Nieuw: Trailer Towing Assistant

Caravantrekker (Menno) vraagt op 18 november 2015:

Westfalia-Automotive heeft samen met Audi een nieuwe kogel ontwikkeld met sensoren die helpen bij het achteruit rijden. Een systeem dat vergelijkbaar is met dat op de VW Passat is verder geperfectioneerd en zou achteruitrijden nog gemakkelijker maken. Inmiddels is dit leverbaar op de Audi Q7. (zie: https://youtu.be/imG5DtLBbLM en https://youtu.be/3r4cjslHSQg)
In de nabije toekomst wordt de informatie van de kogel ook doorgegeven aan het ESP systeem en wordt slingeren in een eerder stadium herkent en kan de auto ingrijpen.



Ik ben benieuwd hoe dit met een stabilisatorkoppeling gaat werken?

Reacties:

Michiel antwoordt op 18 november 2015:

Zou het ook werken met een schamelwagen?

MV

Benno antwoordt op 18 november 2015:

Indien het systeem er voor zorgt dat het ESP systeem tijdig ingrijpt bij een slingerneiging is een stabilisator koppeling gelukkig niet meer nodig.

Louis antwoordt op 18 november 2015:

Ik weet niet goed wat ik van al dergelijke systemen denken moet.
Aan de ene kant slaapverwekkend gemak en vooruitgang.
Aan de andere kant "help-help" bij het minste geringste storinkje daar men overal een "ik hoef zelf niets meer te kunnen / weten oplossingen" voor bedenkt.
Nederland loopt nu al vast bij een beetje wind en een motregentje, en straks ook een file achter een schuin staande aanhanger met een ministoring terwijl de bestuurder er hopeloos bij staat te wachten op hulp ?
De mens zelf is naar mijn mening in ieder geval zeker niet béter gaan rijden door al de hulpmiddelen.

fransvb antwoordt op 18 november 2015:

Tussen ring Lijkt wel op een de dop van een bierflesje.
Maar alle gekheid op een stokje, ik zie dat de tussen ring gekarteld is, ik kan me voorstellen dat er ook een aangepaste koppeling moet komen, die ingrijpt op de kartels.

Kees antwoordt op 19 november 2015:

Wat een zottigheid.
Die knop is ervoor om een aanhanger aan te hangen en niet om makkelijker mee achteruit mee te parkeren.
Gewoon de dingen doen waar het voor gemaakt is en meer niet. Wat moet je anders met die knop met weerhaak?

fransvb antwoordt op 19 november 2015:

Kees,
Het lijkt me dat in de knop ook een stabilisatie oplossing zit.

Quirien antwoordt op 19 november 2015:

@Kees, dat dachten we ook van het stuur, maar als ik nu zie wat daar allemaal is geïntegreerd .En wacht maar af zometeen ook nog een knopje voor keuze 4 of 6% helling of meer en versnelling en het motormanagement pas zich automatisch aan etc. etc.(smiley)

Keerzijde is bij deze ontwikkelingen, zie ook de andere topic over ontwikkelingen en filmpje van Knaus, dat Bert dadelijk niet veel meer hoeft uit te leggen.We krijgen dan allemaal meer leerstof in handleidingen of voor elk knopje een App. En of het er daardoor allemaal leuker op wordt? De toekomst zal het leren.

Louis antwoordt op 19 november 2015:

Ik ben bang dat de toekomst zal leren....dat zelfredzaamheid totaal zal verdwijnen en kwetsbaarheid ongemerkt algemeen geaccepteerd.
Het "gemak" bestaat dan uit studie van handleidingen om ook in de basis héél simpele zaken op een moeilijke manier te moeten gaan doen.
(En schreeuwend duur bij reparaties)
Bovendien moet je veel van het puur opgedrongene ondanks dat het je interesse niet heeft ook allemaal nog maar zien te onthouden waar totaal geen rekening meer mee gehouden word.
De grens tussen zin en onzin lijkt flinterdun geworden, en alléén maar omdat iets kán ?....al die manipulatie maakt ons júist bijzonder kwetsbaar.
Veel vooruitgang, ook in schijnveiligheid...zolang de batterijtjes alstublieft maar niet leeg raken en er geen storinkjes optreden want dan zijn we verloren ?
Beetje té zwaar aangezet, maar toch...

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 19 november 2015:

Vroeger was alles beter 😉



Stabilisator uit 1970 deed het net zo goed.



50 jaar geleden gingen wij al met de caravan op wintersport (combinatie midden op de ansichtkaart). Ik ben niet dood gevroren maar met electronica is het wel comfortabeler geworden 😉

PieteR antwoordt op 19 november 2015:

Als dit een marktgestuurde vinding is, zegt dat vooral wat over audi-rijders, lijkt me? 😉

Maar verder vind ik het best wel een aardig hulpmiddel, dat op zijn hoogst niet hoeft voor een stuk of tien mopperende forumpiloten, maar een uitkomst is voor de rest van de (audi)wereld.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 19 november 2015:

Zolang een stabilisator werkt volgens het principe van wrijving is er m.i. geen enkel verschil tussen een moderne stabilisator koppeling en deze getoonde stabilisator die overigens v.a. de jaren 60 al standaard op Wilk caravans zat.

Elektrische remmen waren in de jaren 60 ook al uitgevonden en standaard op de SMV. Tegenwoordig in de VS ook heel normaal. Dus is het geen technisch probleem maar een implementatie probleem. Ik ben benieuwd hoe E-trailer er mee omgaat.

Louis antwoordt op 19 november 2015:

Vroeger was alles beter ?
Nee hoor, toen had ik geen nuttige spiegel, sproeier en voorruitverwarming .
Alleen wil ik het liever wel altijd zélf aan kunnen zetten, dus niet óók automatisch zoals nu als de temperatuur onder de 5 graden komt.
Nu nog graag even zijruitverwarming om het echt compleet te maken.
En : Draaibare ruitenwissers met aparte vliegen en vetverwijderbladen zodat ik 's zomers na een spetterbuitje vanachter het stuur de ruit goed schoon kan boenen en blijven zien.
In plaats van de thuiskom verlichting bijvoorbeeld wat m'n accu extra belast terwijl de motor niet meer draait.
(En ik wil m'n knopje ook terug waarmee ik zonder handleiding, én binnen een halve seconde m'n dagteller weer terug op nul kan zetten)

Quirien antwoordt op 19 november 2015:

@PieteR, Voordat er een misverstand ontstaat naar aanleiding van mijn opmerking.
Ik ben wel terdege heel geinteresseerd in nieuwe technologieën en vind het zoals de ontwikkelingen zich nu voordoen misschien wel een heel bruikbaar systeem. En wat handleidingen etc. betreft, ik als oudere (en zal niet de enige zijn) download/slaat alles wat b.v. mijn auto, tablet , t.v, nav/radio systeem, satontv.etc. op, op de hiervoor bestemde App's. En wat veel belangrijker is lees ze verschillende keren door en probeer het uit.

En al die funkties, knopjes op het stuur en Nav/Radio systeem kan ik bij een andere auto in het begin uren mee zoet zijn. En gelukkig zijn we niet allemaal het zelfde want van heel dichtbij is er iemand waar dit op het stuur allemaal niet van hoeft. Verder kan ik mij wel inleven dat voor velen niet alles moet maar vaak standaard erop zit.
En dan de automatische funktie inschakeling van diverse aansturingen o.a. licht, regen, airco en waarom zou je die niet gebruiken als het er toch opzit.

En ja, je opmerking met smiley vond wel heel goed (trouwens ik heb geen Audi) en no hard feelings naar jou toe mocht je mijn "verweer" zo opvatten.
groet, van in jouw ogen misschien mopperpiloot.

Rico antwoordt op 19 november 2015:

M'n Caddy had automatisch werkende verlichting en ruitenwissers. Die verlichting schakelde veel te laat in, waardoor je nog bij al bijna donker zonder licht reed. Dus heb altijd de gewone schakelaar gebruikt. En die automatische wissers..... werkten amper bij regen, en als de ruit droog was gingen ze wissen.....

M'n Vito heeft die troep gelukkig niet. Ook geen automatuisch dimmende binnenspiegel (want ik heb geen binnenspiegel) en ook geen achterruitverwarming en achterwissers. Want ik heb geen achterraampjes 😉

En nee: ook geen parkeersensoren 😉

Robin antwoordt op 19 november 2015:

Op zich lijkt het mij mooi en nuttig om met electronica of mechanica de veiligheid en het comfort te verbeteren.
Zelf zou ik willen beginnen bij de 'romp' van de caravan; die moet gewoon meer afgerond zoals bij o.m. BIOD en daarna zou ik graag remmen en onderstel willen aanpakken.
E-trailer is ook iets waar ik veel in zie.
En dan over vroeger; in de winter van 1976/1977 zijn mijn ouders voor het eerste met c'van op wintersport gegaan. Een Chateau Touring 320 met vloeistofgevulde centrale verwarming, convectoren in de bankkasten en dubbele ramen.
Met enig passen en meten (en natuurlijk de wintervoortent van minimale afmeting) pasten wij er met 4-en in.
Het enige ongemak wat mij nog bijstaat is dat bij de koudste nachten het wel eens (heb ik mij laten vertellen) gebeurd is dat mijn vader er uit moest wegens een bevroren drukregelaar. Het reserve-exemplaar lag standaard binnen.
Zelf ben ik drie keer met mijn gezin met caravan op wintersport geweest. Nu naar een huisje. Met caravan vond ik wel veel leuker, maar het huisje waardeerd de rest weer meer.....democratisch moeten toegeven.
Mijn tijd komt wel weer 😉

RobD antwoordt op 19 november 2015:

Alle electronica maakt een auto veiliger, mits..........de bestuurder weet hoe er mee om te gaan. Vele rijden al jaren met abs zonder te weten wat het doet. Ook dit product zal zijn weg wel vinden, al dan niet in deze uitvoering. Kijk eens rond op een camping bij de nieuwkomers hoeveel er tobben met (alleen al recht) achteruit rijden. Leve de mover 😉 voor die groep. Bert zal waarschijnlijk een boek kunnen schrijven met achteruit rijders en hoe het mis kan gaan. Afgeven op nieuwe ontwikkelingen is stilstand.

Louis antwoordt op 19 november 2015:

"Afgeven op nieuwe ontwikkelingen is stilstand"...kán inderdaad zo zijn !
Maar kritisch zijn bij kwetsbare en afhankelijk makende ontwikkelingen is ook vooruitgang en dus nuttig.
Je alles maar altijd (gelijk aan de massa) aan laten leunen omdat je anders als "niet met de tijd meegaand" bestempeld wordt is ook (persoonlijke) stilstand.
Er wordt de mens in allerlei opzichten al zóveel ónafhankelijkheid ontnomen.
Dat kan in bepaalde gevallen ook als geen vooruitgang of stilstand, maar zelfs achteruitgang gezien worden .
Je zult maar zover weggezakt zijn dat je niet eens meer zonder computerprogrammeur met een aanhanger achteruit kunt rijden.

Ton Groenendijk antwoordt op 19 november 2015:

Hoewel ik niet vies ben van zekere vooruitgang, moet het mij toch van het hart dat een groot aantal gadgets meer als verkoopargument dan als werkelijke vereenvoudiging van het leven worden verzonnen.
Tot voor een aantal jaren geleden reed ik als gepensioneerde voor een (zeer kleine) vergoeding auto's van en naar klanten door Nederland. daar waren heel geavanceerde auto's bij. In het begin probeerde ik nog een aantal gadgets te gebruiken, maar ieder merk had zijn extra's achter andere knoppen of achter een ander aanraakscherm geplaatst. Uiteindelijk bleef dan, i.v.m. tijdsdruk het stuur, drie pedalen en (soms) de aan/uitknop van de radio over. Verder zoeken was te ingewikkeld. Dat zijn zaken waar ook el eens over nagedacht mag worden. Wildgroei heet het en het komt de verkeersveiligheid niet ten goede. Zelfs eenvoudige dingen als c.c. zijn overal anders. Jammer dat het bedrijfsleven dit soort extra's niet standaardiseert.
Nog ff lachen op dit serieuze forum? Moet ik een prius ophalen. Staat uiteraard zonder stroom. Is voor een eenvoudige ziel niet open te maken en de accu is ook niet bereikbaar. Uiteindelijk gebeld voor hulp. Komt de w.w.. Krijgt het kreng aan de praat. Uit de garage gereden. Motor draait. Moet lange rit worden. stap ik uit om mijn jas uit te doen (uiteraard gebeurt dit alleen s winters). Slaat de motor af ivm start/stop systeem (niet uit te schakelen). Daar sta je dan op de uitrit van de parkeergarage. 10 graden vorst en 100 ambtenaren die naar huis willen door de uitgang die jij blokkeert. w.w. gebeld. half uur gewacht in die temperatuur. dat zijn de momenten dat je terug verlangt naar een sleep-of startkabel of twee bereidwilligen die je een duwtje geven alsmede een gewone auto i.p.v. zo'n rijdende computer.
enne.. piept uw auto ook zo irritant na het wisselen van de zomer-naar de winterwielen, omdat er een andere maat onder gaat? En beweert het scherm dan dat uw bandenspanning niet deugt, iets wat je net hebt nagekeken. Naar de dealer. Drie monteurs, uiteindelijk een jongen met schone handen die door het computerprogramma ijlt. Een dag lang met een krijsende auto en een irriterend schermpje rondgereden. En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar tja, die regensensor is wel lekker, net als de boiler in de cv. En dan, om terug te gaan naar het begin: "zou het achteruitrijden nóg gemakkelijker maken" . Was dat moeilijk dan? En als u dat vond, waarom hebt u voor ons aller veiligheid niet geoefend tot u het onder de knie had? Zodat u bij elektrisch falen geen gevaar voor uw omgeving wordt?

Bert antwoordt op 20 november 2015:

Je voelt het goed aam Ton imho.

Even terug op die Wesfalia-Audi ontwikkeling...

Lijkt zinvol voor degene die het begrijpt en snapt. Je geeft de richting aan en de camera ziet vervolgens de weg of route lopen. Althans zo schijnt het?

Is ons opgevallen dat er lage aanhangers werden gebruikt met een paar kajaks en motoren? Daarmee krijgt de camera namelijk zicht op de 'weg'. Die zit namelijk op de auto. Hoe dan met caravan? Simpel: met een rearview caravan-cam.

Komt wel hoor. Is er eigenlijk al. Toch ff een simpel (?) makke...

Maar hoe dan met een niet aangegeven weg en pilonen of op een camping grasveldje? Je drukt op een knop en het 'probleem' lost zich op, blindfolded? Zonder goed geïnstrueerde bijrijder?

Ik geloof er niets van, maar vind dit wel interessant. Als Pon een beetje meewerkt wil ik dit wel zelf testen. Met caravan. 😉

Ik word overigens niet werkloos. No worries. Zo lang caravanners beseffen dat er mee rijden en onderweg zijn méér inhoudt dan voorlopig kostbare en mogeljk 'oplossende' innovaties?

Ik heb bijvoorbeeld de afgelopen jaren niets gemerkt van een negatieve spiraal qua cursussen en trainingen door de enorme toegenomen aantallen movergebruikers. Sterker nog. De meeste cursisten hébben een mover!

In mijn beleving is het beheersen van een auto (al of niet met caravan) nog steeds het belangrijkste. En met behulp van dit soort steeds meer geavanceerde systemen van o.a. W/A (als voorbeeld) is veiligheid niet gewaarborgd. En ook niet het zelf ingrijpen door de bijrijder. Die moet toch alles 'terzijde' ingrijpen?

Maar och, achteruitrijden als kundigheid vond ik toch al niet zo interessant...

Echt niet zo belangrijk.

Vooruit rijden is vele maken moeilijker. Echt waar! En dat is wat onze cursussen kenmerkt veelal.

Louis antwoordt op 20 november 2015:

Daar kijk ik van op Bert !
Dat vele automobilisten niet meer verder kijken dan de motorkap lang is valt al jaren op.
Maar dat caravanrijders ook vóóruit zoveel moeite blijken te hebben...
Natuurlijk zie je iemand zichzelf weleens in minder slimme situaties manoeuvreren, maar dat dit zó algemeen blijkt verbaast me toch.

fransvb antwoordt op 20 november 2015:

"t is een mooie ontwikkeling als ik die maar niet net als de Casara Primavera in de lade beland omdat het te dure gadgets zijn.
In ieder geval kun je wel mooi de blits maken als je strak achteruit kunt rijden.

Kees antwoordt op 20 november 2015:

In ieder geval kun je wel mooi de blits maken als je strak achteruit kunt rijden.

Het is dan alleen wel jammer dat jij dat dan niet doet maar de computer. Als die dan een keer dienst weigert wie rijdt er dan?

Het begon mis te gaan toen de ramen elektrisch gingen openen en sluiten. De raamslinger werd spreekwoordelijk het raam uitgeflikkert.
Een vastgevroren raam proberen te openen resulteerde gelijk in een reparatiepost van honderden guldens, nu euro's.
Is alle voorruitgang dan slecht? Nee natuurlijk niet maar je kan je wel eens de vraag stellen of al die hulp nu wenselijk is. Dat het makkelijk is, is wel duidelijk maar we worden er wel erg afhankelijk van.
Neem nu de mobiele telefoon, de jeugd kan niet zonder meer. Het hoogste percentage verslaving daaraan is onder de jeugd te vinden. Gaat ook wel weer over maar toch.
Zelf heb ik nooit de tel.nummers in het geheugen opgeslagen. Dat zou wel makkelijk zijn maar heb je geen tel bij je kun je niemand bellen omdat je de nummers niet meer in je hoofd hebt.
Dus waarom zo'n sensorring in je trekhaakknob? Omdat het makkelijker is of omdat je het niet meer kan? Wedden dat als je hem eenmaal hebt je het uiteindelijk verleert?
Laatst reed ik met een maat mee in zijn Oldtimer, geen zoemer voor zijn gordel, geen pling plong voor zijn verlichting, niet eerst het contact aan om het raam te openen. Geen parkeer tuuttuut bij het uitrijden. Geen handremsirene en geen radio! Wat een rust! En er gebeurd niets als jij dat niet wil.
Ik wil ook (weer) zo'n auto!
Maar ik vind het ook wel fijn dat ik 's avonds alle TV zenders af kan lopen zonder op te hoeven staan.

Al die veiligheidsgerelateerde zooi op de huidige auto's maken het deelnemen aan het verkeer alleen maar mogelijk voor dummys en gevaarlijk voor diegenen die die zooi niet wensen of willen en soms ook niet kunnen betalen. De roep om die zooi wordt er daardoor alleen maar weer groter van en we eindigen ermee dat straks niemand meer kan 'autorijden'. We schakelen daarmee de factor mens meer en meer uit en ook op die vlakken waar een beetje menselijkheid toch wenselijk blijft.
De ellende is straks niet te overzien wanneer een virus van de laptop overspringt naar de auto.
Of moeten we dan sommige modellen maar preventief gaan ruimen voordat er ongelukken gebeuren?
(Ik ga op zoek naar een leuke Oldtimer!)

Michiel antwoordt op 20 november 2015:

Kees schreef: "De roep om die zooi wordt er daardoor alleen maar weer groter van en we eindigen ermee dat straks niemand meer kan 'autorijden'."

We zien dat al gebeuren in de luchtvaart. Iedereen die ooit een Piper Cub gevlogen heeft weet dat als het vliegtuig om één of andere reden snelheid verliest, je de knuppel naar voren moet duwen om de snelheid er in te houden. Maar de moderne vliegtuigen worden niet meer door de mens gevlogen maar door de computer. De "piloot" weet hoe hij de computer moet bedienen. Maar zelf vliegen kunnen velen niet meer. Het is al gebeurd dat de automatische piloot uitviel en de piloot het toestel deed overtrekken en neerstorten omdat hij niet de juiste reflexen meer had om zelf het vliegtuig te beheersen in zo'n situatie.

Dat gaan we met die verregaand geautomatiseerde autos ook krijgen...

MV

John antwoordt op 20 november 2015:

Er word weer drift gegeneraliseerd en afgeketst. Het verschil tussen een innovatieve ontwikkeling die hulp bied bij het achteruitrijden word de grond in getrapt. Zonder dat men er ooit mee heeft gereden. Vooroordelen!!? Er word zelfs gelinkt naar gadgets, wat volgens van Dale toch iets heel anders is. Lijkt toch erg veel als het meelopen met de massa😉
I.p.v open en ontvankelijk te staan, is het Nederlandse afkraken weer mode. Zoals zo vaak: onbekend maakt onbemind, en toch zijn er die stiekem het systeem willen hebben om mee te showen😉
Is het niet zinvoller en wijzer om eerst eens af te wachten wat het doet in de praktijk voordat de blinde negatieve vooroordelen op tafel worden gegooid!!

Ruud antwoordt op 20 november 2015:

Eindelijk John, bij het goede eind. De mensen die in elk draadje het hoogste woord hebben komen ook hier weer uit de mouw. Tegen innovaties maar wel rondrijden met b.v. een nav systeem en waarom? Kaarten genoeg te koop. stabilisator? 80% maar vroeger kon het toch ook zonder? Vast bed? 70%. Waarom? Zal wel vooruitgang zijn en meelopen met de kudde, want wat de buurman heeft moet ik toch minimaal ook hebben. En als de kudde negatief is zal ik maar meeroepen met de meest idiote argumenten die nergens op slaan. Deze koppeling word al vergeleken met neerstortende vliegtuigen, bevroren raampjes, dagtellers, prius accus en wat al niet meer. Kleinzielig kortzichtig en zo vol van jalouzie.

Lowie antwoordt op 20 november 2015:

-Ik weiger een behoefte te laten creëren door slimme marketing mensen.-

uuuuhh je auto om mee te beginnen......
-De achteruitrijcamera wordt zelfs heel erg geapprecieerd.- Aha, dus toch........
en je volledige tegenspraak: -Ik hoef echt geen verwarmde zetel. Spijtig genoeg had ik wat dat betreft geen keuze.-
Man je loopt over van aankopen door marketing trucjes, alleen heb je het zelf niet door, das behoorlijk dom.

johan antwoordt op 20 november 2015:

Kees,
Mijn DAF66 coupe is te koop.
Het autorijden is inderdaad een heel verschil, we rijden een golf 1.6TDI, met sjoemelchip, en dus de DAF 66 coupe.
In de DAF is het rijden meer een rustig rijden ervaring.
De DAF heeft tegenwoordig wel een moderne chip!!
Ik heb er 123ignition ingebouwd. Elektronische ontsteking dus.

Hiervoor een Citroen C5 in exclusief uitvoering.
Dus alles elektrisch, stoelen, airco in verschillende delen instelbaar.
Niet allen de temperatuur maar ook de blaasmonden en snelheid. Uiteraard CC. Heel veel speakers in de auto, en een subwoofer. Allemaal fabriek-af.
En regensensor, automaat 6 bak, 140pk HDiF.

Heerlijk rijden natuurlijk, maar met de DAF kom ik er ook aan na een rit van 160km.
Al is het echt wel vermoeiender rijden met de daf dan nu met de golf. De stoelen zijn beter, meer instelbaar, zithouding gewoon beter in te stellen.
En ik kan de caravan trekken.

En toch is het rijden met de DAF op 1 of andere manier ook ontspannender. Lekker rustig een 95 a 100km/h rijden, altijd vriendelijke mensen die lachen of even zwaaien naar de DAF.
Kom daar met een Golf maar eens om. Niemand zwaait vriendelijk naar onze Golf, of knoopt een gesprekje aan over dat zijn ouders vroeger ook een Golf hadden.
Met de oldtimer DAF wel.

Ton Groenendijk antwoordt op 20 november 2015:

Altijd fijn om te lezen hoe zo'n discussie over innovatieve zaken gierend uit de hand loopt.
Maar wie mijn betoog zorgvuldig heeft gelezen zal daaruit concluderen dat ik niks tegen innovatie heb op basis van :
a. dat ik zelf mag kiezen het al dan niet aan te schaffen
b. het niet mag leiden tot overheersing .
Vooral dat laatste leidt nog wel eens tot ongewenste situaties. Zoals daar is dagrijverlichting (leuk in Zweden) en dan vergeten je normale verlichting aan te doen. Rijstrookverklikker, zodat je gewoon je laptop kan blijven bestuderen. Remassistent, die de mogelijkheid geeft onderweg koffie te zetten en cruise control zodat je het op morele gronden kan verdommen je snelheid aan te passen.
Het zijn maar een paar dingen van de vele die ik onderweg zie en die een gevolg zijn van de geschapen mogelijkheden.
Dus is het prima dat die mogelijkheden geschapen worden, maar blijft de vraag of we die eigenlijk wel verdienen. En blijft mijn betoog dat innovatie ondergeschikt moet blijven aan de menselijke mogelijkheden gewoon overeind.
En om op de Westfalia TTA terug te komen. Als er een draadbreukje optreedt, kunt u dan nog in geval van noodzakelijkheid achteruit rijden? O, zo'n draadje breekt niet? Inderdaad: de Titanic is ook niet gezonken. Ook toen werd al vertrouwd op de techniek. Da's prima, maar eigenlijk zou ons brein beter moeten weten.

fransvb antwoordt op 20 november 2015:

We vergeten dat deze ontwikkeling heel veel gaat kosten.
uit het draadje van de Casara heb ik geleerd dat zulke innovatieve oplossingen onvoldoende financiele draagkracht krijgen om in produktie genomen te kunnen worden.
Of zou uiteindelijk de camper eigenlijk de innovatieve oplossing van de caravan zijn.

RobD antwoordt op 20 november 2015:

Ontwikkelen van innovaties kost volgen Louis maar een paar grijpstijvers, Frans😉. Westfalia (en Audi) gaan normaal gesproken niet over een nacht ijs, ze zullen er best wel een markt voor zien. Vraag is wat het de eindgebruiker (meer) gaat kosten t.o.v. het huidige. Als dit verschil te groot is, zullen er best een paar early adapters zijn die het willen hebben, maar dan. En, in hoeverre claimt Audi (VAG) in het begin een eventueel alleenrecht. Vragen die de tijd zal uitwijzen, net zoals de eerste tests het systeem zullen beoordelen.

Louis antwoordt op 20 november 2015:

Je hebt weer eens een mooi onderwerp op tafel gegooid Menno !
Zo zien we dat velen verbeteringen echt waarderen en graag gebruiken.
De ander er hetzelfde over denkt, maar ook wil kunnen kiezen en / of dus onafhankelijk wil kunnen blijven als het nodig is en als zaken eens uitvallen .
En voor weer anderen de speelgoeddrang veel te ver is doorgeschoten op overbodig gebied .
En de wat minder zelfstandigen élk hulpmiddel standaard toejuichen om ook maar mee te kunnen komen zonder door de mand te vallen.
Ton weet het allemaal wel mooi te omschrijven ha,ha.

Louis antwoordt op 20 november 2015:

Wel een beetje netjes blijven hé RobD met je "grijpstijvers".
Ik gebruik geen Viagra, en nooit nodig gehad ook .
Ook m'n kruiwagen gebruik ik alleen in de tuin...
Nee,nee, (nu had er een smiley moeten komen) je bent er zelf over begonnen.

John antwoordt op 20 november 2015:

Ton, hoeveel innovaties hebben we al niet geleerd in de loop der jaren? Onze menselijke mogelijkheden zijn alleen maar toegenomen dankzij de mensen die verder denken dan onze huidige mogelijkheden. Dat is wat we vooruitgang noemen, grenzen verleggen en over onze beperkingen heen gaan. Doen we dit niet, staan we stil. Alle begin is moeilijk ook voor fabrikanten die met iets nieuws komen.

Ton Groenendijk antwoordt op 21 november 2015:

John: "alle begin is moeilijk." Wijze woorden, die ook voor mij gelden. Bang voor wat je kan krijgen en zuinig op wat je hebt. Gewoon menselijk.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen