Verbruik als indicatie voor resterend vermogen?

Willem vraagt op 6 juli 2012:

Ik rij met c\\\'van altijd met het actuele brandstofverbruik in beeld op de boordcomputer. Nu lijkt het me dat als je weet wat het maximale verbruik (dus bij volgas) is bij een bepaalde snelheid en in een bepaalde versnelling, dat dan de verhouding tussen het actuele verbruik en dit maximum een aardige indicatie is voor hoeveel vermogen je nog over hebt (in die versnelling).

Zo heb je een objectieve manier om vast te stellen of/wanneer je moet terugschakelen (bijv. als je boven de 70% komt). Met name als je op de CC rijdt is dat eigenlijk onmisbaar.

Bijkomend voordeel is volgens mij ook dat je zaken als een lekke band of andere problemen (handrem er nog op?) ook direct terug ziet in je actuele verbruik, zeker als dit plotsklaps verandert.

Nu rijd ik al jaren op deze manier (en weet dus ook vrij goed wat het max-verbruik is bij alle gangbare combinaties van snelheid/versnelling), maar ik vroeg me af of er meer mensen zijn die dit zo doen en of het ook enigszins theoretisch verantwoord is...

Oh ja, wat ook nog wel interessant is: Is het maximale verbruik (bij een bepaalde snelheid en versnelling) wel of niet afhankelijk van hoe hoog je zit? Het lijkt me van wel, want bij lagere luchtdruk (en dus minder cylindervulling) zou je verbruik ook lager moeten zijn? Maar dan weer niet/minder voor turbomotoren? Kortom, wie heeft hier wat wijsheid over?

Reacties:

michiel antwoordt op 6 juli 2012:

Ik denk dat je in grote lijnen gelijk hebt willem. Ik gebruik de schakelindicator als hulpje wanneer ik op CC rijd. Werkt bij mijn auto prima.....als hij aangeeft dat ik mag opschakelen zit ik heel safe in zijn 5, geeft ie niks aan gaat het ook, geeft hij aan terug naar 4.....dan vraag ik teveel.

Mijn Auris geeft al aan terug te schakelen wanneer hij nog wel kan versnellen in die versnelling, maar dat dat dan niet efficient meer is. Hij geeft op een helling bij 95km/h al aan terug naar 3e...de fanatiekeling!

Jeroen antwoordt op 6 juli 2012:

Ik heb afgelopen vakantie ook op die manier gereden. Als ik het verbruik (flink) zag stijgen op vals plat wist ik dat het tijd was om terug te schakelen.
Bij twijfel even proberen te versnellen zonder de CC. Als dat niet ging wist ik het zeker 😉

Mijn 207 SW heeft wel een schakelindicator, maar die geeft het alleen aan als je op moet schakelen. Heel handig als je onnodig in zijn 4 rijd, maar andersom heb je er helaas dus niets aan.

MvO antwoordt op 6 juli 2012:

Mij lijkt het niet zo logisch.
Stel je rijdt op een vlakke weg in een bepaalde (hoogste) versnelling op CC. Als de weg dan licht gaat stijgen loopt het verbruik op. Als je dit als signaal gebruikt om terug te schakelen en dezelfde snelheid aanhoud zul je zien dat het verbruik nog meer gestegen is! Wat dan? Nogmaals terugschakelen? Het lijkt me dat er maar één indicatie is die aangeeft of terugschakelen nodig is. Namelijk afnemende snelheid ondanks gas bijgeven.

Willem antwoordt op 6 juli 2012:

@MvO: Als je terugschakelt heb je ook een nieuw maximumverbruik, want elke versnelling heeft zijn eigen maximum. Het gaat dus niet om het absolute momentane verbruik, maar om de verhouding tussen momentaan en maximum (voor de huidige snelheid en versnelling).

Zo is bij mijn auto (Galaxy 2.0 TDCI) het max-verbruik bij 85 km/h ongeveer 16 l/100km in 6e versnelling, 23 in 5 en 28 in 4 (allemaal zowel met als zonder caravan, want dat maakt niet uit voor max-verbruik). Bij 70 km/h is dat allemaal lager (in 6 is dan onzin), bij 95 km/h hoger (maar dat rij ik toch zelden).

Dus als het momentane verbruik bij 85 km/h in 6 boven de 12 l/100km komt (en dat is al gauw) schakel ik terug naar 5, komt het in 5 boven de 18 ga ik terug naar 4, etc. Het zijn een hoop getalletjes, maar na verloop van tijd krijg je daar vanzelf gevoel voor.

Jan antwoordt op 6 juli 2012:

“Dus als het momentane verbruik bij 85 km/h in 6 boven de 12 l/100km komt (en dat is al gauw) schakel ik terug naar 5”

Waarom zou je dat doen? Je gaat alleen maar meer verbruiken.

J. Huizer antwoordt op 7 juli 2012:

Is een hele goede indicatie, ik rijd ook altijd zo, en weet precies wanneer ik terug moet schakelen om voldoende toeren te houden.

Willem antwoordt op 7 juli 2012:

@Jan: Het gaat me niet perse om minimaal verbruik, maar om rijden in een te hoge versnelling (met alle gevolgen van dien) te voorkomen. Ik kan bij 85 km/h alleen in 6 rijden zonder helling/tegenwind. Het momentane verbruik vertelt me zo wat nog acceptabel is en wat niet meer (denk ik...).

edwin antwoordt op 7 juli 2012:

toerenteller???? weet je precies wanneer je moet schakelen.

Bert.s antwoordt op 7 juli 2012:

Ik zet gewoon de dsg in de automatische stand, en deze schakelt terug wanneer nodig.
Ik wil nooit meer anders...... meestal rij ik in de 7e versnelling.
Mijn vrouw had vroeger (handgeschakeld) de neiging de snelheid te ver terug te laten zakken, en moest vervolgens terug schakelen en weer versnellen.( de dsg heeft dit dan al gedaan)
Bergaf de cruisecontrole aan en de auto kiest vanzelf een lagere versnelling wanneer de snelheid te hoog word.
Het brandstof verbruik hoef ik dus gelukkig niet in de gaten te houden.

Jan antwoordt op 7 juli 2012:

“ maar om rijden in een te hoge versnelling (met alle gevolgen van dien) te voorkomen.”

Kan je uitleggen wanneer je in een te hoge versnelling rijdt? Mij lijkt het dat je dat niet van het momentane verbruik afleest en zijn andere indicatoren veel duidelijker.
En wat zijn de dien ten gevolgen? Zoiets zal dan toch niet ongemerkt gebeuren lijkt mij.

Andreas-NL antwoordt op 8 juli 2012:

@Bert.s: "Bergaf de cruisecontrol aan en de auto kiest vanzelf een lagere versnelling wanneer de snelheid te hoog wordt". Dit begrijp ik niet, al geef ik direct toe dat ik géén ervaring heb met een DSG, maar wèl met een gewone automaat. En één van de minpuntjes vind ik dat de bak heel snel opschakelt n/r de hoogste versnelling als er weinig weerstand is, zoals bij helling af waarbij je liever wilt afremmen op de motor in een lagere versnelling. Is dat dan anders bij een DSG?

Fran$ antwoordt op 8 juli 2012:

Het schakelgedrag van een automaat in D hangt niet alleen af van het type automaat (gerobotiseerd schakelend door de versnellingen heen à la DSG of planetair met overbrugbare vloeistofkoppeling), maar meer nog van de programmering.
Een automaat die alleen is geprogrammeerd op motorbelasting zal inderdaad opschakelen wanneer het helling af gaat en steeds een zo laag mogelijk toerental kiezen. De bak moet bij gas geven dan eerst even zoeken naar de juiste versnelling en dat is minder comfortabel. Een automaat die ook geprogrammeerd is op wat de bestuurder wil, heeft zoveel mogelijk indicatoren nodig. Standaard beschikbaar is kick down, niet interessant bij afdalen; een ingeschakelde S-stand is zo’n indicator en bij een adaptieve automaat ook het recente rijgedrag van de chauffeur; andere indicatie van de chauffeur is de gaspedaalstand: de chauffeur bedoelt met gaspedaal los zelden ‘schakel maar op’, meestal ‘laat maar uitrollen’, maar met een beetje gas kan hij wel bedoelen ‘kies versnelling zelf maar bij de motorbelasting’; nog een andere indicatie van de chauffeur is ingestelde cc, waarmee een gewenste snelheid wordt aangegeven, maar waar het helemaal van de programmering van cc en automaat afhangt of de auto snel of langzaam naar die snelheid toe wil.
Of een bepaalde cc/automaat geprogrammeerd is voor dat laatste kun je testen door de cc op bijvoorbeeld 35 km/h in te stellen, vervolgens cc op standby, bij 80 gaspedaal los te laten en kijken of het verschil maakt wanneer je de resumetoets indrukt en dus te kennen geeft dat je meer wilt dan alleen maar uitrollen vanaf 80. Voor caravantrekken is het natuurlijk ideaal, maar het kan ooit hinderlijk zijn bij gas los na een inhaalmanoeuvre.

Het programmeren van schakelgedrag van een automaat op motorbelasting aan de hand van brandstofverbruik i.c.m. gasklepstand gebeurt waarschijnlijk al en wat @Willem oppert om handmatig te doen aan de hand van de boordcomputer is heel logisch omdat het een indicatie is voor de gaspedaalstand die bij ingeschakelde cc anders ontbreekt en niemand wil ongemerkt langdurig plankgas rijden. Ik gebruik het zelf ook frequent met de automaat op handbediening. Over verschil in verbruik hier of boven 2500m heb ik me eerlijk gezegd nooit druk gemaakt, maar zal bij dezelfde(!) vermogensafname en dezelfde versnelling elkaar niet veel ontlopen.

Tijs antwoordt op 8 juli 2012:

Ben ik nou zo ouderwets dat ik bij twijfel gewoon zelf schakel? 😉

Fran$ antwoordt op 8 juli 2012:

Dat lijkt me op zich niet ouderwets, maar dan heb je geschakeld en wat dan? Bij veel auto’s hoor je bij rustige toeren op een vals plat aan het geluid niet meer of ie het zwaar heeft of niet. En wanneer ga je dan weer opschakelen? Ook als je twijfelt? 😉

Willem antwoordt op 9 juli 2012:

Fran$ verwoordt het denk ik duidelijker dan ikzelf deed, eigenlijk gebruik ik gewoon de boordcomputer als indicator voor de stand van het gaspedaal. En inderdaad, voornamelijk om te voorkomen dat je lang (ongemerkt) plankgas rijdt...

@ antwoordt op 9 juli 2012:

En wat is daar mis mee?

Tijs antwoordt op 9 juli 2012:

Frans, daar heb jij weer een punt. Het plankgas rijden weet ik wel te voorkomen (die vloer voel je vrij duidelijk 😉) maar op de andere punten gaat het op gevoel. Combi van hoe de motor klinkt, hoe de toerenteller staat en hoe de auto voelt. Zeker geen wetenschappelijke aanpak, maar het werkt voor mij (denk ik).

RonH antwoordt op 11 juli 2012:

Het kan allemaal simpeler.
Als ik op een vlakke weg rijdt (in 5) en heb een bepaalde tegenwind dan geef ik iets gas bij. Versnel ik dan, dan weet ik dat ik in de goede versnelling rijd. Ik heb dan kracht over. Zo niet, dan terug naar 4.
Stelregel: Diesel tussen de 2000 en 3000 toeren.
Benzine tussen de 2500 en 3500 toeren.
Ik rijd zelf met een Subaru Outback 2500 cc benzine.
Maximum koppel bij 4400 toeren en dat gebruik ik ook met de caravan (Kip Vision, mtm 1200 kg), if necessary.
Ben van mening dat je beter meer brandstof kunt gebruiken dan tot het gaatje gaan om zuinig te rijden.
Straks 4000 km rijden, en kom ik een heel eind richting Zweden. 1 op 9 is euro 750,-. 1 op 7 is euro 970,-.
We praten dus over een verschil van euro 220,-.
Rijden we nu 4000 km met een te laag toerental (is volgens veel mensen heel zuinig) met onze efficiente tsi tsfi htpi ecofuel torretjes mini motortjes dan kunnen we wel euro 220,- besparen!!!!
En wat als we nu motorschade krijgen?
Leaseauto geen probleem natuurlijk, je legt het probleem gewoon bij je baas. De echte baas van de auto moet reparaties zelf betalen en kijkt even om zich heen.
Mensen ga gewoon informeren bij een ervaren caravantrekker.
Overigens kijk ik ook altijd naar het brandstofverbruik, zowel actueel als het verbruik bij de tank. Dit doe ik vooral om naar de conditie van de auto als geheel te kijken.
Ten slotte: Met caravan achter de auto: gebruik nooit de cruise control, staat trouwens meestal ook in het instructieboekje.
Groet.

Jan antwoordt op 12 juli 2012:

“ Maximum koppel bij 4400 toeren en dat gebruik ik ook met de caravan”
Dan geef je toch ook vol gas? Krijg je daar dan motorschade van?
Vol gas geven is niet synoniem voor max vermogen, iets wat veel mensen wel zo zien. En dat kan wel schadelijk zijn bij langdurige toestand. Met 6000rpm een berg bestijgen doe je maar één keer. 😉
Het max. koppel is alleen beschikbaar bij maximaal geopende gasklep. Iets wat waar veel mensen het onterecht erg benauwd van krijgen.

Andreas-NL antwoordt op 12 juli 2012:

@RonH: Wat je laatste opmerking betreft over gebruik v.d. cruise control: ook ik rijd een Outback 2.5 benzine maar in mijn instructieboekje staat niet dat de cc. niet gebruikt moet worden met een caravan er achter. En tijdens lange en/of saaie ritten gebruik ik die cc. regelmatig. Moet er wel bij vermelden dat ik een automaat heb en zodra de weg wat omhoog gaat of bijv. de tegenwind sterker, schakelt die keurig en snel terug en doet de bak eigenlijk hetzelfde wat jij propageert nl. bij twijfel terugschakelen en wat meer toeren maken. Bij èchte hellingen schakel ik de cc. natuurlijk wèl uit want ik vind het niet nodig (duur bovendien!) om in z'n 2 met 90 km/u naar boven te worden gesleurd.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen