Octavia 2, 1.6 FSI versus caravelair 850

Eikenaar vraagt op 10 augustus 2010:

Wie heeft er ervaringen met een Octavia 1.6 FSI en een caravan. Mijn 1.6 FSI heeft moeite met een caravan van 850 kg. Ik moest op vlakke weg in de 4e versnelling rijden om uberhaubt boven de 80 km p/u te blijven. Ik vind dit eigenlijk niet normaal voor een motor met 116 pk en 155 Nm. Of verwacht ik misschien te veel van deze combi??

Zowel auto als caravan zijn goed onderhouden, dus geen aanlopende remmen en dergelijk.

groetjes Keur

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 10 augustus 2010:

Bestudeer maar eens goed de trekkrachtberekening. Daar staat:

Bij een snelheid van 80 km/u is onder gunstige omstandigheden de hoogste versnelling te gebruiken. Komt u bijvoorbeeld bij een brug of viaduct een helling tegen van meer dan 1% dan zult u moeten terugschakelen.
Ook in geval van tegenwind met een kracht van 3 (windsnelheid 20 km/u) is rijden in de 5e versnelling niet mogelijk en moet u terugschakelen.

Windkracht 3 tegen (en opzij) heb je ongemerkt zomaar.... Het is dus niet gek. Bovendien geeft u de auto de schuld, maar ik zou eerder de caravan de schuld geven. Caravelair heeft een stroomlijn van een vierkante doos.

Louis antwoordt op 10 augustus 2010:

Of het nu klopt of niet volgens de berekening ,ik ben het met Eikenaar eens dat z'n auto te kort schiet, en niet dat hij er teveel van verwacht.
Als je een smalle lichtgewicht al niet eens fatsoenlijk kunt trekken onder normale omstandigheden met dit (zogenaamde ) vermogen.
Vergeleken met een Eiffeland Deseo ,of een Knaus Yat is de Caravalair zelfs een " airodynamisch wonder ".
( Ik hoop voor je dat de Skoda dan als compensatie toch minstens 1 op 30 loopt !! )

Jeroen antwoordt op 10 augustus 2010:

Ik vraag me af of de auto zonder caravan wel presteert zoals hij zou moeten.
Als je een berekening doet met deze combi geeft dat een behoorlijk goede score.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 10 augustus 2010:

Sorry Louis.... Heb jij kennis van aerodynamica van caravans?
Afhankelijk van het type Caravelair (want dat weten we niet) is een Deseo zelfs beter dan de meeste Caravelairs.

Robin antwoordt op 10 augustus 2010:

Dat van die stroomlijn kan ik beamen; onze Sterckeman heeft ook buitensporig veel last van tegenwind.....

Hans antwoordt op 10 augustus 2010:

de skoda mag 1200 kilo trekken,dus lijkt mij een caravan van 850 kg geen probleem.
Ik heb ook een skoda met 105 pk en die trekt mijn hobby 460 prima.

@Eric antwoordt op 10 augustus 2010:

Mijn minder krachtige Octavia 1.6 MPI (102 PK / 148Mn@3800 rpm) trekt zonder problemen een Knaus Model Torenflat (1200 kilo) over Millau naar Spanje.
Volgens mij is er of met de auto iets mis of het ontbreekt je nog aan kennis/ervaring betreffende het rijden met een caravan.

Louis antwoordt op 10 augustus 2010:

Iedere Caravalair lijkt mij in ieder geval meer afgerond en afgeschuind dan de boedelbak van Eiffeland .
Dan zou hij het al moeten hebben van z'n geringe breedte zodat het frontale oppervlak kleiner is ,maar anders zou ik beiden wel eens gelijktijdig met dezelfde trekker getest willen zien.
( En dan geen verhoogde bus die hem uit de wind houd en meezuigt.)
Jammer dat een windtunneltest veel te kostbaar is voor een caravanfabrikant, want dit zou best leuke dingen laten zien .

L. antwoordt op 10 augustus 2010:

De caravelair is heel erg vierkant en heeft geen afrondingen. Een Hobby's vanaf ca. het jaar 2000 zijn erg goed afgerond aan de zijkanten. Het frontale oppervlak is de bepalende factor voor het behalen van snelheid en niet het gewicht.

