb mijn twijfels als je me goed begrijpt.
groet arno

@Eric antwoordt op 9 februari 2008:

Beste Tino,

Bij het bepalen van de massa's gaat het niet om wat het werkelijke gewogen gewicht is maar om de massa's die vermeld zijn op de kentekens.

Met rijbewijs B mag de massa van de aanhanger inclusief laadvermogen niet meer zijn dan de leeggewicht van de auto �n de toegestane maximum massa van de totale combinatie mag niet meer dan 3500 kg zijn.
Ik neem zo maar aan dat het leeggewicht van een Golf minder is dan 2000 kilo dus voldoet rijbewijs B niet!

Of die tandemasser of boedelbak met een MTM van 2000 kilo nou vol of leeg is heeft er verder niets mee te maken.

Het is een papieren kwestie!

Bert antwoordt op 9 februari 2008:

Mondeohans constateert een tegenstrijdigheid in Menno's replies: "In het antwoord dat je mij geeft zeg je:"Het maximaal toegestaan trekgewicht heeft namelijk niets te maken met prettig rijden en/of reserves hebben bij het trekken." Even verderop verklaar je doodleuk:" het gewicht was een rijklaar gewicht en zou 150 kg net kunnen, maar ideaal is het zeker niet."

Het is denk ik toch voor de meesten onder u duidelijk dat de tweede zin slaat op het feit dat de beladingsmogelijkheden beperkt zijn van de betreffende caravan. In de eerste zin gaat het over de auto. Dat zijn dus twee verschillende dingen waar Mondeohans ineens een tegenstrijdigheid in ziet...

Overigens Mondeohans, ik zou die uitspraak van die rechter �n dat verbaal wel eens willen zien, ons mailadres heb je neem ik aan? Het is namelijk zo'n duidelijke zin die in Artikel 5.18.18 van het Verkeersreglement staat dat er geen sprake kan zijn van meerdere uitleg: "de totale massa van aanhangwagens mag niet meer bedragen dan in het kentekenregister of op het kentekenbewijs van het trekkend motorrijtuig is vermeld."

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 9 februari 2008:

Wat Bert schrijft over die tegenstrijdigheid klopt, twee verschillende dingen.

Ik ben heel benieuwd naar het verbaal van je Neef want zoals je het schrijft kan het niet (maar fouten worden overal gemaakt, ook bij justitie). Overigens heb je aan een groot rijbewijs (C of CE) niets als je geen E bij B hebt.

Mondeohans antwoordt op 10 februari 2008:

@ Tino2L: Natuurlijk gebruik je een grote tandemasser voor grote volumes en/of zware vrachten. De tandemasser zou gebruikt gaan worden voor het ophalen van relatief licht maar omvangrijk snoeihout voordat de agent daar een stokje voor stak. Mijn neef moest dus niet alleen de aanhanger maar ook nog een andere trekauto komen lenen. Als je zo'n aanhanger kunt lenen in de familie ga je er natuurlijk niet ergens een huren.

@ Bert: Ik ben het met je eens dat de wet hierin duidelijk is. De massa's staan vermeld op de kentekenbewijzen en de massa van de aanhanger is volgens dat kentekenbewijs te groot dus reden voor een verbaal. Het is inderdaad, zoals Eric ook al aangeeft, een papieren kwestie. Overigens Bert vind ik het wel een beetje ver gaan dat je inzage in de bewuste uitspraak wenst. De kern van het verhaal is dat de massa van de aanhanger niet zwaarder mag zijn dan de te trekken massa. Hierover hoef ik echt niet te liegen. Dan zou het borrelpraat worden. Wat betreft de belading van de bewuste caravan het volgende: met een belading van 150 Kg. zit je aan het maximale gewicht en blijft er dus geen enkele reserve over. Het kan dus net, kantje boord, zoals ik al eerder aangaf. Dit is in de beschreven combinatie van trekauto en caravan niet ideaal en in mijn ogen zal die wetenschap dan ook niet prettig rijden. Volgens Menno heeft het er in een antwoord "niets mee te maken" en in een volgend antwoord is het "niet ideaal". Hierin meen ik toch duidelijk een tegenstrijdigheid te zien.
Wederom vriendelijk groetend en een ieder vele veilige en dus prettige kilometers toewensend,
Mondeohans.

Bert antwoordt op 10 februari 2008:

Exact mondeohans: "De kern van het verhaal is dat de massa van de aanhanger niet zwaarder mag zijn ..." En wat is die massa? Hetgeen je weegt en niets anders. Lezen en begrijpen gaan soms niet samen, maar dit is echt niet moeilijk. Er staat namelijk niet 'toegestane massa', maar gewoon 'massa'.

Je schrijft: "Het is inderdaad, zoals Eric ook al aangeeft, een papieren kwestie." Idd, maar Eric heeft het over het E-rijbewijs. Je blijft de zaken door elkaar halen.

Nee, ik had ook niet verwacht dat je een kopietje op zou sturen van het verbaal en de veronderstelde gerechtelijke uitspraak, stel je voor. Sorry dat ik dat verzoek aan je richtte, dat ging veel te ver.

De (beperkte) relatie tussen toegestaan trekgewicht en prettig rijden.
Een vorig model Mondeo mocht 1800 kg trekken (de 2.0). Het is een feit dat met 'slechts' 1500 kg aangehaakt het geen goede all-round goede trekauto was, beste Mondeohans. Toegestaan trekgewicht geeft - ik herhaal het - geen enkele garantie voor een prettig of goed presterende trekauto, zelfs niet als je daar honderden kilo's onder blijft. Het andere uiterste is namelijk ook net zo relevant. De Toyota Avensis 2.2 diesel D-Cat mag 'slechts' 1300 kg trekken maar doet dat met verve en veel beter dan die bewuste Mondeo met 300 kg minder dan toegestaan. Ja, ook qua stabiliteit. Alleen een (uitgebreid) trekkrachtrapport kan daar uitsluitsel over geven en niet het toegestaan trekgewicht...

De veronderstelde tegenstrijdigheid.
Nogmaals Menno had het niet over de auto, maar over het opslokvermogen van bagage in de Hobby, die ondanks 'rijklaargewicht', dus met water en gasfles een niet al te ruime 150 kg is. (pak 'm beet 250 kg als je van leeg uit gaat) en dat (!) houdt niet over.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 10 februari 2008:

Zucht..... Nog 1 keer:

Het maximaal caravangewicht wordt bepaald door:

1) het rijbewijs indien de bestuurder niet over E bij B beschikt. Dit is puur een papieren kwestie. Zie caravantrekker.nl/algemeen/rijbewijs.php

2) het maximaal toegestaan trekgewicht van de auto. zie caravantrekker.nl/algemeen/trekgewicht_wet.php
Hier is alleen bepalend wat de aanhanger daadwerkelijk weegt en is het maximaal toegestaan gewicht van de caravan niet van belang.

Laatst heb ik nog met een aanhanger gereden die tot 3500 kg beladen mag worden en die mag ik gewoon trekken met mijn auto die 'maar' 1600 mag trekken. En dat mag ik omdat ik E bij B heb, en geen of heel weinig lading meeneem. Zou ik te veel meenemen en bijvoorbeeld met 2000 kg werkelijk gewicht rijden krijg ik slechts een relatief kleine boete voor overbelading. Zou ik geen E (bij B) rijbewijs hebben dan heb ik een veel groter probleem omdat ik dan met een ongeldig rijbewijs rond rijdt. Dat kan bijzonder vervelende gevolgen hebben voor bijvoorbeeld de verzekering.

Vraagje tussen door... Hoeveel auto's zouden die aanhanger volgens jou mogen trekken? Ik kan me geen verhuurder voorstellen die voor die doelgroep een aanhanger voor de verhuur aanschaft!

Wat betreft je vermeende tegenstijdigheid:

150 kg laadvermogen dat bij die Hobby 450 overblijft van het rijklaar gewicht kan net.... D.w.z. het zal je net lukken als je niet te veel water en gas meeneemt om je spullen in die Hobby te doen zodat de caravan onder de 1200 kg blijft (geen accu, fietsen, mover, airco en andere zware dingen meenemen natuurlijk). Dit is natuurlijk niet lekker caravannen als je zo op je gewicht moet letten en daarom niet ideaal.
Voor die Opel is 1200 kg echter helemaal niet zo'n ramp en zal het best gaan qua weggedrag. Heel wat beter dan 1500 kg achter een Mondeo (vorigtype) die 1800 kg mag trekken. In dat geval dus liever 0 kg reserve (bij die Opel) dan 300 kg reserve bij die Mondeo.

Bel die neef van je een keer op en vraag met bovenstaande wetenschap in het hoofd hoe het echt zat. Ik durf te wedden dat hij geen E bij B rijbewijs had.

Ed antwoordt op 10 februari 2008:

v.d. Broek ben je er nog? Recapitulerend:
Vertrouw nou maar op het duo Bert en Menno.
Je mag met de caravan rijden mits niet zwaarder dan 1200kg
Om dat zeker te weten zal je toch je caravan moeten laten wegen. De opgave van Hobby is zo wie zo altijd onder voorbehoud. Je kan beter even met de caravan - geladen volgens jouw idee - naar een keuringsstation van de RDW rijden om daar voor 18 euro een meetbrief te halen.
Mocht dan het gewicht binnen de 1200kg marge blijven is het wellicht een aanrader dit ook op het kenteken bewijs te laten aanpassen [kan altijd weer teruggedraaid worden] heb je helemaal geen probleem meer. Hoewel dit geen vereiste is
weet tenslotte nooit wanneer je de verbalisant van mondeohans tegenkomt 😉) Voor 1500 euro in de maand mag daar niet alles van verwachten. Overigens mocht hij je toch bekeuren en je laat het voorkomen moet je natuurlijk wel verschijnen bij afwezigheid verlies je het altijd.

Mondeohans antwoordt op 11 februari 2008:

Het blijft jammer te moeten constateren dat ervaringen die een ervaren caravanner, waartoe ik mezelf onderhand wel kan rekenen, op dit forum plaatst met het doel anderen hiermee te helpen door enkele lieden klakkeloos worden neergesabeld. Vervolgens verklaren die dan, in iets andere bewoordingen, hetzelfde. Zorgelijk vind ik het ook dat die lieden zonder blikken en blozen mensen op pad willen sturen met een combinatie die maar net kan, met het risico dat hierdoor het vakantieplezier behoorlijk kan worden verstoord door bijvoorbeeld een overijverige agent of het terechtkomen in een hachelijke situatie wegens gebrek aan reserve. Betreffende het verbaal van mijn neef: Ik schreef dat hij een groot rijbewijs heeft. Ik bedoel dan ook groot; hij mag met alles in elke toegestane combinatie rijden. Zoals ik al schreef: het verbaal zou er ander hebben uitgezien als zijn rijbewijs niet in orde zou zijn geweest.
Om op de vergelijking Avensis - Mondeo nog een antwoord te geven het volgende: Mijn Avensis Wagon uit 2002 mocht 1300 Kg. aan de haak hangen en had het met mijn Fendt 490TKM met een max. gewicht van 1360 Kg. best moeilijk, zelfs met verminderde belading. Toen ik de wagen wilde gaan vervangen bleek de opvolger van de Avensis slechts 1400 Kg. te mogen trekken, hetgeen ik te weinig reserve vond bieden. Ik heb toen een Mondeo 2.0 TDCI uit 2003 gekocht die inderdaad 1800 Kg. mag trekken. Die beslissing is mede genomen naar aanleiding van het trekkrachtrapport op deze site en reviews op Autoweek.nl. De Mondeo heeft geen enkele moeite met de Fendt en heeft me als trekauto nog geen moment teleurgesteld. Ik denk dat dit anders zou worden als ik achter de Mondeo een caravan van 1800 Kg. zou hangen. Er is dan immers weer geen reserve voorhanden. Overigens is het hebben van reserve nog geen garantie voor het prettig rijden met een caravan. Het draagt er echter wel in belangrijke mate aan bij, evenals zaken als: juiste belading, rijstijl, technische staat en conditie van de bestuurder.
Dit is mijn boodschap die ik anderen wil meegeven, zodat men zijn voordeel kan doen met die ervaring. Kennelijk wordt dit door de eerder genoemde forummers niet op prijs gesteld. Zelf zal ik aan dat "haantjesgedrag" geen voedingsbodem meer geven en er verder het zwijgen toe doen.
Rest mij nog een ieder vele veilige kilometers te wensen.
Hans.

Bert antwoordt op 11 februari 2008:

Klakkeloos neersabelen? Nee mondeohans, met rede en argumentatie en zelfs met duidelijke wetteksten ben je niet te overtuigen, zoveel is wel duidelijk. Bovendien toon jij niets aan, je beweert alleen maar (het neef-verhaal). Erg makkelijk en kwalijk zelfs, omdat je met je halve waarheden mensen op het verkeerde been zet.

Ook trek je nu zaken uit z'n verband door een andere Avensis te noemen en een andere Mondeo dan ik. Waarom? Om je gelijk te krijgen. Lukt niet....

Jan@ antwoordt op 11 februari 2008:

Het vervelende is dat er telkens weer nieuwe bezoekers op dit forum bij komen die de ondoordachte en verwarrende wet/regelgeving m.b.t. trekgewichten en E rijbewijzen niet begrijpen. Ik denk dat diegenen die het wel begrijpen niet de illusie moeten hebben alle volhoudende niet-begrijpers te overtuigen. En dan heb ik het nog niet eens over het grootste deel van carvannend NL die deze site niet eens leest.
Ik zou zeggen laat ze het zelf uitzoeken. Alles staat luid en duidelijk op deze site en je hebt er alleen jezelf mee als je het niet wil begrijpen.

@Eric antwoordt op 11 februari 2008:

Van: Mondeohans
Datum: 11 February 2008 om 09:59

Ik schreef dat hij een groot rijbewijs heeft. Ik bedoel dan ook groot; hij mag met alles in elke toegestane combinatie rijden.

================================================

Is een groot rijbewijs C-E wel een vervanger voor B-E eigenlijk.
Zelf heb ik ook E achter B gehaald hoewel ik ook in het bezit ben van (groot) rijbewijs C echter zonder E.
Ik weet wel dat C je niet vrijstelt voor E achter B maar stelt C-E je wel vrij van E achter B????

Pfffffff....

nico p antwoordt op 11 februari 2008:

Bij het halen van E achter C of D, wordt automatisch E achter B bijgeschreven.

Koen antwoordt op 11 februari 2008:

Praten jullie niet naast elkaar ? Om uiteindelijk hetzelfde te bedoelen ?
Ik kan Mondeohans volgen/begrijpen als ie graag wat "reserve" heeft. Maar ik volg/begrijp (zeker en vast) Bert / Menno dat een trekkrachtberekening / trekkrachtrapport objectiever en correcter is.
Ik verklaar me nader : bij aankoop van een nieuwe wagen had ik de keus tussen een 1.4 TDI en een 1.6 benzine (zelfde merk en type). Beide mogen 1000 kg (geremd) trekken. De te vervangen wagen is een 1.2 benzine die maximum 900 kg mag trekken. (tegenwoordig mag dat type auto-motor combinatie maar 800 kg trekken, auto is o.a. zwaarder geworden)
Toen ik een vergelijkende berekening maakte, met een caravan 750 kg MTM / TMM, bleek dat de 1.4TDI en 1.2 benzine gelijkaardige cijfers behaalden.
"Overschot/reserve" heeft mijn 1.2 niet. Dus die 1.4 diesel kwam niet in aanmerking.
Maar wat bedoel ik met "overschot/reserve heeft mijn 1.2 niet" ? (volgens berekeningen met MIJN caravan van 750 kg MTM) (uit het hoofd)
Topsnelheid bedraagt zo'n 110 km/hr, vertrekken op zeeniveau 12% (maar in de bergen gaat dit percentage steil naar beneden, 1.4TDI scoort daar beter), acceleraties in de verschillende versnellingen gebeurt bij beide even snel / traag ('t is maar hoe je het bekijkt 😉

Resultaat : de 1.6 benzine was voor mij de "beste" keuze :
Topsnelheid zo'n 135 = een reserve van zo'n 45 km/hr (omdat ik meestal 90 km/hr rij).
Vertrekken op 16% hellingen, die ik niet ga opzoeken, maar ik weet dat het mogelijk is (dijkhelling, foute afslag genomen, etc)
Acceleraties zijn (volgens de berekeningen) veel snediger. M.a.w. minder tijd nodig om die tractor in te halen of een vrachtwagen op een autostrade(helling).

Dus voor mij heeft die 1.6 benzine meer reserve dan die 1.4 diesel, ook al mogen beide 1000 kg trekken.

Zou ik de berekening doen met 1000 kg achter die 1.4 TDI of 1.6 benzine : nee, dan kom ik aan nog slechtere waarden dan met mijn 1.2 benzine met 750 kg.
En heb ik "geen reserve" : ik hoop dat jullie (Bert en Menno) willen begrijpen wat ik bedoel (en ik denk ook Mondeohans).

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 februari 2008:

Waardes (topsnelheden) en prestaties door de motor
is 1 ding (en dat kan je goed uitrekenen op deze site) maar wat zeker zo belangrijk is als het om reserve gaat is het overwicht van de trekauto. De gewichtsverhouding tussen auto en caravan die we aangeven. Die is bijvoorbeeld bij een Mondeo die 1800 kg trekt helemaal scheef en heb je dus helemaal geen reserve.

mm antwoordt op 14 februari 2008:

Menno, bert en Tino2L hebben gewoon gelijk, dat zijn de regels( zie wetboek).

Bij een volgende auto houdt je er wel rekening mee om zo optimaal gebruik te kunnen maken van je beladingscapaciteit van je caravan, tot die tijd zwaar in de auto!!

bur. antwoordt op 22 maart 2008:

Leuke discussie en veel haantjes gedrag tussen volwassen kerels als je het mij vraagt.
Bij kinderen hadden we al ingegrepen "welles niettus"!!!!

Wanneer er wat op gerenormeerde websites wordt gekeken heb je het antwoord al snel!!

Ene over het trekken met voertuig (auto) die meer gewicht trekt als volgens het kentekenbewijs staat aangegeven staan het volgende op de RDW site!

Tot hoeveel kilo mag ik mijn caravan beladen?

De autoriteiten letten zeer streng op mogelijke overbelading van de caravan. Op uw Voertuigbewijs of op het aanvullingsblad staat precies hoeveel uw auto mag trekken. In alle gevallen geldt dit trekgewicht, en NIET de totale capaciteit van uw caravan.

Dus als er op uw Voertuigbewijs staat dat u 950 kilo mag trekken, maar de caravan kan beladen worden tot 1050 kilo, dan mag u de caravan dus slechts beladen tot 950 kilo. Van belang is tevens wat de categorie op uw rijbewijs is.

Trekgegevens op het kentekenbewijs
Vanaf afgiftedatum 19-01-1998 staan de trekgegevens standaard op het Voertuigbewijs van een personenauto (geel kenteken) vermeld. Vanaf 01-02-1999 staan de trekgegevens op het Voertuigbewijs van een bedrijfsauto (grijs kenteken) vermeld.
Wordt een trekhaak verwijderd van een personenauto of een lichte bedrijfswagen, dan hoeft u dit niet aan de RDW te melden.