Cruiscontrol

Hein vraagt op 26 juli 2016:

is het verstandig om met auto/caravan te rijden met de cruiscontrol geactiveerd we gaan naar het Gardameer via de Duitse A61 A5 A8 A7 de fernpas Brenner italiaanse A22 e.d auto Seat altea Xl 18 160 /Caravelair bamba 395 1050kg beladen (5 personen) in de auto

Reacties:

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 26 juli 2016:

De informatie op deze site gelezen?
http://www.caravantrekker.nl/algemeen/cruisecontrol.php
Niet verstandig dus.

Kees antwoordt op 26 juli 2016:

Als je je bewust ben dat de CC altijd de ingestelde snelheid wil vasthouden. Ook bergop dan is dat geen probleem.
Je bent echter snel de feeling kwijt hoeveel gas er eigenlijk wordt gegeven.
Soms kan het verstandig zijn met een iets lagere snelheid dan ingesteld te berg te bestijgen. 😉

Ton Groenendijk antwoordt op 26 juli 2016:

Er zijn twee gevaren bij het gebruik van CC.
1. Je gaat er lekker relaxt bijzitten en denkt dat de automaat het allemaal wel regelt. Voeten onder je stoel, vinger op het stuur, blik op oneindig en bij een noodsituatie zie je het wel. Daar is de CC niet voor,
2. Je doet hetzelfde en let niet op het geluid van de motor, de toerenteller en de verbruiksmeter. Uiteindelijk knalt de CC er uit. Dan weet je dat je je motor hebt overbelast en behalve de schrik dat de motor er ineens mee lijkt te stoppen, is er ook de schaamte dat je hem zo hebt mishandeld.
Vlakke weg, vaste snelheid, voet bij de rem, blijven opletten dat er niet geklommen wordt, de cc is een hulpmidddel tegen kramp in het been, maar meer niet.

TheoS antwoordt op 26 juli 2016:

Als je je bewust ben dat de CC altijd de ingestelde snelheid wil vasthouden.

Dat doen niet niet alle CC. Er zijn er die zich uitschakelen op het moment dat er overbelasting dreigt.
Er zijn er ook die niet boven een bepaald (bv. 18 l/100 km) brandstofverbruik gaan en dan snelheid gaan verminderen, ook als er nog ruim voldoend vermogen is.
Van dat laatste dien je je wel bewust te zijn en zo nodig ofwel de CC uit te schakelen, dan wel gas bij de geven.

Janka antwoordt op 26 juli 2016:

Op het vlakke kan het maar tijdens de hellingen en vooral de Brenner verstandig zijn de cc uitschakelen en rustig op de voet naar boven.

Andreas-NL antwoordt op 26 juli 2016:

Ik begrijp al die bezwaren tegen cruise control wel maar vooral in combinatie met handgeschakelde versnellingsbakken. Want met automatische bakken én c.c. zie ik weinig problemen. Doordat je bak plotseling een trap terugschakelt weet je gewoon dat het de hoogte ingaat waarna de bak zelf even later weer opschakelt als het weer wat vlakker wordt. Heel relaxt allemaal en zo rijd ik een groot deel van de rit op c.c.. Maar niet in de bergen natuurlijk of een lange afdaling, dan ga ik op handbediening over.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 26 juli 2016:

De belangrijkste reden om geen CC te gebruiken is m.i. dat je te laat bent met gas loslaten (en te remmen) als onverwacht de caravan gaat slingeren. Bovendien is met dezelfde snelheid een afdaling rijden als de vlakke weg niet verstandig. CC kan je alleen gebruiken tot 80 km/u, dan zijn de risico's veel kleiner maar de CC op 100 km/u of meer zetten, zoals ik zo vaak lees, is echt onverstandig.

Louis antwoordt op 26 juli 2016:

Beetje lastig om het wel of niet op de c.c. rijden zwart/wit te beantwoorden.
Als je er geen enkel gevoel voor hebt rijd je zonder c.c. ook in de verkeerde versnelling op de verkeerde manier een berg op.
Geldt dan ook voor de automaat.
Natuurlijk ben je voetmatig sneller bij slingeren, maar ja, dan zat je al eerder en op ander gebied fout .
Zoals je ook zou moeten weten dat remmen de enige remedie is bij slingeren terwijl er nog altijd mensen zijn die denken de zaak weer te kunnen strekken door gas te geven.
C.c. niet in berg of heuvelachtig gebied, of bij harde tegenwind zou ik zeggen.
En de verbruiksmeter geeft aan of je de boel aan het vernielen bent, maar wél mits je weet wat onder normale omstandigheden het verbruik ongeveer is.
Ben je totaal á technisch : Gebruik hem niet.
Heb je wat meer gevoel voor techniek dan zie ik geen bezwaren, en ben je slechts een mooie constante factor langs de weg zonder die voor anderen vervelende "ietsje langzamer ietsje sneller" effecten.

Janka antwoordt op 27 juli 2016:

Bij een in slingering gaande caravan is remmen de enige remedie.
Ik vraag me af wat het probleem is als dat gebeurt met de cc aan rijdend met een automaat, DSG in ons geval.
Rij je zonder cc dan rem je, rij je met cc dan rem je ook en schakel je tegelijkertijd de cc uit waardoor de snelheid ook nog wegvalt.
Juist met cc hoeft de voet minder beweging te maken omdat deze bij het rijden niet op het gaspedaal duwt en dus vrij ligt.
Bij ons is dan de positie de rechter voet voor het rempedaal zodat er direct kan worden geremd indien nodig.

Jan@ antwoordt op 27 juli 2016:

Ik ben het geheel met Louis eens. Er zullen buiten de lezers/deelnemers van dit forum, die bewust met alle ins en outs van het caravannen omgaan, best veel caravanners zijn die dat ook doen. Maar ik denk dat een niet onaanzienlijk deel van onze "'soortgenoten"" weinig sjoege heeft over kogeldruk, banden(spanning) belading het reageren op calamiteiten enz. Die zou je dus eigenlijk het rijden met een caravan uberhaupt moeten ontraden, zoals het gebruik van de CC op deze site wordt ontraden.
Alles hangt af van gezond verstand en op de weg, anticiperen op de omstandigheden zoals verkeer maar ook hellingen, bochten enz. En daar kan helaas veel fout mee gaan maar is ook helaas niet 100% te voorkomen. Het blijft mensenwerk.
(ik zou er niet aan moeten denken, zonder CC op de afstanden die je rijdt op vakantie, heerlijk )

Frans antwoordt op 27 juli 2016:

…Die zou je dus eigenlijk het rijden met een caravan uberhaupt moeten ontraden…

Nee, die moet je bewust maken van de problematiek en de mogelijkheid bieden er mee om te gaan door het volgen van praktijktrainingen. Dat is veiliger en uiteindelijk goed voor de portemonnee.

Ale Kok antwoordt op 27 juli 2016:

Voordeel van de cruisecontrol is dat je voet al tijdens het rijden bij het rempedaal in de buurt kan zijn en je niet eerst je voet omhoog van het gaspedaal af hoeft te halen als je moet remmen. In principe ben je dus sneller aan het remmen als het moet.
Stel wel je boordcomputer zodanig in dat je het actuele verbruik ziet zodat je weet hoe je de motor belast(verbruiksmeter reageert veel sneller dan de temperatuurmeter).
Voor alles geldt dat je alert moet blijven, zowel v.w.b. de motorbelasting als wel het verkeer en je snelheid, cruisecontrol of niet.

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 27 juli 2016:

Het gaat mij niet om de fysieke handeling van de voet naar de rem te brengen. Als je dat bij een slingering daadwerkelijk daadwerkelijk moet doen ben je m.i. al erg laat. Op het moment dat je instabiliteit voelt moet je eerste reactie automatisch zijn gas los.Pas dan ga je 'denken' en met verstand verder reageren en eventueel remmen. Met de CC duurt die reactie langer omdat je automatische reactie uitblijft en je in eerste instantie denkt 'het zal wel meevallen'.
Dat geldt ook als je plotseling zou moeten uitwijken voor 'iets' op rijbaan. Je eerst reactie is sturen en uitwijken. Pas daarna ga je remmen. Zonder CC zou je direct gas loslaten en uitwijken. Met een solo auto maak dat niet zo veel verschil, maar bij 100+ km/u met caravan rijdt je eigenlijk met een hele instabiele combinatie waarbij snelheid (het verschil tussen wel en geen gas) al net te groot kan zijn. Een actieve rijhouding is bij dergelijke snelheden echt noodzakelijk en dat is minder met een CC.

Jan@ antwoordt op 27 juli 2016:

Ik vind het allemaal best. Ik vertrouw op mijn concentratie en het vermogen te anticiperen. In mijn wilde jaren heb ik ooit een Renault 4 gereden waarvan de rem het uitsluitend deed als de handrem 3 klikken was aangetrokken.Dan leer je wel anticiperen.(uiteraard totaal onverantwoord, APK wat is dat?)

Caravantrekker (Menno) antwoordt op 27 juli 2016:

Ik vind ook alles best zolang caravanchauffeurs mij maar niet onnodig 'last' bezorgen door de weg te blokkeren 😉

Janka antwoordt op 27 juli 2016:

Niet om ons op de borst te slaan maar wij zoeken nooit de grens op van wat wel en wat niet kan.
We gaan er dan ook nooit overheen.
Nog nooit sinds we caravan rijden sinds 1999 waarvan sinds 2002 in automaten met cc zijn we door te hoge snelheid of een verkeerde belading in een slinger beland.
Ook niet door de bekende rukwinden onderweg richting Perpignan of de flinke afdaling richting Brive la Gaillarde.
Wij gaan namelijk altijd voor zekerheid en veiligheid.
We houden ons aan de gewenste kogedruk, de bandenspanning van auto en caravan en de belading van beiden.
Dat heb ik in meerdere draadjes hierover met regelmaat aangegeven.
Dat doen we solo en dat doen we ook met de caravan aan de haak.
Ik ben het dus gedeeltelijk met je eensch.

Kees antwoordt op 27 juli 2016:

En de verbruiksmeter geeft aan of je de boel aan het vernielen bent, maar wél mits je weet wat onder normale omstandigheden het verbruik ongeveer is.
Kan jij aangeven wat en hoe er dan iets vernield wordt?

Ik vraag me af wat het probleem is als dat gebeurt met de cc aan rijdend met een automaat,
Niets, lijkt mij. Alleen dat je niet in een 'relax modus' moet slippen maar dat heeft niets met de automaat te maken en de CC lijkt dat erin slippen een soort aan te wakkeren.

Die zou je dus eigenlijk het rijden met een caravan uberhaupt moeten ontraden
Het moet niet gekker worden zeg!
Als je eenmaal met caravan rijdt dan is het OK maar heb je dat niet dan moet het worden ontraden!? Wat een kolder! Wie zegt dat zij dat niet kunnen leren net zoals zij die dat eerder zo hebben gedaan zoals jij en ik. In een enkel geval kan een zeer snelle leercurve worden bereikt door bij Bert een cursus te volgen.

Louis antwoordt op 27 juli 2016:

Kun je dan aangeven hoe en wat er dan vernield word?
Jawel Kees.
Plak je mond en één neusgat af (te hoge versnelling) en duw je auto een heuveltje op terwijl iemand je met een zweepje sterk gemotiveerd houd (c.c. of voetbediend gaspedaal)
Kans is aanwezig dat je ondervind hoe je eigen krachtbron de moed op gaat geven, en bij herhaling uiteindelijk definitief.

Hans antwoordt op 27 juli 2016:

Sorry Louis maar van deze vergelijking tussen een machine en een menselijk lichaam snap ik totaal niets.
Ook zonder zweepje en afgeplakte zuurstofgaten zal elke menselijke krachtbron het opgeven.

Hans

Louis antwoordt op 27 juli 2016:

Ik vermoedt dat Kees die de reactie plaatste het met een kwinkslag wel degelijk begrijpt.
En in het algemeen : Ga uit behoud (en dus eigenbelang) met een tentje kamperen of de cursus volgen.
Ook met een solo auto in een te hoge vertraging (!) een berg op rijden is niet bepaald koelingsvriendelijk en levensduur verlengend .
Als je dit niet begrijpt : Zet morgen je (niet automaat) in de hoogste "versnelling" en doe een poging weg te rijden.
Vergeet daarna niet je garage voor een nieuw koppelingsplaatje te bellen.
(Vandaar ook eerder : á technisch, dan zeker geen c.c.)

Kees antwoordt op 27 juli 2016:

Ook met een solo auto in een te hoge vertraging (!) een berg op rijden is niet bepaald koelingsvriendelijk en levensduur verlengend.
Nogmaals, wat is een te hoge vertraging? Heeft de motor dan geen kracht meer en gaat bokken? Ja dan ben je verkeerd bezig.
Doet de motor het gewoon en gaat niet versnellen bij vol gas? Prima, als dat niet nodig is en je kan blijven rijden is er niets aan de hand. De motor levert op dat toerental dan precies genoeg kracht om te kunnen blijven rijden. De motor heeft geen smoorklepverliezen (Ottomotor) en heeft maximale cilindervulling en maximale zuigerdruk om de wielen in beweging te houden en de minste verliezen in de aandrijflijn. Er wordt de minste warmte geproduceert en loopt niet warm.
Maar, dit is wel op het randje. Een zucht tegenwind en je zal terug moeten schakelen. Maar zeker niet schadelijk voor de motor.

Als je dit niet begrijpt : Zet morgen je (niet automaat) in de hoogste "versnelling" en doe een poging weg te rijden. Vergeet daarna niet je garage voor een nieuw koppelingsplaatje te bellen.
Dat is dus een geheel andere situatie en totaal niet vergelijkbaar. Dit heeft te doen met (onmogelijke) krachtoverbrenging van de koppelingsplaat terwijl in de situatie hiervoor de koppeling totaal niet in beeld is.
Begrijp je het zelf wel voldoende Louis als je dit verschil in situatie niet in beeld hebt? 😉

Louis antwoordt op 27 juli 2016:

Jawel Kees, ik red me op allerlei gebied prima.
Ben namelijk van de praktijk, en geen theoretische vliegenvanger .
Welterusten...

Kees antwoordt op 28 juli 2016:

Dan weet jij ook dat theorie en praktijk aardig overeenkomen mits je de theorie begrijpt en weet hoe het in de praktijk werkt.
Zij die menen dat het in de praktijk niet zo werkt doen dat natuurlijk niet.

Frank antwoordt op 29 juli 2016:

Zit ik hier voor mijn caravan met heerlijk zeezicht en lees ff het forum. Lig nu compleet in een deuk. Wat een heerlijke discussie en prachtige reactie van Louis op Kees. Zal ik maar kleur bekennen? Ik rij zoveel mogelijk op cc, dalen, stijgen, maakt niet uit. Dit doe ik ook met 110 km pu. No problem. Maar( ! ).......de gebruiksmeter bepaalt of ik terugschakel, de verkeerssituatie of ik de cc gebruik. Ik ben nl. me cc veel trager In mijn reacties en rij met veel minder gevoel. De cc trekt domweg gewoon door in veel situaties waarin ik normaal gesproken even het gas zou loslaten. Als je dat overkomt, ben je dus verkeerd bezig met een cc. Een cc behoor je er dus nooit af te halen met je remmende voetje dan ben je te laat. Toen de turbo vd onze tdi licht vervuild was, knalde de auto in de noodloop bij cc gebruik op snelweg hellingen. Te hoge turbodruk. Zonder cc gebeurde dit niet. Dit geeft medel aan hoe ongevoelig het rijden met cc kan zijn. In lastige of drukke situaties zelfs gevaarlijk. MIjn idee : wees je bewust van de nadelen.

Reageren kan niet meer!

Terug naar het overzicht van vragen