De 1.6 fsi levert zijn maximale trekkracht bij 4000 tpm. Er wordt dus misschien te weinig kracht geleverd om de luchtweerstand te overwinnen. In zn vier zou nog 100 km gehaald moeten worden bij windkracht 3, met een caravan van 2.10m breed. Als het even tegen zit, dan staat er meer wind en dus vraag je al het maximale van de motor met deze caravan.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 10 augustus 2010:

Bestudeer een Deseo maar eens goed. Aan de zijkant van de voorkant van de Deseo zit een plastic profiel dat er voor zorgt dat de wind beter langs de zijwand geleid wordt. De afronding boven is gelijk aan een Caravelair. Maar ik ben het met je eens je zou ze even in de windtunnel moeten zetten. Kan je de minst slechte uitkiezen want het is beide maar zeer matig.

Matthias antwoordt op 11 augustus 2010:

Misschien de Octavia eens laten testen op de vermogensbank, gezien het abnormale zwakke presteren van de motor.

Eikenaar antwoordt op 11 augustus 2010:

Korte reactie tussendoor met belabberd internet.
De caravan heeft inderdaad een stroomlijn die als matig word beschouwd.
Het type dat ik heb is een bamba 330
Wat is kennis en ervaring met het trekken van caravans? Dit is niet het eerste jaar dat we met de caavan op vakantie gaan. De eerste jaren met een 1.6 102 pk astra, geen probleem, vorig jaar 1 maal met een 90 pk diesel, helemaal geen problemen.

tot zover ff een korte reactie

Wel vast erg bedankt voor jullie reacties

groetjes Keur

Jeroen antwoordt op 11 augustus 2010:

Je geeft zelf aan dat het met een andere auto met ongeveer gelijk vermogen geen probleem gaf.
Dan moet het toch wel aan de Octavia liggen....?

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 augustus 2010:

Ik val in herhaling geloof ik..... maar laten we eens goed naar de trekkrachtgrafiek kijken.



Je ziet daarin de lichtblauwe lijn. Die begint bij 75 km/u. Pas bij die snelheid zou je de 5 kunnen gebruiken, maar als het maar een klein beetje tegen zit zie je dat de blauwe lijn de zwarte lijn raakt. Je hebt dan onvoldoende kracht te rijden in 5. Dat 'tegen zitten' heb je als automobilist veelal niet in de gaten als je uitstap en het weer 'voelt'.

Koen antwoordt op 11 augustus 2010:

Ik heb 2 vergelijkende berekeningen gemaakt met een Octavia van de vraagsteller en een Roomster 1.6 benzine (mijn trekauto). De ene vergelijking met mijn caravan van maximum 750 kg, 2 meter breed en 2.25 hoog én goed gestroomlijnd.
Ik weet wat deze combinatie presteert op de snelweg én de berekening bevestigen die cijfers.
Verschil met de Octavia : verwaarloosbaar.

De 2e berekening met een Caravelair Antares de Luxe 390 van leeg 660 kg (bijgevuld met lading tot 850 kg), 2.55 meter hoog en 2.10 meter breed. (een Caravelair 850 zat niet in de reeks)

De resultaten voor de Octavia en de Roomster lagen (weer) dicht bij elkaar.
Maar met zo'n combinatie wil ik echt niet op vakantie.

Is de auto dan een slechte trekker ? Nee.
Is de caravan slecht ? Nee.
Maar verwacht van de combinatie echt niet veel.
Caravan de deur uit en iets lager en beter gestroomlijnd aanschaffen.

Eikenaar antwoordt op 11 augustus 2010:

Even voor de duidelijkheid, de aanduiding caravelair 850 daar had nog kg achter moeten staan. De versie die ik heb is een bamba 330 met een max vermogen van 850 kg (twijfel even nu of et 820 moet zijn). Hoe is het in vredes naam mogelijk dat een MPI een caravan van 1200 kg door de bergen sleept van Spanje. Ik durf dat voor geen oud aan met mijn gebakkie achter de auto. Volgens mij kruip ik in de tweede versnelling vol gas naar boven. Een MPI heeft 102 pk en 148Nm meen ik. Mijn Astra had ook 102 pk en ??Nm, die had geen moeite ermee. Waarom heeft dan een 116 pk motor met 155 Nm dan wel verschrikkelijk veel moeite met een caravan? De Mpi van 1 van de lezers heeft ook geen moeite met een caravan van 1200 kg. Ik snap er allemaal geen snars meer van.

groetjes Keur

michiel antwoordt op 11 augustus 2010:

Ja, waarom valt het tegen t.o.v. je vorige auto's. Ik ken de FSI uit een Touran en vond deze motor ook erg lusteloos overkomen. Ik ken de MPI uit een Octavia (leenauto) en die viel me erg mee, pakt lekker krachtig op vanuit lage toeren.
Papier zegt niet alles ben ik bang.

Misschien dat je caravan ook meer wind vangt door de vorm van de achterkant van een Octavia. Die loopt al snel af terwijl die andere auto's van je misschien wat langer hoogte hielden.

Het kan natuurlijk ook zijn dat er gewoon wat meer wind stond dan gemiddeld waardoor de auto het gewoon wat zwaarder heeft gehad.....en gaat het volgende keer een stuk soepeler.

Ik neem trouwens aan dat je weet dat een FSI liefst octaangetal 98 drinkt? Euro 95 tanken scheelt je zo een PK of 5 (test in autobild met een golf fsi).

MvO antwoordt op 11 augustus 2010:

Volgens mij geeft het octaangehalte een maat voor de klopvastheid van de brandstof en zegt niets over de mogelijk op te wekken chemische energie.
Als de motor op 95 kan draaien heeft 98 echt geen effect.

Dekker antwoordt op 11 augustus 2010:

In het geval van de FSI motor maakt het wel uit. Het motormanagement past de eigenschappen van de motor aan o basis van de klopvastheid van de benzine hoe meer klopvast de brandstof is (RON 98 b.v.) hoe meer vermogen de motor kan leveren.

Eigenlijk is de motor geschikt voor RON 98 maar kan ook werken op RON 95. het vermogen wordt dan wel teruggeschroefd.

Dus de opmerking om RON 98 te tanken is zo gek nog niet.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 11 augustus 2010:

Precies. Ik citeer de website van AMT:
"Steeds meer motoren worden geoptimaliseerd op 98 octaan benzine. Er is dus een hoge compressieverhouding en het ontstekingstijdstip staat zo vroeg mogelijk. Zodra de klopvastheid van de benzine te kort schiet, grijpt de klopsensor in. Als dat gebeurt, daalt het vermogen en neemt het verbruik toe. Als je een brandstof ontwikkelt met een zo hoog octaangetal dat de motor niet pingelt, zal altijd het volledige vermogen beschikbaar zijn."

HSR antwoordt op 11 augustus 2010:

FSI motoren hebben nog wel eens last van vervuiling van het lucht inlaat gedeelte van de kop. Dit komt door de directe inspuiting in de motor. Dit kost vermogen. Met een boroscoop kan bekeken worden hoe erg de mate van vervuiling is.

@Eric antwoordt op 11 augustus 2010:

Van: michiel
Datum: 11 August 2010 om 16:07

Ik neem trouwens aan dat je weet dat een FSI liefst octaangetal 98 drinkt? Euro 95 tanken scheelt je zo een PK of 5 (test in autobild met een golf fsi).

Prima tip.
De 1.6 MPI drinkt gewoon euro-95RON, in de 1.6 FSI moet inderdaad "superplus"-98RON voor de beste prestaties.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 12 augustus 2010:

Wat is er eigenlijk mis met het rijden in de 4e versnelling op de vlakke weg?

Bedenk dat je auto ongeveer even veel kracht moet leveren om solo 150 km/u te rijden. Het verschil is echter dat je motor bij 80 km/u heel wat minder toeren maakt dan bij 150 km/u.

michiel antwoordt op 12 augustus 2010:

80 in 4e si niets mis mee. Alleen legt iedereen de lat voor zijn auto (steeds?!) hoger.

Met mijn eerste combinatie (Daihatsu Sirion 1.3SR (102pk) en (huur) Delta 3200 DV) heb ik 3000 km voor mijn gevoel "lekker" gereden tussen de vrachtauto's in zijn 4. Stabiel en door het lage totaal gewicht klom die combinatie op de snelweghellingen ook nog eens prima. De 5e versnelling was echt te hoog gegrepen voor dat 1.3-tje, maar het verbruik was met gemiddeld 1 op 10,5 top voor een benzine auto met (hoge en brede) caravan.

Nu, 7 jaar en 10 duizenden caravankilometers later, leg ik de lat hoger. Zuid> noord via Clermont-ferand 10 kilometer lang in zijn 2 (Corolla/Home-Car) willen wij niet herhalen. Ook aanhoudend moeten terugschakelen naar 3e op vlakke weg bij (flinke) tegenwind om de snelheid erin te houden (Materia/ Home-Car) maakt dat je verlangt naar meer power. Als de omstandigheden "normaal" voldoet zo'n combinatie prima, maar als je het je kunt, en wilt, veroorloven kun je kiezen voor meer power en daarmee comfort. Daarom hebben we nu gekozen voor een Impreza 2.0. Rijdt wel heerlijk ontspannen, die 150pk onder de motorkap.

Dekker antwoordt op 12 augustus 2010:

Er is niets mis mee om met een lagere versnelling te rijden behalve dat het iets meet herrie maakt.

In mijn geval maakt het niets uit. Vanwege de verhoudingen in de versnellingsbak, die bewust door de fabrikant gekozen zijn om zuinig te rijden, rijd ik solo ook al in zijn vier met 80 à 90 km/uur. Als het harder gaat schakel ik pas op naar de vijf. Met 90 km/uur in zijn vier doet de motor 2200 toeren (diesel) en levert die ongeveer het maximale koppel. Rijd wel zo lekker.

De herrie valt reuze mee gezien het nog relatief lage toerental (max 5000 begrenst maar boven de 4000 doet hij niet veel extra meer voor je behalve herrie maken).

Ter info : Fiat Bravo 1,9 8V Multijet 120 pk.

Karel Eimers antwoordt op 12 augustus 2010:

MIchiel, de veel besproken helling vanaf even voorbij Lodeve tot het tankstation boven lukt dat in de derde versnelling. Rij zelf ook 2 liter 146 pk maar moet echt in de 2 maar dan wel met 70 80 km omhoog.
gr. Karel

JH Vis antwoordt op 12 augustus 2010:

Ik ken de 1.6 FSI niet, de 1.6 MPI wel. De 1.6 MPI zou beter presteren dan de op papier sterkere 1.6 FSI. Van de 1.6 MPI heb ik niet de indruk dat dit een slechte trekker is. De 1.6 FSI daarentegen is ontworpen om efficienter (lees zuiniger)te rijden door aanpassing van oa het inlaatspruitstuk, de inspuitechniek en moment. Dit werkt alleen bij een bepaalde deellast. Gasklepstand in combinatie met toerental zijn hierbij enkele parameters. Om eea te verbeteren zijn idd minimaal ron 98 en een aggressiever rijdgedrag nodig. Wellicht dat een remap bij een goede tuner iets verbetering brengt? (Daarbij moet je denken aan max 10 pk vermogenstoename. Kan net genoeg zijn om prettiger met de huidige caravan te rijden.)

@Eric antwoordt op 12 augustus 2010:

Heb de 2 motoren even tegen elkaar gezet met een 1200 kilo caravan.
Wat opvalt is dat de topsnelheid in 5e versnelling bij de MPI hoger is, vooral bij tegenwind.
Ligt dat aan de versnellingsbakverhoudingen of zo?


Maximale topsnelheid op de vlakke weg (en bij tegenwind kracht 3)

1.6 MPI - 5e versn: 98 km/h (78 km/h)

1.6 FSI - 5e versn: 97 km/h (74 km/h)

@Eric antwoordt op 12 augustus 2010:

Ik had onderstaand draadje vorig jaar zelf geopend maar 't stierf helaas in schoonheid... 😉

http/www.caravantrekker.nl/vragen/read.php?id=37119

Bert antwoordt op 12 augustus 2010:

De enige overeenkomst tussen beide 1.6-en is de bandenmaat...

Eikenaar antwoordt op 13 augustus 2010:

Ik tank met deze auto inderdaad euro 98. Dit is mij aangeraden inderdaad met vermindering van vermogen. Ook ben ik misschien wat te benauwd dat als ik 95 tank en de sensoren zijn kapot dat ik het blok in de soep draai. Ook een reden voor mij om dus 98 te tanken.

Nogmaals weer bedankt voor de reacties

groetjes Keur

Koen antwoordt op 13 augustus 2010:

Eric : lees mijn bericht van 11/08 om 12.41.
Daar maak ik een vergelijking met een Roomster met 1.6 benzine ('gewone' benzinemotor)
De verschillen zijn verwaarloosbaar.
Ik wéét wat mijn auto kan met mijn huidige caravan (2 meter breed en 2.25 hoog, waarvan de laatste 25 cm 'vloeiend' omhoog gaan).
Zet daarvoor een Octavia met FSI motor, en ik ga er zo met op vakantie.

Zet achter beide een "vierkante" blokkendoos van 2.55 hoog (!!!) en je krijgt voor beide auto's een resultaat zoals de topicstarter heeft ervaren.

Ofwel legt hij zich er bij neer dat hij met deze auto geen wonderen mag verwachten en koopt binnen enkele jaren een sterkere auto. Ofwel schopt hij de caravan de deur uit en koopt iets wat beter gestroomlijnd is.

Maar misschien eerst een trekkrachtberekening (laten) maken ?

Koen antwoordt op 13 augustus 2010:

Ik zie nu dat je ook een Skoda 1.6 hebt, met daarachter een 'Torenflat' 😉
Heb je een vergelijking gemaakt met jouw Knaus + TS zijn 1.6 FSI in vergelijking met jouw 1.6 MPI ?
Dan kun je beoordelen of beide wagens gelijk "oplopen", aan de hand van jouw ervaring / gevoel met je Knaus.

Michiel antwoordt op 13 augustus 2010:

Ik ben met de Impreza nog niet op de A75 geweest. Maar de manier waarop hij trekt, en de uitkomsten van de berekening hier, maakt dat ik er vrij zeker van ben dat hij met onze Kip Vision die helling in 3 hoog pakt...en ik heb ook nog 4 laag in de aanbieding.....want die is weer net iets korter dan 3 hoog van overbrenging.

Misschien dat we het dit jaar wel proberen. We gaan over drie weken...en in het naseizoen hoef je heerlijk niets te reserveren....we gaan gewoon en zien wel.

willem antwoordt op 13 augustus 2010:

rij al 3 jaar van nederland naar italie met vw golf 1600 fsi
bij toeren boven de 3200 heeft de motor het naar de zin
en samen met de caravelair antares 426 van 1100kg type 2007 houd ik de combinatie op 95 echte kilometers. Wel in duitsland v power racing octaan gehalte van 100 tanken
ipv euro 95 dat scheelt enorm

Eikenaar antwoordt op 14 augustus 2010:

Een reaktie van mij op de vierkante blokkendoos. Mijn caravan loopt 50 cm vanaf de grond schuin naar boven toe, dus niet zoals het vroeger was kats rechtop. Mijn caravan lijkt het meest op de caravelair 340

groetjes Keur

eikenaar antwoordt op 8 januari 2012:

Is er al iemand die meer ervaring heeft met een Octavia 1.6 FSI?????

Bert.s antwoordt op 8 januari 2012:

bij de revieuws staat wel een golf plus met de zelfde motor.
Als ik jou was zou ik de auto gewoon inruilen voor een octavia met TSI motor......
Zowel het vermogen als koppel ligt bij de fsi wel bij een hoog toerental
85 kW (115 pk) 6000 tpm
max. koppel 155 Nm 4000 tpm

Even ter vergelijk, bij een tsi komt het max koppel al bij 1500 tpm vrij.


groet Bert.s

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen